Julian Assange: Why the world needs WikiLeaks

730,620 views ・ 2010-07-19

TED


Pro přehrání videa dvakrát klikněte na anglické titulky níže.

Překladatel: Sylva Ficová Korektor: Petr Podaril
00:15
Chris Anderson: Julian, welcome.
0
15260
2000
Chris Anderson: Vítejte, Juliane.
00:17
It's been reported that WikiLeaks, your baby,
1
17260
2000
Říká se, že WikiLeaks, vaše dítko,
00:19
has, in the last few years
2
19260
2000
v posledních několika letech
00:21
has released more classified documents
3
21260
3000
zveřejnil víc tajných dokumentů
00:24
than the rest of the world's media combined.
4
24260
2000
než všechna ostatní světová média dohromady.
00:26
Can that possibly be true?
5
26260
2000
Je to vůbec možné?
00:28
Julian Assange: Yeah, can it possibly be true?
6
28260
2000
Julian Assange: Ano, je to vůbec možné?
00:30
It's a worry -- isn't it? -- that the rest of the world's media
7
30260
3000
Existuje obava, že ostatní světová média
00:33
is doing such a bad job
8
33260
2000
odvádějí tak špatnou práci,
00:35
that a little group of activists
9
35260
2000
že skupinka aktivistů
00:37
is able to release more
10
37260
2000
dokáže zveřejnit víc
00:39
of that type of information
11
39260
2000
takových informací
00:41
than the rest of the world press combined.
12
41260
2000
než veškerý tisk na světě.
00:43
CA: How does it work?
13
43260
2000
CA: Jak to funguje?
00:45
How do people release the documents?
14
45260
3000
Jak ty dokumenty lidé zveřejňují?
00:48
And how do you secure their privacy?
15
48260
3000
Jak chráníte jejich soukromí?
00:51
JA: So these are -- as far as we can tell --
16
51260
2000
JA: Jsou to, pokud vím,
00:53
classical whistleblowers,
17
53260
2000
klasičtí donašeči.
00:55
and we have a number of ways for them
18
55260
2000
Je řada způsobů,
00:57
to get information to us.
19
57260
2000
jak nám mohou informace předat.
00:59
So we use this state-of-the-art encryption
20
59260
2000
Pro přenos informací po internetu
01:01
to bounce stuff around the Internet, to hide trails,
21
61260
2000
používáme moderní šifrování, abychom zakryli stopy,
01:03
pass it through legal jurisdictions
22
63260
2000
a využíváme jurisdikce,
01:05
like Sweden and Belgium
23
65260
3000
třeba ve Švédsku a Belgii,
01:08
to enact those legal protections.
24
68260
3000
abychom dosáhli zákonné ochrany.
01:12
We get information in the mail,
25
72260
2000
Informace získáváme e-mailem,
01:14
the regular postal mail,
26
74260
3000
běžnou poštou,
01:17
encrypted or not,
27
77260
2000
šifrované i nešifrované,
01:19
vet it like a regular news organization, format it --
28
79260
3000
prověříme je jako standardní tisková agentura,
01:22
which is sometimes something that's quite hard to do,
29
82260
3000
zformátujeme je - což je někdy zvlášť těžké,
01:25
when you're talking about
30
85260
2000
pokud jde
01:27
giant databases of information --
31
87260
2000
o rozsáhlé databáze informací -
01:29
release it to the public
32
89260
2000
zveřejníme je
01:31
and then defend ourselves
33
91260
2000
a pak se bráníme
01:33
against the inevitable legal and political attacks.
34
93260
3000
před nevyhnutelnými právními a politickými útoky.
01:36
CA: So you make an effort to ensure
35
96260
2000
CA: Takže se snažíte zaručit,
01:38
the documents are legitimate,
36
98260
2000
že ty dokumenty jsou legitimní.
01:40
but you actually
37
100260
2000
Jenže vlastně
01:42
almost never know who the identity of the source is?
38
102260
3000
skoro nikdy neznáte identitu zdroje.
01:45
JA: That's right, yeah. Very rarely do we ever know,
39
105260
3000
JA: Ano. Tu známe zřídkakdy.
01:49
and if we find out at some stage
40
109260
3000
A pokud ji někdy zjistíme,
01:52
then we destroy that information as soon as possible.
41
112260
3000
pak tu informaci co nejdříve zničíme.
01:55
(Phone ring) God damn it.
42
115260
2000
(zvoní telefon) Zatraceně.
01:57
(Laughter)
43
117260
4000
(smích)
02:01
CA: I think that's the CIA asking what the code is
44
121260
2000
CA: CIA chce určitě znát kód
02:03
for a TED membership.
45
123260
2000
pro členství v TEDu.
02:05
(Laughter)
46
125260
3000
(smích)
02:08
So let's take [an] example, actually.
47
128260
2000
Ukažme si to na příkladu.
02:10
This is something
48
130260
2000
Tohle
02:12
you leaked a few years ago.
49
132260
2000
jste zveřejnili před pár lety.
02:14
If we can have this document up ...
50
134260
2000
Pokud to můžeme zdokumentovat...
02:16
So this was a story in Kenya a few years ago.
51
136260
2000
Odehrálo se to před pár lety v Keni.
02:18
Can you tell us what you leaked and what happened?
52
138260
3000
Můžete nám říct, co jste zveřejnili a co se stalo?
02:21
JA: So this is the Kroll Report.
53
141260
2000
JA: Tohle je zpráva agentury Kroll.
02:23
This was a secret intelligence report
54
143260
3000
Jde o zprávu zpravodajské služby,
02:26
commissioned by the Kenyan government
55
146260
2000
kterou si objednala keňská vláda
02:28
after its election in 2004.
