Julian Assange: Why the world needs WikiLeaks

Translator: Laura T. Reviewer: Kristaps Kadiķis

Chris Anderson: Julian, welcome.

Kriss Andersons: Džulian, esat sveicināts.

It's been reported that WikiLeaks, your baby,

Ziņo, ka jūsu radītā organizācija WikiLeaks

has, in the last few years

pēdējos gados ir

has released more classified documents

izplatījusi vairāk slepenu dokumentu

than the rest of the world's media combined.

nekā visas pasaules plašsaziņas līdzekļi kopā.

Can that possibly be true?

Vai tā varētu būt?

Julian Assange: Yeah, can it possibly be true?

Džulians Asanžs: Jā, vai tā varētu būt?

It's a worry -- isn't it? -- that the rest of the world's media

Ir par ko uztraukties — piekritīsiet? — ka visas pasaules plašsaziņas līdzekļi

is doing such a bad job

tik slikti dara savu darbu,

that a little group of activists

ka maza aktīvistu grupa

is able to release more

var izplatīt vairāk

of that type of information

šāda veida informācijas,

than the rest of the world press combined.

nekā visa pasaules prese kopā.

CA: How does it work?

K.A.: Kā tas darbojas?

How do people release the documents?

Kā cilvēki izplata šos dokumentus?

And how do you secure their privacy?

Un kā jūs nodrošināt viņu aizsardzību?

JA: So these are -- as far as we can tell --

Dž.A.: Viņi, cik mēs zinām, ir

classical whistleblowers,

visparastākie ziņotāji.

and we have a number of ways for them

Un mums ir vairāki veidi, lai viņi

to get information to us.

spētu mums nogādāt informāciju.

So we use this state-of-the-art encryption

Mēs izmantojam modernas metodes,

to bounce stuff around the Internet, to hide trails,

lai izplatītu materiālus tīmeklī, lai noslēptu pēdas,

pass it through legal jurisdictions

lai apietu likumīgo jurisdikciju

like Sweden and Belgium

kā Zviedrijā un Beļģijā,

to enact those legal protections.

izmantojot šo likumīgo aizsardzību.

We get information in the mail,

Mēs saņemam informāciju pastā,

the regular postal mail,

parastā pastā,

encrypted or not,

šifrētu vai nē,

vet it like a regular news organization, format it --

pārbaudām to kā parasta ziņu organizācija, noformējam to,

which is sometimes something that's quite hard to do,

kas reizēm ir kas tāds, ko ir diezgan grūti paveikt,

when you're talking about

kad runa ir par

giant databases of information --

milzīgām informācijas datu bāzēm,

release it to the public

izlaižam to publiski

and then defend ourselves

un tad aizstāvamies

against the inevitable legal and political attacks.

pret neizbēgamajiem tiesiskajiem un politiskajiem uzbrukumiem.

CA: So you make an effort to ensure

K.A.: Tātad jūs mēģināt garantēt,

the documents are legitimate,

ka dokumenti ir patiesi.

but you actually

Bet patiesībā jūs

almost never know who the identity of the source is?

gandrīz nekad nezināt, kāda ir šī avota identitāte.

JA: That's right, yeah. Very rarely do we ever know,

Dž.A.: Taisnība, jā. Mēs to zinām ļoti reti.

and if we find out at some stage

Un, ja mēs kādā brīdī to uzzinām,

then we destroy that information as soon as possible.

tad iznīcinām šo informāciju, cik ātri vien iespējams.

(Phone ring) God damn it.

(Tālruņa zvans) Sasodīts.

(Laughter)

(Smiekli)

CA: I think that's the CIA asking what the code is

K.A.: Droši vien zvana no CIP un prasa,

for a TED membership.

kāds ir TED piederības kods.

(Laughter)

(Smiekli)

So let's take [an] example, actually.

Ņemsim šo kā piemēru.

This is something

Lūk dokuments,

you leaked a few years ago.

ko jūs publicējāt pirms dažiem gadiem.

If we can have this document up ...

Ja mēs varētu dabūt šo dokumentu ...

So this was a story in Kenya a few years ago.

Tas bija stāsts Kenijā pirms dažiem gadiem.

Can you tell us what you leaked and what happened?

Vai jūs varat mums pastāstīt, ko jūs publicējāt un kas notika?

JA: So this is the Kroll Report.

Dž.A.: Šis ir Kroll ziņojums.

This was a secret intelligence report

Tas bija slepenās izlūkošanas ziņojums,

commissioned by the Kenyan government

ko pēc tās vēlēšanām 2004. gadā

after its election in 2004.

sagatavoja Kenijas valdība.

Prior to 2004, Kenya was ruled

Līdz 2004. gadam apmēram 18 gadus

by Daniel arap Moi

Keniju vadīja

for about 18 years.

Daniels araps Mui.

He was a soft dictator of Kenya.

Viņš bija Kenijas maigais diktators.

And when Kibaki got into power --

Un kad Kibaki nokļuva pie varas

through a coalition of forces that were trying

caur varas koalīciju, kas centās

to clean up corruption in Kenya --

Keniju attīrīt no korupcijas,

they commissioned this report,

viņi sagatavoja šo ziņojumu,

spent about two million pounds

tam un saistītajam ziņojumam

on this and an associated report.

iztērējot ap diviem miljoniem mārciņu.

And then the government sat on it

Un tad ziņojums gadījās valdības rokās,

and used it for political leverage on Moi,

un tā to izmantoja, lai izdarītu politisko spiedienu uz Mui,

who was the richest man --

kurš bija visbagātākais cilvēks —

still is the richest man -- in Kenya.

vēl joprojām ir visbagātākais cilvēks — Kenijā.

It's the Holy Grail of Kenyan journalism.

Tas ir Kenijas žurnālistikas svētais Grāls.

So I went there in 2007,

Es tur ierados 2007. gadā,

and we managed to get hold of this

un mums izdevās iegūt šo materiālu

just prior to the election --

īsi pirms vēlēšanām,

the national election, December 28.

nacionālajām vēlēšanām 28. decembrī.

When we released that report,

Kad mēs publicējām šo ziņojumu,

we did so three days after the new president, Kibaki,

mēs to darījām 3 dienas pēc tam, kad jaunais prezidents Kibaki

had decided to pal up with

bija izlēmis brāļoties ar

the man that he was going to clean out,

cilvēku, ko viņš bija gribējis iznīcināt,

Daniel arap Moi,

Danielu arapu Mui.

so this report then

Tajā brīdī šis ziņojums

became a dead albatross

kļuva kā akmens

around President Kibaki's neck.

ap prezidenta Kibaki kaklu.

CA: And -- I mean, to cut a long story short --

K.A.: Un, īsāk sakot,

word of the report leaked into Kenya,

daļa no ziņojuma noplūda Kenijā,

not from the official media, but indirectly,

ne no oficiālajiem avotiem, bet netieši.

and in your opinion, it actually shifted the election.

Un pēc jūsu domām, tas patiesībā izmainīja vēlēšanas.

JA: Yeah. So this became front page of the Guardian

Dž.A.: Jā. Tas iekļuva "Guardian" titullapā,

and was then printed in all the surrounding countries of Kenya,

un tika pavairots visās Kenijas kaimiņvalstīs,

in Tanzanian and South African press.

Tanzānijas un Dienvidāfrikas presē.

And so it came in from the outside.

Un tas iekļuva valstī no ārpuses.

And that, after a couple of days,

Un tas pēc pāris dienām

made the Kenyan press feel safe to talk about it.

lika Kenijas presei justies droši, lai par to runātu.

And it ran for 20 nights straight on Kenyan TV,

Un to Kenijas televīzijā pārraidīja 20 vakarus,

shifted the vote by 10 percent,

izmainot balsojumu par 10%,

according to a Kenyan intelligence report,

saskaņā ar Kenijas izlūkošanas ziņojumu,

which changed the result of the election.

kas mainīja vēlēšanu rezultātu.

CA: Wow, so your leak

K.A.: Oho, tātad jūsu informācijas noplūde

really substantially changed the world?

patiešām būtībā mainīja pasauli?

JA: Yep.

Dž.A.: Jā.

(Applause)

(Aplausi)

CA: Here's -- We're going to just show

K.A.: Lūk, mēs parādīsim

a short clip from this

īsu video klipu no

Baghdad airstrike video.

gaisa spēku uzlidojuma Bagdādei.

The video itself is longer,

Pats video ir garāks.

but here's a short clip.

Bet šis ir tikai īss fragments.

This is -- this is intense material, I should warn you.

Šis ir spraigs materiāls, man jūs jābrīdina.

Radio: ... just fuckin', once you get on 'em just open 'em up.

Radio: ... tikai ākstos, kolīdz jūs šos noķerat, sāciet darboties.

I see your element, uh, got about four Humvees, uh, out along ...

Es redzu, tur ir četri Humvee...

You're clear. All right. Firing.

Labi, skaidrs. Uguni.

Let me know when you've got them. Let's shoot.

Ziņojiet man, kad jūs viņus piebeigsiet. Šaujam!

Light 'em all up.

Aiziet!

C'mon, fire!

Aiziet, uguni!

(Machine gun fire)

(Ložmetēja šāvieni)

Keep shoot 'n. Keep shoot 'n.

Turpiniet šaut. Turpiniet šaut.