56
148260
3000
po volbách v roce 2004.
02:31
Prior to 2004, Kenya was ruled
57
151260
2000
Před rokem 2004 v Keni vládl
02:33
by Daniel arap Moi
58
153260
2000
asi 18 let
02:35
for about 18 years.
59
155260
2000
Daniel arap Moi.
02:37
He was a soft dictator of Kenya.
60
157260
3000
Byl to mírný diktátor.
02:40
And when Kibaki got into power --
61
160260
2000
Když se k moci dostal Kibaki -
02:42
through a coalition of forces that were trying
62
162260
2000
díky koalici sil, které se snažily
02:44
to clean up corruption in Kenya --
63
164260
2000
odstranit v Keni korupci -
02:46
they commissioned this report,
64
166260
2000
objednali si tuhle zprávu
02:48
spent about two million pounds
65
168260
2000
a za ni a ještě jednu související zprávu
02:50
on this and an associated report.
66
170260
2000
zaplatili dva miliony liber.
02:52
And then the government sat on it
67
172260
3000
Pak ji vláda zadržela
02:55
and used it for political leverage on Moi,
68
175260
2000
a využila k politickému nátlaku na Moiho,
02:57
who was the richest man --
69
177260
2000
což byl
02:59
still is the richest man -- in Kenya.
70
179260
3000
a pořád je nejbohatší muž v Keni.
03:02
It's the Holy Grail of Kenyan journalism.
71
182260
3000
Je to svatý grál keňské žurnalistiky.
03:05
So I went there in 2007,
72
185260
3000
Roku 2007 jsem tam odjel
03:08
and we managed to get hold of this
73
188260
2000
a zprávu se nám podařilo získat
03:10
just prior to the election --
74
190260
2000
těsně před volbami -
03:12
the national election, December 28.
75
192260
3000
před celostátními volbami 28. prosince.
03:17
When we released that report,
76
197260
3000
Zveřejnili jsme ji
03:20
we did so three days after the new president, Kibaki,
77
200260
3000
tři dny poté, co se nový prezident Kibaki
03:23
had decided to pal up with
78
203260
2000
rozhodl spřáhnout
03:25
the man that he was going to clean out,
79
205260
2000
s tím, koho chtěl odstranit,
03:27
Daniel arap Moi,
80
207260
2000
s Danielem arap Moim.
03:29
so this report then
81
209260
3000
Proto se ta zpráva
03:32
became a dead albatross
82
212260
2000
stala pro prezidenta Kibakiho
03:34
around President Kibaki's neck.
83
214260
3000
velkou přítěží.
03:38
CA: And -- I mean, to cut a long story short --
84
218260
3000
CA: A abych to zkrátil -
03:41
word of the report leaked into Kenya,
85
221260
3000
pověst o této zprávě se do Keni
03:44
not from the official media, but indirectly,
86
224260
3000
nedostala z oficiálních médií, ale nepřímo.
03:47
and in your opinion, it actually shifted the election.
87
227260
3000
A podle vás vlastně ovlivnila volby.
03:50
JA: Yeah. So this became front page of the Guardian
88
230260
3000
JA: Ano. Vyšla na titulní straně deníku Guardian
03:53
and was then printed in all the surrounding countries of Kenya,
89
233260
3000
a ve všech zemích sousedících s Keňou,
03:56
in Tanzanian and South African press.
90
236260
3000
v tanzanském a jihoafrickém tisku.
03:59
And so it came in from the outside.
91
239260
2000
Do země se tedy dostala zvenčí.
04:01
And that, after a couple of days,
92
241260
2000
Takže po několika dnech
04:03
made the Kenyan press feel safe to talk about it.
93
243260
2000
už o ní mohl bez obav psát i tisk v Keni.
04:05
And it ran for 20 nights straight on Kenyan TV,
94
245260
3000
20 dní se o ní mluvilo v keňské televizi
04:08
shifted the vote by 10 percent,
95
248260
3000
a podle zprávy keňské zpravodajské služby,
04:11
according to a Kenyan intelligence report,
96
251260
2000
ovlivnila 10 % hlasů,
04:13
which changed the result of the election.
97
253260
2000
což změnilo výsledky voleb.
04:15
CA: Wow, so your leak
98
255260
2000
CA: Takže vaše zveřejnění
04:17
really substantially changed the world?
99
257260
2000
skutečně významně změnilo svět?
04:19
JA: Yep.
100
259260
2000
JA: Ano.
04:21
(Applause)
101
261260
4000
(potlesk)
04:25
CA: Here's -- We're going to just show
102
265260
2000
CA: Teď vám pustíme
04:27
a short clip from this
103
267260
3000
krátkou ukázku
04:30
Baghdad airstrike video.
104
270260
2000
z videozáznamu náletu na Bagdád.
04:32
The video itself is longer,
105
272260
2000
Samotné video je delší.
04:34
but here's a short clip.
106
274260
2000
Tohle je krátká ukázka.
04:36
This is -- this is intense material, I should warn you.
107
276260
3000
Upozorňuji, že jde o působivý materiál.
04:39
Radio: ... just fuckin', once you get on 'em just open 'em up.
108
279260
3000
Vysílačka: ...až je zaměříš, střílej.
04:42
I see your element, uh, got about four Humvees, uh, out along ...
109
282260
4000
Vidím cíl, asi čtyři teréňáky...
04:46
You're clear. All right. Firing.
110
286260
3000
Můžeš. Dobrý, střílím.
04:49
Let me know when you've got them. Let's shoot.
111
289260
3000
Dej mi vědět, až je dostaneš. Pal!
04:52
Light 'em all up.
112
292260
2000
Posviť mi na ně.
04:54
C'mon, fire!
113
294260
2000
No tak, pal!