(Machine gun fire)

(Ložmetēja šāvieni)

Keep shoot 'n.

Turpiniet šaut.

Hotel ... Bushmaster Two-Six, Bushmaster Two-Six,

Viesnīca... Bushmaster divi-seši, Bushmaster divi-seši,

we need to move, time now!

mums jākustas, ir laiks!

All right, we just engaged all eight individuals.

Labi, mēs tikko atklājām uguni uz astoņiem cilvēkiem.

Yeah, we see two birds [helicopters], and we're still firing.

Jā, redzam divus putniņus (helikopterus), un mēs turpinām apšaudi.

Roger. I got 'em.

Rodžer. Es viņus piebeidzu.

Two-Six, this is Two-Six, we're mobile.

Divi-seši, šeit divi-seši, mēs kustamies.

Oops, I'm sorry. What was going on?

Ups, piedod. Kas notika?

God damn it, Kyle. All right, hahaha. I hit 'em.

Sasodīts, Kail. Labi, ha-ha-ha. Es viņu nošāvu.

CA: So, what was the impact of that?

K.A.: Tātad, kādas bija tā sekas?

JA: The impact on the people who worked on it

Dž.A.: Ietekme uz cilvēkiem, kas pie tā strādāja,

was severe.

bija pamatīga.

We ended up sending two people to Baghdad

Beigu beigās mēs nosūtījām divus cilvēkus uz Bagdādi,

to further research that story.

lai sīkāk izpētītu šo stāstu.

So this is just the first of three attacks

Šis ir tikai pirmais no trijiem uzbrukumiem,

that occurred in that scene.

kas notika šajā vietā.

CA: So, I mean, 11 people died in that attack, right,

K.A.: Tātad šajā uzbrukumā nomira 11 cilvēki, ja,

including two Reuters employees?

tai skaitā divi Reuters darbinieki?

JA: Yeah. Two Reuters employees,

Dž.A.: Jā. Tika ievainoti divi Reuters darbinieki

two young children were wounded.

un divi mazi bērni.

There were between 18 and 26 people killed all together.

Kopā tika nogalināti no 18 līdz 26 cilvēkiem.

CA: And releasing this caused

KA: Un tā publicēšana izraisīja

widespread outrage.

plašu vardarbību.

What was the key element of this

Kā jūs domājat, kas bija

that actually caused the outrage, do you think?

šādas reakcijas galvenais cēlonis?

JA: I don't know. I guess people can see

Dž.A.: Es nezinu, man šķiet, ka cilvēki var redzēt

the gross disparity in force.

lielu atšķirību spēkā.

You have guys walking in a relaxed way down the street,

Puiši mierīgi iet pa ielu,

and then an Apache helicopter sitting up at one kilometer

un tad Apache helikopters lidinās viena kilometra attālumā,

firing 30-millimeter cannon shells

šaujot ar 30 milimetru šāviņiem

on everyone --

uz ikvienu

looking for any excuse to do so --

meklējot attaisnojumu, lai to darītu

and killing people rescuing the wounded.

un nogalinot cilvēkus, kas glābj ievainotos.

And there was two journalists involved that clearly weren't insurgents

Tajā bija iejaukti divi žurnālisti, kas noteikti nebija nemiernieki,

because that's their full-time job.

jo tas ir viņu pamatdarbs.

CA: I mean, there's been this U.S. intelligence analyst,

K.A.: Tika apcietināts ASV slepenā izlūkošanas dienesta analītiķis

Bradley Manning, arrested,

Bredlijs Menings.

and it's alleged that he confessed in a chat room

Un ir zināms, ka viņš sarakstē atzinās,

to have leaked this video to you,

ka ir šo video nopludinājis jums,

along with 280,000

kopā ar 280,000

classified U.S. embassy cables.

slepeniem ASV vēstniecības ziņojumiem.

I mean, did he?

Vai viņš to izdarīja?

JA: We have denied receiving those cables.

Dž.A.: Mēs noliedzām, ka esam saņēmuši šos ziņojumus.

He has been charged,

Pirms apmēram piecām dienām

about five days ago,

viņu sodīja

with obtaining 150,000 cables

par 150,000 ziņojumu iegūšanu

and releasing 50.

un 50 ziņojumu nopludināšanu.

Now, we had released,

Mēs gada sākumā

early in the year,

publicējām

a cable from the Reykjavik U.S. embassy,

ziņojumu no ASV vēstniecības Reikjavikā.

but this is not necessarily connected.

Bet tas katrā ziņā nav saistīts.

I mean, I was a known visitor of that embassy.

Es šajā vēstniecībā biju biežs viesis.

CA: I mean, if you did receive thousands

K.A.: Ja jūs tiešām saņēmāt tūkstošiem

of U.S. embassy diplomatic cables ...

ASV vēstniecības diplomātiskos ziņojumus ...

JA: We would have released them. (CA: You would?)

Dž.A: Mēs tos būtu publicējuši. (K.A.: Tiešām?)

JA: Yeah. (CA: Because?)

Dž.A.: Jā. (K.A.: Jo?)

JA: Well, because these sort of things

Dž.A.: Jo šāda veida lietas

reveal what the true state

atklāj, kāds ir īstais stāvoklis,

of, say,

piemēram,

Arab governments are like,

arābu valdībās,

the true human-rights abuses in those governments.

īstie cilvēktiesību pārkāpumi šajās valdībās.

If you look at declassified cables,

Ja jūs ieskatieties atslepenotos ziņojumos,

that's the sort of material that's there.

tajos ir šāda veida materiāli.

CA: So let's talk a little more broadly about this.

K.A.: Parunāsim nedaudz plašāk par to.

I mean, in general, what's your philosophy?

Kāda, visā visumā, ir jūsu filozofija?

Why is it right

Kāpēc ir pareizi

to encourage leaking of secret information?

mudināt slepenas informācijas nopludināšanu?

JA: Well, there's a question as to what sort of information is important in the world,

Dž.A.: Jautājums ir par to, kāda veida informācija pasaulei ir nozīmīga,

what sort of information

kāda veida informācija

can achieve reform.

var veicināt pārmaiņas.

And there's a lot of information.

Šādas informācijas ir daudz.

So information that organizations

Ir tāda informācija,

are spending economic effort into concealing,

par kuru noklusēšanu organizācijas maksā naudu,

that's a really good signal

kas ir ļoti labs signāls,

that when the information gets out,

ka, kad informācija izplatīsies,

there's a hope of it doing some good --

ir cerība izmainīt kaut ko uz labo pusi.

because the organizations that know it best,

Jo organizācijas, zinot vislabāk, kas slēpjas dokumentos,

that know it from the inside out,

zinot to no iekšienes,

are spending work to conceal it.

tērē naudu tam, lai to noslēptu.

And that's what we've found in practice,

Un to mēs ieviešam praksē.

and that's what the history of journalism is.

Un tas ir tas, kas veido žurnālistikas vēsturi.

CA: But are there risks with that,

K.A.: Bet vai ir risks, ka

either to the individuals concerned

vai nu iejauktajiem atsevišķiem cilvēkiem

or indeed to society at large,

vai arī sabiedrībai kopumā

where leaking can actually have

nopludināšanai patiesībā var būt

an unintended consequence?

netīšas sekas?

JA: Not that we have seen with anything we have released.

Dž.A.: Mūsu prakse pierāda, ka nē.

I mean, we have a harm immunization policy.

Mums ir smaga imunizācijas politika.

We have a way of dealing with information

Mums ir speciāla metode informācijas apmaiņai,

that has sort of personal --

kurā personiski —

personally identifying information in it.

tajā personīgi identificējot informāciju.

But there are legitimate secrets --

Bet ir likumīgie noslēpumi,

you know, your records with your doctor;

piemēram, ieraksti ar jūsu ārstu,

that's a legitimate secret --

tā ir slepena informācija.

but we deal with whistleblowers that are coming forward

Bet strādājot ar ziņotājiem un to sniegto informāciju

that are really sort of well-motivated.

var saprast, ka viņi ir augsti motivēti.

CA: So they are well-motivated.

K.A.: Tātad viņi ir augsti motivēti.

And what would you say to, for example,

Un ko jūs teiktu, piemēram,

the, you know, the parent of someone

kāda vecākiem,

whose son is out serving the U.S. military,

kuru dēls dienē ASV karaspēkā,

and he says, "You know what,

un viņš saka, "Zināt ko,

you've put up something that someone had an incentive to put out.

jūs atklājat kaut ko, ko kādam ir vēlēšanās atklāt.

It shows a U.S. soldier laughing

Tas parāda, ka ASV karavīrs smejas,

at people dying.

cilvēkiem mirstot.

That gives the impression, has given the impression,

Tas rada iespaidu, ir radījis iespaidu

to millions of people around the world

miljoniem cilvēku visā pasaulē,

that U.S. soldiers are inhuman people.

ka ASV karavīri ir necilvēcīgi ļaudis.

Actually, they're not. My son isn't. How dare you?"

Patiesībā viņi tādi nav. Mans dēls tāds nav. Kā jūs tā varējāt?"

What would you say to that?

Ko jūs par to teiksiet?

JA: Yeah, we do get a lot of that.

Dž.A.: Jā, mēs ar tādām lietām bieži sastopamies.