04:56
(Machine gun fire)
114
296260
3000
(střelba z kulometu)
04:59
Keep shoot 'n. Keep shoot 'n.
115
299260
3000
Střílej, střílej!
05:02
(Machine gun fire)
116
302260
3000
(střelba z kulometu)
05:05
Keep shoot 'n.
117
305260
3000
Střílej!
05:08
Hotel ... Bushmaster Two-Six, Bushmaster Two-Six,
118
308260
2000
Hotel... Křovák dva-šest, křovák dva-šest,
05:10
we need to move, time now!
119
310260
2000
musíme vyrazit, teď!
05:12
All right, we just engaged all eight individuals.
120
312260
3000
Fajn, zaměřili jsme všech osm osob.
05:15
Yeah, we see two birds [helicopters], and we're still firing.
121
315260
3000
Vidím dva ptáky [vrtulníky] a pořád střílíme.
05:18
Roger. I got 'em.
122
318260
2000
Rozumím. Mám je.
05:20
Two-Six, this is Two-Six, we're mobile.
123
320260
2000
Dva-šest, tady dva-šest, jedeme.
05:22
Oops, I'm sorry. What was going on?
124
322260
2000
Pardon. Co to bylo?
05:24
God damn it, Kyle. All right, hahaha. I hit 'em.
125
324260
2000
Zatraceně, Kyle. Dobrý. Dostal jsem je.
05:29
CA: So, what was the impact of that?
126
329260
3000
CA: Jaký mělo vliv tohle?
05:32
JA: The impact on the people who worked on it
127
332260
3000
JA: Lidi, kteří na tom pracovali,
05:35
was severe.
128
335260
2000
to ovlivnilo silně.
05:37
We ended up sending two people to Baghdad
129
337260
2000
Nakonec jsme do Bagdádu poslali dva lidi,
05:39
to further research that story.
130
339260
2000
aby o tom zjistili víc.
05:41
So this is just the first of three attacks
131
341260
3000
Tohle je první ze tří útoků,
05:44
that occurred in that scene.
132
344260
2000
ke kterým tam došlo.
05:46
CA: So, I mean, 11 people died in that attack, right,
133
346260
2000
CA: A zahynulo při něm 11 lidí,
05:48
including two Reuters employees?
134
348260
2000
včetně dvou zaměstnanců agentury Reuters?
05:50
JA: Yeah. Two Reuters employees,
135
350260
2000
JA: Ano. Dva zaměstnanci Reuters
05:52
two young children were wounded.
136
352260
3000
a dvě děti byly raněné.
05:55
There were between 18 and 26 people killed all together.
137
355260
3000
Celkem zabili 18 až 26 lidí.
05:58
CA: And releasing this caused
138
358260
2000
CA: A toto zveřejnění vyvolalo
06:00
widespread outrage.
139
360260
2000
všeobecné pobouření.
06:02
What was the key element of this
140
362260
2000
Co bylo podle vás klíčovým prvkem,
06:04
that actually caused the outrage, do you think?
141
364260
3000
který toto pobouření způsobil?
06:07
JA: I don't know. I guess people can see
142
367260
2000
JA: Nevím, lidi asi vidí
06:09
the gross disparity in force.
143
369260
3000
ten ohromný nepoměr sil.
06:12
You have guys walking in a relaxed way down the street,
144
372260
2000
Vidí, že po ulici jdou v klidu lidé,
06:14
and then an Apache helicopter sitting up at one kilometer
145
374260
3000
a po chvíli vrtulník Apache kilometr od nich
06:17
firing 30-millimeter cannon shells
146
377260
2000
střílí po všech
06:19
on everyone --
147
379260
2000
třicetimilimetrové náboje,
06:21
looking for any excuse to do so --
148
381260
3000
střelci si hledají záminku
06:24
and killing people rescuing the wounded.
149
384260
2000
a zabijí lidi, kteří zachraňují raněné.
06:26
And there was two journalists involved that clearly weren't insurgents
150
386260
3000
A jsou tam dva novináři, tedy zjevně ne povstalci,
06:29
because that's their full-time job.
151
389260
2000
protože tohle je jejich práce.
06:33
CA: I mean, there's been this U.S. intelligence analyst,
152
393260
3000
CA: Zatkli dokonce amerického analytika rozvědky
06:36
Bradley Manning, arrested,
153
396260
2000
Bradleyho Manninga.
06:38
and it's alleged that he confessed in a chat room
154
398260
3000
Prý se na chatu přiznal,
06:41
to have leaked this video to you,
155
401260
3000
že vám to video předal
06:44
along with 280,000
156
404260
2000
spolu s 280 000
06:46
classified U.S. embassy cables.
157
406260
2000
tajnými telegramy americké ambasády.
06:48
I mean, did he?
158
408260
3000
Udělal to?
06:51
JA: We have denied receiving those cables.
159
411260
2000
JA: Přijetí těch telegramů jsme popřeli.
06:53
He has been charged,
160
413260
2000
Před pěti dny
06:55
about five days ago,
161
415260
2000
byl obviněn,
06:57
with obtaining 150,000 cables
162
417260
3000
že získal 150 000 telegramů
07:00
and releasing 50.
163
420260
2000
a 50 z nich zveřejnil.
07:02
Now, we had released,
164
422260
3000
Na začátku roku
07:05
early in the year,
165
425260
2000
jsme zveřejnili
07:07
a cable from the Reykjavik U.S. embassy,
166
427260
3000
telegram z americké ambasády v Reykjavíku.
07:11
but this is not necessarily connected.
167
431260
2000
Jenže to s tím nutně nesouvisí.
07:13
I mean, I was a known visitor of that embassy.
168
433260
2000
To velvyslanectví jsem často navštěvoval.