But remember, the people in Baghdad,

Bet atcerieties, ka cilvēkiem Bagdādē,

the people in Iraq, the people in Afghanistan --

cilvēkiem Irākā, cilvēkiem Afganistānā

they don't need to see the video;

nav nepieciešams skatīties video;

they see it every day.

viņi to redz katru dienu.

So it's not going to change their opinion. It's not going to change their perception.

Tāpēc tas nemainīs viņu viedokli. Tas nemainīs viņu izpratni.

That's what they see every day.

Tas ir tas, ko viņi redz katru dienu.

It will change the perception and opinion

Tas mainīs to cilvēku izpratni un viedokli,

of the people who are paying for it all,

kuri par to visu maksā.

and that's our hope.

Un tā ir mūsu cerība.

CA: So you found a way to shine light

K.A.: Jūs atradāt veidu kā izgaismot

into what you see

to, ko jūs redzat kā

as these sort of dark secrets in companies and in government.

šos tumšos biznesa un politikas noslēpumus.

Light is good.

Gaisma ir laba.

But do you see any irony in the fact that,

Bet vai jūs šajā faktā neredzat ironiju, ka

in order for you to shine that light,

ja jūs vēlaties, lai šī gaisma spīdētu,

you have to, yourself,

jums pašam ir

create secrecy around your sources?

jārada slepenība ap saviem avotiem?

JA: Not really. I mean, we don't have

Dž.A.: Ne gluži. Mums pagaidām nav

any WikiLeaks dissidents yet.

neviens WikiLeaks disidents.

We don't have sources who are dissidents on other sources.

Mums nav avoti, kas būtu disidenti citiem avotiem.

Should they come forward, that would be a tricky situation for us,

Ja tādi parādītos, mums tā būtu sarežģīta situācija.

but we're presumably acting in such a way

Bet mēs laikam izturamies tā,

that people feel

ka cilvēki jūtas

morally compelled

morāli pakļauti

to continue our mission, not to screw it up.

turpināt mūsu uzdevumu, nevis to izjaukt.

CA: I'd actually be interested, just based on what we've heard so far --

K.A.: Es patiesībā esmu ieinteresēts, balstoties uz to, ko esam līdz šim dzirdējuši —

I'm curious as to the opinion in the TED audience.

man ir interese par viedokļiem TED publikā.

You know, there might be a couple of views

Zināt, šeit varētu būt dažādi viedokļi

of WikiLeaks and of Julian.

par WikiLeaks un Džulianu.

You know, hero -- people's hero --

Piemēram, varonis — cilvēku varonis —

bringing this important light.

gaismas nesējs.

Dangerous troublemaker.

Bīstams kārtības traucētājs.

Who's got the hero view?

Kurš par varoni?

Who's got the dangerous troublemaker view?

Un kurš par kārtības traucētāju?

JA: Oh, come on. There must be some.

Dž.A.: Nu, beidziet. Ir taču kādam jābūt.

CA: It's a soft crowd, Julian, a soft crowd.

K.A.: Šis ir maigs pūlis, Džulian, maigs pūlis.

We have to try better. Let's show them another example.

Mums jācenšas vairāk. Parādīsim viņiem citu piemēru.

Now here's something that you haven't yet leaked,

Lūk ir kaut kas, ko jūs vēl neesat publicējis,

but I think for TED you are.

bet TED jūs jau to esat izdarījis.

I mean it's an intriguing story that's just happened, right?

Tas ir intriģējošs stāsts, kas tikko noticis, vai ne?

What is this?

Kas tas ir?

JA: So this is a sample of what we do

Dž.A.: Šis ir paraugs tam, ko mēs darām

sort of every day.

katru dienu.

So late last year -- in November last year --

Pagājušā gada beigās — pagājušā gada novembrī —

there was a series of well blowouts

Albānijā notika virkne šahtu

in Albania,

avāriju,

like the well blowout in the Gulf of Mexico,

kā avārija Meksikas līcī,

but not quite as big.

taču ne tik liela.

And we got a report --

Un mēs saņēmām ziņojumu —

a sort of engineering analysis into what happened --

inženieru analīzi par to, kas notika —

saying that, in fact, security guards

kur tika teikts, ka patiesībā drošības sargi

from some rival, various competing oil firms

no dažām konkurējošām naftas firmām

had, in fact, parked trucks there and blown them up.

tur novietoja mašīnas un tās uzspridzināja.

And part of the Albanian government was in this, etc., etc.

Un daļa no albāņu valdības tajā bija iesaistīta, utt., utt.

And the engineering report

Un inženieru ziņojumā

had nothing on the top of it,

nekas netika pieminēts.

so it was an extremely difficult document for us.

Tāpēc tas mums bija ļoti sarežģīts dokuments.

We couldn't verify it because we didn't know

Mēs to nevarējām pārbaudīt, jo nezinājām,

who wrote it and knew what it was about.

kurš to uzrakstīja un par ko tajā rakstīts.

So we were kind of skeptical that maybe it was

Mēs bijām skeptiski noskaņoti, jo, iespējams,

a competing oil firm just sort of playing the issue up.

konkurējoša naftas firma vienkārši spēlējās ar šo jautājumu.

So under that basis, we put it out and said,

Un mēs to publicējām ar šādu piebildi:

"Look, we're skeptical about this thing.

"Mēs esam skeptiski noskaņoti.

We don't know, but what can we do?

Mēs neesam droši, bet ko mēs citu varam darīt?

The material looks good, it feels right,

Materiāls izskatās pārliecinošs.

but we just can't verify it."

bet mēs to vienkārši nevaram pārbaudīt".

And we then got a letter

Un tad mēs šajā nedēļā

just this week

saņēmām vēstuli

from the company who wrote it,

no kompānijas, kas to uzrakstīja

wanting to track down the source --

gribot uzzināt mūsu avotu,

(Laughter)

(Smiekli)

saying, "Hey, we want to track down the source."

vaicājot, "Nu, no kurienes jūs to ieguvāt".

And we were like, "Oh, tell us more.

Un mēs atbildējām, "Ooo, pastāstiet sīkāk.

What document is it, precisely, you're talking about?

Par kādu dokumentu tieši jūs runājat?

Can you show that you had legal authority over that document?

Vai jūs varat pierādīt, ka jums ir likumīgas tiesības pār šo dokumentu?

Is it really yours?"

Vai tas patiešām ir jūsu?"

So they sent us this screen shot

Tā nu viņi mums atsūtīja ekrānuzņēmumu

with the author

ar autoru

in the Microsoft Word ID.

Microsoft Word ID.

Yeah.

Jā.

(Applause)

(Aplausi)

That's happened quite a lot though.

Tas notika diezgan bieži.

This is like one of our methods

Tā ir kā viena no mūsu

of identifying, of verifying, what a material is,

identifikācijas metodēm — pārbaudot, kāds ir materiāls,

is to try and get these guys to write letters.

cenšoties piespiest šos puišus rakstīt vēstules.

CA: Yeah. Have you had information

K.A.: Jā. Vai jums ir bijusi informācija

from inside BP?

no BP iekšienes?

JA: Yeah, we have a lot, but I mean, at the moment,

Dž.A.: Jā, mums bija daudz informācijas, bet šobrīd

we are undergoing a sort of serious fundraising and engineering effort.

mēs ejam cauri tādam kā nopietnai līdzekļu vākšanai un tehnoloģiju krīzei.

So our publication rate

Mūsu publikāciju apjomi

over the past few months

pēdējo dažu mēnešu laikā

has been sort of minimized

ir sarukuši,

while we're re-engineering our back systems

kamēr mēs pārveidojam mūsu atmaksas sistēmas

for the phenomenal public interest that we have.

milzīgajai publikas interesei, kāda mums ir.

That's a problem.

Tā ir problēma.

I mean, like any sort of growing startup organization,

Kā ikviena augoša jaundibināta organizācija

we are sort of overwhelmed

mēs esam pārņemti

by our growth,

ar mūsu attīstību.

and that means we're getting enormous quantity

Un tas nozīmē, ka mēs saņemam milzīgu daudzumu

of whistleblower disclosures

ļoti augsta kalibra ziņotāju

of a very high caliber

atklājumu,

but don't have enough people to actually

bet mums nav pietiekami daudz cilvēku, lai

process and vet this information.

apstrādātu un pārbaudītu šo informāciju.

CA: So that's the key bottleneck,

K.A.: Tātad tā ir galvenā vājā vieta,

basically journalistic volunteers

pamatā žurnālistikas brīvprātīgie

and/or the funding of journalistic salaries?

un/vai žurnālistikas peļņas finansēšana?

JA: Yep. Yeah, and trusted people.

Dž.A.: Jā. Jā, un uzticami cilvēki.

I mean, we're an organization

Mēs esam organizācija,

that is hard to grow very quickly

kurai ir grūti augt ļoti ātri,

because of the sort of material we deal with,

tā materiāla veida dēļ, ar ko mēs darbojamies.

so we have to restructure

Mums ir jāpārstrukturizējas,

in order to have people

lai piesaistītu cilvēkus,

who will deal with the highest national security stuff,

kas darbotos ar augstākās nacionālās drošības lietām,

and then lower security cases.

un tad arī ar zemākās drošības lietām.

CA: So help us understand a bit about you personally

K.A.: Palīdziet mums saprast personīgi jūs

and how you came to do this.

un to, kā jūs nonācāt līdz tam visam.