07:15
CA: I mean, if you did receive thousands
169
435260
2000
CA: Pokud jste dostali tisíce
07:17
of U.S. embassy diplomatic cables ...
170
437260
3000
diplomatických telegramů americké ambasády...
07:20
JA: We would have released them. (CA: You would?)
171
440260
2000
JA: Zveřejnili bychom je. (CA: Opravdu?)
07:22
JA: Yeah. (CA: Because?)
172
442260
3000
JA: Ano. (CA: Proč?)
07:25
JA: Well, because these sort of things
173
445260
2000
JA: Protože tyhle věci
07:27
reveal what the true state
174
447260
3000
odhalují skutečný stav věcí,
07:30
of, say,
175
450260
2000
například
07:32
Arab governments are like,
176
452260
2000
rozhodování arabských vlád,
07:34
the true human-rights abuses in those governments.
177
454260
3000
jejich skutečné zneužívání lidských práv.
07:37
If you look at declassified cables,
178
457260
2000
Pokud se podíváte na odtajněné telegramy,
07:39
that's the sort of material that's there.
179
459260
2000
toto v nich najdete.
07:41
CA: So let's talk a little more broadly about this.
180
461260
2000
CA: Proberme to trochu důkladněji.
07:43
I mean, in general, what's your philosophy?
181
463260
2000
Jaká je obecně vaše filozofie?
07:45
Why is it right
182
465260
2000
Proč je správné
07:47
to encourage leaking of secret information?
183
467260
3000
podporovat zveřejňování tajných informací?
07:51
JA: Well, there's a question as to what sort of information is important in the world,
184
471260
3000
JA: Je otázka, jaké informace jsou na světě důležité
07:54
what sort of information
185
474260
2000
a jaké informace
07:56
can achieve reform.
186
476260
2000
mohou způsobit změny.
07:58
And there's a lot of information.
187
478260
2000
Existuje spousta informací.
08:00
So information that organizations
188
480260
2000
Pokud se objeví informace, do jejichž utajení
08:02
are spending economic effort into concealing,
189
482260
3000
organizace investují,
08:05
that's a really good signal
190
485260
2000
je to opravdu dobrý signál,
08:07
that when the information gets out,
191
487260
2000
že jejich zveřejnění
08:09
there's a hope of it doing some good --
192
489260
2000
může být prospěšné.
08:11
because the organizations that know it best,
193
491260
2000
Protože organizace, které je znají nejlíp,
08:13
that know it from the inside out,
194
493260
2000
které je znají zevnitř,
08:15
are spending work to conceal it.
195
495260
3000
vynakládají úsilí, aby je utajily.
08:18
And that's what we've found in practice,
196
498260
2000
To jsme zjistili v praxi.
08:20
and that's what the history of journalism is.
197
500260
3000
A taková je i podstata žurnalistiky.
08:23
CA: But are there risks with that,
198
503260
3000
CA: Ale neexistují rizika,
08:26
either to the individuals concerned
199
506260
3000
ať už pro jednotlivé osoby
08:29
or indeed to society at large,
200
509260
2000
nebo celou společnost,
08:31
where leaking can actually have
201
511260
2000
že zveřejnění může mít
08:33
an unintended consequence?
202
513260
2000
nechtěné důsledky?
08:35
JA: Not that we have seen with anything we have released.
203
515260
2000
JA: To se nám ještě nestalo.
08:37
I mean, we have a harm immunization policy.
204
517260
2000
Máme svoje zásady ochrany.
08:39
We have a way of dealing with information
205
519260
2000
Víme, jak nakládat s informacemi,
08:41
that has sort of personal --
206
521260
2000
které obsahují osobní...
08:43
personally identifying information in it.
207
523260
2000
údaje o konkrétní osobě.
08:46
But there are legitimate secrets --
208
526260
3000
Existují žádoucí tajemství,
08:49
you know, your records with your doctor;
209
529260
3000
třeba vaše lékařské záznamy;
08:52
that's a legitimate secret --
210
532260
2000
to je žádoucí tajemství.
08:54
but we deal with whistleblowers that are coming forward
211
534260
2000
Jenže my jednáme s donašeči,
08:56
that are really sort of well-motivated.
212
536260
3000
kteří mají dobrou motivaci.
08:59
CA: So they are well-motivated.
213
539260
2000
CA: Ano, mají dobrou motivaci.
09:01
And what would you say to, for example,
214
541260
2000
Co byste například řekl
09:03
the, you know, the parent of someone
215
543260
3000
nějakému rodiči,
09:06
whose son is out serving the U.S. military,
216
546260
3000
jehož syn slouží v americké armádě,
09:09
and he says, "You know what,
217
549260
2000
a který řekne: "Poslyšte,
09:11
you've put up something that someone had an incentive to put out.
218
551260
2000
zveřejnili jste něco, co někdo zveřejnit chtěl.
09:13
It shows a U.S. soldier laughing
219
553260
2000
Video ukazuje amerického vojáka, který se směje
09:15
at people dying.
220
555260
2000
když lidé umírají.
09:17
That gives the impression, has given the impression,
221
557260
2000
To u milionů lidí na světě
09:19
to millions of people around the world
222
559260
2000
vyvolává dojem,
09:21
that U.S. soldiers are inhuman people.
223
561260
2000
že američtí vojáci jsou nelidští.
09:23
Actually, they're not. My son isn't. How dare you?"
224
563260
2000
Což není pravda. Můj syn není nelidský. Jak můžete?"
09:25
What would you say to that?
225
565260
2000
Co byste na to řekl?
09:27
JA: Yeah, we do get a lot of that.
226
567260
2000
JA: To slýcháme dost často.