And I think I read that as a kid

Un es domāju, ka lasīju, ka kā bērns

you went to 37 different schools.

jūs mācījāties 37 dažādās skolās.

Can that be right?

Vai tā ir tiesa?

JA: Well, my parents were in the movie business

Dž.A.: Mani vecāki darbojās filmu biznesā

and then on the run from a cult,

un tādēļ arī bēguļoja no kulta,

so the combination between the two ...

un šo divu kombinācija ...

(Laughter)

(Smiekli)

CA: I mean, a psychologist might say

KA: Psihologs varētu teikt,

that's a recipe for breeding paranoia.

ka tā ir augošas paranojas recepte.

JA: What, the movie business?

Dž.A.: Kas, filmu bizness?

(Laughter)

(Smiekli)

(Applause)

(Aplausi)

CA: And you were also -- I mean,

KA: Un jūs arī bijāt — šķiet,

you were also a hacker at an early age

jūs agrā vecumā bijāt arī hakeris

and ran into the authorities early on.

un agri saskārāties ar varas iestādēm.

JA: Well, I was a journalist.

Dž.A.: Es biju žurnālists.

You know, I was a very young journalist activist at an early age.

Es jaunībā biju ļoti jauns žurnālists aktīvists.

I wrote a magazine,

Es rakstīju žurnālā,

was prosecuted for it when I was a teenager.

kad biju padsmitnieks, pret mani par to tika ierosināta lieta.

So you have to be careful with hacker.

Tādēļ jums jābūt piesardzīgam ar hakeri.

I mean there's like -- there's a method

Ir kāda, ir metode,

that can be deployed for various things.

kas var tikt izmantota dažādām lietām.

Unfortunately, at the moment,

Diemžēl, šajā brīdī

it's mostly deployed by the Russian mafia

to pārsvarā izmanto krievu mafija,

in order to steal your grandmother's bank accounts.

lai apzagtu jūsu vecmāmiņas bankas kontus.

So this phrase is not,

Šim vārdam "hakeris" tagad ir tāda kā

not as nice as it used to be.

negatīva pieskaņa.

CA: Yeah, well, I certainly don't think

K.A.: Jā, es noteikti nedomāju,

you're stealing anyone's grandmother's bank account,

ka jūs apzogat kāda vecmāmiņas bankas kontu.

but what about

Bet kas ir ar

your core values?

jūsu pamatvērtībām?

Can you give us a sense of what they are

Vai varat radīt mums priekšstatu, kādas tās ir

and maybe some incident in your life

un varbūt pastāstīt kādu atgadījumu jūsu dzīvē,

that helped determine them?

kas palīdzēja tām veidoties?

JA: I'm not sure about the incident.

Dž.A.: Neesmu pārliecināts par to kā tās veidojās.

But the core values:

Bet pamatvērtības:

well, capable, generous men

krietni, spējīgi, cēlsirdīgi cilvēki

do not create victims;

nerada upurus;

they nurture victims.

viņi tos audzina.

And that's something from my father

Un tas ir kaut kas no mana tēva

and something from other capable, generous men

un kaut kas no citiem spējīgiem, cēlsirdīgiem cilvēkiem,

that have been in my life.

kas ir bijuši manā dzīvē.

CA: Capable, generous men do not create victims;

K.A.: Spējīgi un cēlsirdīgi cilvēki nerada upurus;

they nurture victims?

viņi tos audzina?

JA: Yeah. And you know,

Dž.A.: Jā. Un ziniet,

I'm a combative person,

es esmu kaujinieciski noskaņots cilvēks,

so I'm not actually so big on the nurture,

tādēļ neesmu ļoti audzinošs.

but some way --

Bet kaut kādā veidā —

there is another way of nurturing victims,

Ir cits veids kā audzināt upurus,

which is to police perpetrators

kas ir jādara policijai ar noziegumu

of crime.

izdarītājiem.

And so that is something

Un tas ir kaut kas,

that has been in my character

kas ilgu laiku ir bijis

for a long time.

manā raksturā.

CA: So just tell us, very quickly in the last minute, the story:

K.A.: Ļoti ātri, pēdējā minūtē, izstāstiet mums stāstu:

what happened in Iceland?

kas notika Īslandē?

You basically published something there,

Jūs būtībā tur kaut ko publicējējāt,

ran into trouble with a bank,

nokļuvāt nepatikšanās ar banku,

then the news service there

un tad turienes ziņu dienestam

was injuncted from running the story.

bija aizliegts pārraidīt sižetu.

Instead, they publicized your side.

Tā vietā viņi reklamēja jūsu pusi.

That made you very high-profile in Iceland. What happened next?