09:29
But remember, the people in Baghdad,
227
569260
2000
Jenže nezapomeňte, že lidi v Bagdádu,
09:31
the people in Iraq, the people in Afghanistan --
228
571260
3000
Iráku a Afghánistánu
09:34
they don't need to see the video;
229
574260
2000
to video vidět nemusí;
09:36
they see it every day.
230
576260
2000
vidí to každý den.
09:38
So it's not going to change their opinion. It's not going to change their perception.
231
578260
3000
Jejich názor to nezmění. Nezmění to jejich postoj.
09:41
That's what they see every day.
232
581260
2000
Tohle vidí každý den.
09:43
It will change the perception and opinion
233
583260
3000
Změní to postoj a názor
09:46
of the people who are paying for it all,
234
586260
2000
lidí, kteří tohle všechno platí.
09:48
and that's our hope.
235
588260
3000
A to je naše naděje.
09:51
CA: So you found a way to shine light
236
591260
3000
CA: Takže jste našli způsob, jak si posvítit
09:54
into what you see
237
594260
3000
na to, co chápete
09:57
as these sort of dark secrets in companies and in government.
238
597260
3000
jako temná tajemství společností a vlády.
10:01
Light is good.
239
601260
2000
Světlo je dobré.
10:03
But do you see any irony in the fact that,
240
603260
2000
Ale chápete tu ironii,
10:05
in order for you to shine that light,
241
605260
2000
že abyste si na ně posvítil,
10:07
you have to, yourself,
242
607260
2000
musíte sám
10:09
create secrecy around your sources?
243
609260
3000
utajovat svoje zdroje?
10:12
JA: Not really. I mean, we don't have
244
612260
3000
JA: Ani ne. Žádné
10:15
any WikiLeaks dissidents yet.
245
615260
3000
disidenty WikiLeaks ještě nemají.
10:19
We don't have sources who are dissidents on other sources.
246
619260
3000
Nemáme zdroje, které by byly disidenty vůči jiným zdrojům.
10:23
Should they come forward, that would be a tricky situation for us,
247
623260
3000
Kdyby se takové objevily, byli bychom ve složité situaci.
10:26
but we're presumably acting in such a way
248
626260
3000
Ale chováme se tak,
10:29
that people feel
249
629260
2000
že lidé
10:31
morally compelled
250
631260
2000
cítí morální povinnost
10:33
to continue our mission, not to screw it up.
251
633260
3000
pokračovat v naší misi, aby ji nezpackali.
10:37
CA: I'd actually be interested, just based on what we've heard so far --
252
637260
3000
CA: Na základě toho, co jsme zatím slyšeli,
10:40
I'm curious as to the opinion in the TED audience.
253
640260
3000
by mě zajímal názor návštěvníků TEDu.
10:45
You know, there might be a couple of views
254
645260
2000
Na WikiLeaks a Juliana
10:47
of WikiLeaks and of Julian.
255
647260
2000
mohou být různé názory.
10:49
You know, hero -- people's hero --
256
649260
3000
Třeba že je hrdina,
10:52
bringing this important light.
257
652260
3000
který přináší důležité světlo.
10:55
Dangerous troublemaker.
258
655260
2000
Nebezpečný provokatér.
10:58
Who's got the hero view?
259
658260
3000
Kdo si myslí, že je hrdina?
11:02
Who's got the dangerous troublemaker view?
260
662260
3000
A kdo ho má za nebezpečného provokatéra?
11:06
JA: Oh, come on. There must be some.
261
666260
2000
JA: No tak. Někdo určitě ano.
11:09
CA: It's a soft crowd, Julian, a soft crowd.
262
669260
2000
CA: Jsou měkcí, Juliane.
11:11
We have to try better. Let's show them another example.
263
671260
2000
Musíme se víc snažit. Ukažme jim další příklad.
11:13
Now here's something that you haven't yet leaked,
264
673260
3000
Tohle je něco, co jste ještě nezveřejnil,
11:16
but I think for TED you are.
265
676260
3000
ale teď to uděláte pro TED.
11:19
I mean it's an intriguing story that's just happened, right?
266
679260
2000
Je to fascinující příběh, který se stal teď, že?
11:21
What is this?
267
681260
2000
O co jde?
11:23
JA: So this is a sample of what we do
268
683260
2000
JA: Je to ukázka toho,
11:25
sort of every day.
269
685260
2000
co děláme každý den.
11:27
So late last year -- in November last year --
270
687260
3000
V listopadu loňského roku
11:30
there was a series of well blowouts
271
690260
2000
došlo k sérii výbuchů
11:32
in Albania,
272
692260
2000
v Albánii,
11:34
like the well blowout in the Gulf of Mexico,
273
694260
3000
jako byl výbuch v Mexickém zálivu,
11:37
but not quite as big.
274
697260
2000
jen nebyly tak velké.
11:39
And we got a report --
275
699260
3000
A my máme zprávu -
11:42
a sort of engineering analysis into what happened --
276
702260
3000
jakousi technickou analýzu toho, co se stalo.
11:45
saying that, in fact, security guards
277
705260
3000
Podle ní ochranky
11:48
from some rival, various competing oil firms
278
708260
3000
konkurenčních ropných společností
11:51
had, in fact, parked trucks there and blown them up.
279
711260
3000
na místech zaparkovaly kamiony a vyhodily je do vzduchu.
11:55
And part of the Albanian government was in this, etc., etc.
280
715260
3000
Byla do toho zapletena část albánské vlády.
11:59
And the engineering report
281
719260
1000
A tato technická zpráva
12:00
had nothing on the top of it,
282
720260
2000
neměla žádnou hlavičku.
12:02
so it was an extremely difficult document for us.
283
722260
2000
Proto to pro nás bylo mimořádně obtížné.
12:04
We couldn't verify it because we didn't know
284
724260
2000
Nemohli jsme ji ověřit, protože jsme nevěděli,
12:06
who wrote it and knew what it was about.
285
726260
2000
kdo ji napsal a kdo věděl, o čem je.
12:08
So we were kind of skeptical that maybe it was
286
728260
2000
Byli jsme skeptičtí a mysleli si, že je to možná
12:10
a competing oil firm just sort of playing the issue up.
287
730260
2000
nějaká hra konkurenční ropné společnosti.
12:12
So under that basis, we put it out and said,
288
732260
2000
Proto jsme to zveřejnili a řekli:
12:14
"Look, we're skeptical about this thing.
289
734260
2000
"O téhle věci máme pochybnosti.
12:16
We don't know, but what can we do?
290
736260
2000
Nevíme nic, ale co můžeme dělat?
12:18
The material looks good, it feels right,
291
738260
2000
Ten materiál vypadá a působí dobře,
12:20
but we just can't verify it."
292
740260
2000
ale nemůžeme ho ověřit."
12:22
And we then got a letter
293
742260
3000
A zrovna tento týden
12:25
just this week
294
745260
3000
jsme dostali dopis
12:28
from the company who wrote it,
295
748260
3000
od společnosti, která tu zprávu napsala
12:31
wanting to track down the source --
296
751260
3000
a chtěla najít zdroj.
12:34
(Laughter)
297
754260
3000
(smích)
12:38
saying, "Hey, we want to track down the source."
298
758260
3000
Napsali: "Chceme najít zdroj."
12:41
And we were like, "Oh, tell us more.
299
761260
2000
A my jsme odpověděli: "Řekněte nám víc.
12:43
What document is it, precisely, you're talking about?
300
763260
3000
O jakém dokumentu to vlastně mluvíte?
12:46
Can you show that you had legal authority over that document?
301
766260
3000
Můžete dokázat, že na něj máte zákonné právo?
12:49
Is it really yours?"
302
769260
2000
Je opravdu váš?"
12:51
So they sent us this screen shot
303
771260
3000
Poslali nám snímek obrazovky
12:54
with the author
304
774260
2000
se jménem autora
12:56
in the Microsoft Word ID.
305
776260
3000
v identifikátoru aplikace Microsoft Word.
13:01
Yeah.
306
781260
2000
Jo.
13:03
(Applause)
307
783260
5000
(potlesk)
13:08
That's happened quite a lot though.
308
788260
2000
To se stává často.
13:10
This is like one of our methods
309
790260
2000
Je to jedna z našich metod
13:12
of identifying, of verifying, what a material is,
310
792260
3000
identifikace – ověření, o jaký materiál jde.
13:15
is to try and get these guys to write letters.
311
795260
2000
Najdeme tak lidi, kteří ty dopisy píšou.
13:17
CA: Yeah. Have you had information
312
797260
3000
CA: Ano. Měli jste informace
13:20
from inside BP?
313
800260
2000
přímo ze společnosti BP?
13:22
JA: Yeah, we have a lot, but I mean, at the moment,
314
802260
3000
JA: Ano, máme jich hodně, ale v tuhle chvíli
13:25
we are undergoing a sort of serious fundraising and engineering effort.
315
805260
3000
získáváme peníze a řešíme technické věci.
13:28
So our publication rate
316
808260
2000
Proto jsme zveřejňování
13:30
over the past few months
317
810260
2000
v posledních několika měsících
13:32
has been sort of minimized
318
812260
2000
tak trochu omezili,
13:34
while we're re-engineering our back systems
319
814260
3000
než znovu vytvoříme záložní systémy
13:37
for the phenomenal public interest that we have.
320
817260
3000
kvůli nesmírnému veřejnému zájmu.
13:40
That's a problem.
321
820260
2000
Je to problém.
13:42
I mean, like any sort of growing startup organization,
322
822260
3000
Jako každá rozvíjející se a začínající organizace
13:45
we are sort of overwhelmed
323
825260
2000
jsme zaskočeni
13:47
by our growth,
324
827260
2000
svým rozvojem.
13:49
and that means we're getting enormous quantity
325
829260
2000
To znamená, že od donašečů dostáváme
13:51
of whistleblower disclosures
326
831260
2000
ohromné množství
13:53
of a very high caliber
327
833260
2000
velmi závažných informací,
13:55
but don't have enough people to actually
328
835260
2000
ale nemáme dost lidí,
13:57
process and vet this information.
329
837260
2000
kteří by je zpracovali.
13:59
CA: So that's the key bottleneck,
330
839260
2000
CA: Takže toto je hlavní překážka
14:01
basically journalistic volunteers
331
841260
2000
všech dobrovolných novinářů,
14:03
and/or the funding of journalistic salaries?
332
843260
3000
a/nebo financování novinářských platů?
14:06
JA: Yep. Yeah, and trusted people.
333
846260
2000
JA: Ano. A důvěryhodní lidé.
14:08
I mean, we're an organization
334
848260
2000
Jsme organizace,
14:10
that is hard to grow very quickly
335
850260
2000
kterou je těžké rozvíjet rychle
14:12
because of the sort of material we deal with,
336
852260
2000
už kvůli materiálům, se kterým pracujeme.
14:14
so we have to restructure
337
854260
3000
Proto se musíme restrukturalizovat,
14:17
in order to have people
338
857260
2000
abychom měli lidi,
14:19
who will deal with the highest national security stuff,
339
859260
3000
kteří se budou zabývat otázkami národní bezpečnosti
14:22
and then lower security cases.
340
862260
2000
a pak méně závažnými případy.
14:24
CA: So help us understand a bit about you personally
341
864260
3000
CA: Řekněte nám něco o sobě
14:27
and how you came to do this.