Tas Īslandē jūs padarīja ļoti pazīstamu. Kas notika tālāk?

JA: Yeah, this is a great case, you know.

Dž.A.: Jā, tā ir lieliska lieta.

Iceland went through this financial crisis.

Īslande gāja cauri finansiālajai krīzei.

It was the hardest hit of any country in the world.

Tas bija vissmagākais trieciens, kāds jebkad bijis kādai pasaules valstij.

Its banking sector was 10 times the GDP

Tās banku sektors bija 10 reizes lielāks par

of the rest of the economy.

visas atlikušās ekonomikas IKP.

Anyway, so we release this report

Lai nu kā, pagājušā gada jūlijā

in July last year.

mēs publicējām šo ziņojumu.

And the national TV station was injuncted

Un nacionālajam TV kanālam tika aizliegts par to runāt

five minutes before it went on air,

piecas minūtes pirms tas izgāja ēterā.

like out of a movie: injunction landed on the news desk,

Kā no filmas, uz ziņu galda tika nolikta pavēle,

and the news reader was like,

un diktors teica,

"This has never happened before. What do we do?"

"Nekad tāds iepriekš nav noticis. Ko mums darīt?"

Well, we just show the website instead,

Mēs tā vietā visu pārraides laiku kā tekstu

for all that time, as a filler,

rādījām tīmekļa vietnes adresi.

and we became very famous in Iceland,

Un mēs kļuvām ļoti populāri Īslandē,

went to Iceland and spoke about this issue.

devāmies uz Īslandi un runājām par šo tēmu.

And there was a feeling in the community

Un sabiedrībā bija noskaņojums,

that that should never happen again,

ka tas nekad vairs nedrīkst atkārtoties.

and as a result,

Un rezultātā,

working with Icelandic politicians

strādājot kopā ar dažiem īslandiešu politiķiem

and some other international legal experts,

un dažiem citiem starptautiskiem tieslietu ekspertiem,

we put together a new sort of

mēs salikām kopā jauna veida

package of legislation for Iceland

likumu krājumu komplektu Īslandei,

to sort of become an offshore haven

lai tā kļūtu par sava veida ārzonas paradīzi

for the free press,

brīvajai presei,

with the strongest journalistic protections in the world,

ar visspēcīgāko žurnālistiskas aizsardzību pasaulē,

with a new Nobel Prize

ar jaunu Nobela prēmiju

for freedom of speech.

runas brīvībai.

Iceland's a Nordic country,

Īslande ir ziemeļvalsts,

so, like Norway, it's able to tap into the system.

tāpēc, tāpat kā Norvēģija, tā ir spējīga iekļauties sistēmā.

And just a month ago,

Un tikai pirms mēneša

this was passed by the Icelandic parliament unanimously.

to vienbalsīgi apstiprināja īslandiešu parlaments.

CA: Wow.

K.A.: Oho.

(Applause)

(Aplausi)

Last question, Julian.

Pēdējais jautājums, Džulian.

When you think of the future then,

Kad jūs domājat par nākotni,

do you think it's more likely to be

vai domājat, ka visdrīzāk

Big Brother exerting more control,

Lielais brālis visu kontrolēs vēl stringrāk,

more secrecy,

būs lielāka slepenība,

or us watching

vai arī mēs vērosim

Big Brother,

Lielo brāli,

or it's just all to be played for either way?

vai arī tas viss notiks kā savādāk?

JA: I'm not sure which way it's going to go.

Dž.A.: Neesmu pārliecināts par to, kā tas notiks.

I mean, there's enormous pressures

Ir milzīgs spiediens,

to harmonize freedom of speech legislation

lai saskaņotu runas brīvības likumus

and transparency legislation around the world --

un caurspīdīgu likumdošanu visā pasaulē --

within the E.U.,

ES robežās,

between China and the United States.

starp Ķīnu un ASV.

Which way is it going to go? It's hard to see.

Kādā veidā tas attīstīsies? Ir grūti to paredzēt.

That's why it's a very interesting time to be in --

Tāpēc šis ir ļoti interesants laiks, kurā dzīvot.

because with just a little bit of effort,

Tāpēc ar pavisam nelielām pūlēm

we can shift it one way or the other.

mēs varam mainīt situāciju uz vienu vai otru pusi.

CA: Well, it looks like I'm reflecting the audience's opinion

K.A.: Labi, izskatās, ka es atspoguļoju publikas viedokli

to say, Julian, be careful,

un saku: "Džulian, esat uzmanīgs

and all power to you.

un lai spēks ir ar jums".

JA: Thank you, Chris. (CA: Thank you.)

Dž.A.: Paldies, Kris. (K.A.: Paldies.)

(Applause)

(Aplausi)