342
867260
2000
a o tom, jak jste se k tomu dostal.
14:29
And I think I read that as a kid
343
869260
2000
Někde jsem četl, že jako dítě
14:31
you went to 37 different schools.
344
871260
3000
jste chodil do 37 různých škol.
14:34
Can that be right?
345
874260
2000
Je to pravda?
14:36
JA: Well, my parents were in the movie business
346
876260
3000
JA: Moji rodiče byli u filmu
14:39
and then on the run from a cult,
347
879260
2000
a na útěku před sektou,
14:41
so the combination between the two ...
348
881260
2000
a kombinace těchto dvou věcí...
14:43
(Laughter)
349
883260
4000
(smích)
14:47
CA: I mean, a psychologist might say
350
887260
2000
CA: Psycholog by řekl,
14:49
that's a recipe for breeding paranoia.
351
889260
3000
že se z toho může vyvinout paranoia.
14:52
JA: What, the movie business?
352
892260
2000
JA: Z filmového průmyslu?
14:54
(Laughter)
353
894260
3000
(smích)
14:57
(Applause)
354
897260
3000
(potlesk)
15:00
CA: And you were also -- I mean,
355
900260
2000
CA: Jako hodně mladý
15:02
you were also a hacker at an early age
356
902260
2000
jste byl také hacker
15:04
and ran into the authorities early on.
357
904260
3000
a dostal se do konfliktu s úřady.
15:07
JA: Well, I was a journalist.
358
907260
3000
JA: Byl jsem novinář.
15:10
You know, I was a very young journalist activist at an early age.
359
910260
2000
Byl jsem hodně mladý novinářský aktivista.
15:12
I wrote a magazine,
360
912260
2000
Psal jsem časopis,
15:14
was prosecuted for it when I was a teenager.
361
914260
3000
a kvůli němu mě v pubertě vyšetřovali.
15:17
So you have to be careful with hacker.
362
917260
2000
Se slovem "hacker" se musíte mít na pozoru.
15:19
I mean there's like -- there's a method
363
919260
2000
Hackerství je metoda,
15:21
that can be deployed for various things.
364
921260
2000
která se dá využít pro různé věci.
15:23
Unfortunately, at the moment,
365
923260
2000
V současnosti ji bohužel
15:25
it's mostly deployed by the Russian mafia
366
925260
2000
nejvíc využívá ruská mafie,
15:27
in order to steal your grandmother's bank accounts.
367
927260
2000
aby vybírala bankovní konto vaší babičky.
15:29
So this phrase is not,
368
929260
3000
Takže to slovo
15:32
not as nice as it used to be.
369
932260
2000
už nezní tak pěkně jako dřív.
15:34
CA: Yeah, well, I certainly don't think
370
934260
2000
CA: Já si rozhodně nemyslím,
15:36
you're stealing anyone's grandmother's bank account,
371
936260
3000
že okrádáte něčí babičku.
15:39
but what about
372
939260
2000
Ale co
15:41
your core values?
373
941260
2000
vaše základní hodnoty?
15:43
Can you give us a sense of what they are
374
943260
3000
Můžete nám je vysvětlit
15:46
and maybe some incident in your life
375
946260
2000
a říct, jestli je nepředurčila
15:48
that helped determine them?
376
948260
3000
nějaká událost ve vašem životě?
15:53
JA: I'm not sure about the incident.
377
953260
2000
JA: Tím si nejsem jistý.
15:55
But the core values:
378
955260
3000
Ale hlavní hodnoty:
15:58
well, capable, generous men
379
958260
3000
schopní, velkorysí lidé
16:01
do not create victims;
380
961260
2000
nevytvářejí oběti,
16:03
they nurture victims.
381
963260
2000
starají se o ně.
16:05
And that's something from my father
382
965260
2000
To jsem se naučil od táty
16:07
and something from other capable, generous men
383
967260
3000
a od jiných schopných, velkorysých lidí,
16:10
that have been in my life.
384
970260
3000
které jsem v životě poznal.
16:13
CA: Capable, generous men do not create victims;
385
973260
2000
CA: Schopní, velkorysí lidé nevytvářejí oběti,
16:15
they nurture victims?
386
975260
2000
ale starají se o ně?
16:17
JA: Yeah. And you know,
387
977260
2000
JA: Ano.
16:19
I'm a combative person,
388
979260
4000
Jsem bojovný člověk,
16:23
so I'm not actually so big on the nurture,
389
983260
2000
takže starat se o lidi moc neumím.
16:25
but some way --
390
985260
3000
Ale nějak...
16:28
there is another way of nurturing victims,
391
988260
3000
Existuje jiný způsob, jak se starat o oběti,
16:31
which is to police perpetrators
392
991260
3000
které policie vnímá jako pachatele
16:34
of crime.
393
994260
2000
zločinů.
16:36
And so that is something
394
996260
2000
Tenhle rys
16:38
that has been in my character
395
998260
2000
mám ve své povaze
16:40
for a long time.
396
1000260
2000
už dlouho.
16:42
CA: So just tell us, very quickly in the last minute, the story:
397
1002260
3000
CA: Řekněte nám velmi rychle ten příběh:
16:45
what happened in Iceland?
398
1005260
3000
co se stalo na Islandu?
16:48
You basically published something there,
399
1008260
3000
Něco jste tam vydal,
16:51
ran into trouble with a bank,
400
1011260
3000
měl jste problémy s bankou
16:54
then the news service there
401
1014260
2000
a zpravodajství
16:56
was injuncted from running the story.
402
1016260
3000
dostalo zákaz to publikovat.
16:59
Instead, they publicized your side.
403
1019260
2000
Místo toho udělali reklamu vašemu serveru.
17:01
That made you very high-profile in Iceland. What happened next?
404
1021260
3000
Proto jste se na Islandu stal dobře známým. Co se stalo pak?
17:04
JA: Yeah, this is a great case, you know.
405
1024260
2000
JA: Je to skvělý případ.
17:06
Iceland went through this financial crisis.
406
1026260
2000
Island procházel finanční krizí.
17:08
It was the hardest hit of any country in the world.
407
1028260
2000
Zasáhla jej nejhůř ze všech zemí na světě.
17:10
Its banking sector was 10 times the GDP
408
1030260
2000
Zisk bankovního sektor byl 10krát větší než HDP
17:12
of the rest of the economy.
409
1032260
2000
ostatního hospodářství.
17:14
Anyway, so we release this report
410
1034260
3000
V červenci loňského roku
17:17
in July last year.
411
1037260
3000
jsme o tom vydali zprávu.
17:20
And the national TV station was injuncted
412
1040260
2000
A státní televize dostala zákaz
17:22
five minutes before it went on air,
413
1042260
2000
ji zveřejnit pět minut před vysíláním.
17:24
like out of a movie: injunction landed on the news desk,
414
1044260
2000
Zákaz se jako ve filmu objevil na stole
17:26
and the news reader was like,
415
1046260
2000
a moderátor zpráv řekl:
17:28
"This has never happened before. What do we do?"
416
1048260
2000
"Tohle se ještě nestalo. Co teď?"
17:30
Well, we just show the website instead,
417
1050260
2000
"Tak místo toho po celou dobu pořadu
17:32
for all that time, as a filler,
418
1052260
3000
ukážeme webové stránky."
17:35
and we became very famous in Iceland,
419
1055260
2000
Tak jsme se na Islandu proslavili,
17:37
went to Iceland and spoke about this issue.
420
1057260
3000
odjeli jsme tam a mluvili o tom.
17:40
And there was a feeling in the community
421
1060260
2000
Ve společnosti převládl pocit,
17:42
that that should never happen again,
422
1062260
2000
že tohle už se nesmí nikdy stát.
17:44
and as a result,
423
1064260
2000
V důsledku té události
17:46
working with Icelandic politicians
424
1066260
2000
jsme spolu s některými islandskými politiky
17:48
and some other international legal experts,
425
1068260
2000
a mezinárodními právními odborníky
17:50
we put together a new sort of
426
1070260
2000
připravili nový
17:52
package of legislation for Iceland
427
1072260
3000
balík zákonů pro Island,
17:55
to sort of become an offshore haven
428
1075260
3000
aby se stal útočištěm
17:58
for the free press,
429
1078260
3000
svobodného tisku
18:01
with the strongest journalistic protections in the world,
430
1081260
3000
s nejsilnější ochranou novinářů na světě,
18:04
with a new Nobel Prize
431
1084260
2000
oceněnou novou Nobelovou cenou
18:06
for freedom of speech.
432
1086260
2000
za svobodu slova.
18:08
Iceland's a Nordic country,
433
1088260
2000
Island je severská země,
18:10
so, like Norway, it's able to tap into the system.
434
1090260
3000
proto je jako v Norsku možné proniknout do systému.
18:13
And just a month ago,
435
1093260
2000
Před měsícem
18:15
this was passed by the Icelandic parliament unanimously.
436
1095260
3000
islandský parlament zákony jednohlasně schválil.
18:18
CA: Wow.
437
1098260
2000
CA: Páni!
18:20
(Applause)
438
1100260
6000
(potlesk)
18:26
Last question, Julian.
439
1106260
2000
Poslední otázka, Juliane.
18:28
When you think of the future then,
440
1108260
2000
Když si představíte budoucnost,
18:30
do you think it's more likely to be
441
1110260
2000
myslíte, že je pravděpodobnější,
18:32
Big Brother exerting more control,
442
1112260
2000
že Velký bratr bude mít větší kontrolu
18:34
more secrecy,
443
1114260
2000
a víc tajemství,
18:36
or us watching
444
1116260
2000
nebo budeme sledovat
18:38
Big Brother,
445
1118260
2000
jen seriál Big Brother,
18:40
or it's just all to be played for either way?
446
1120260
3000
nebo nastane obojí?
18:43
JA: I'm not sure which way it's going to go.
447
1123260
2000
JA: Nevím, jak to dopadne.
18:45
I mean, there's enormous pressures
448
1125260
2000
Existuje obrovský tlak
18:47
to harmonize freedom of speech legislation
449
1127260
3000
na sladění zákonů o svobodě slova
18:50
and transparency legislation around the world --
450
1130260
3000
a transparentnosti na celém světě -
18:53
within the E.U.,
451
1133260
2000
v rámci EU,
18:55
between China and the United States.
452
1135260
2000
mezi Čínou a Spojenými státy.
18:57
Which way is it going to go? It's hard to see.
453
1137260
3000
Jak se to bude vyvíjet? To je těžké předvídat.
19:00
That's why it's a very interesting time to be in --
454
1140260
2000
Proto je dnešní doba moc zajímavá.
19:02
because with just a little bit of effort,
455
1142260
2000
Protože s troškou úsilí
19:04
we can shift it one way or the other.
456
1144260
3000
ji můžeme posunout jedním, nebo druhým směrem.
19:07
CA: Well, it looks like I'm reflecting the audience's opinion
457
1147260
3000
CA: Myslím, že vyjádřím i názor diváků,
19:10
to say, Julian, be careful,
458
1150260
2000
když řeknu, Juliane, abyste byl opatrný,
19:12
and all power to you.
459
1152260
2000
a popřeju vám hodně sil.
19:14
JA: Thank you, Chris. (CA: Thank you.)
460
1154260
2000
JA: Děkuji, Chrisi. (CA: Díky.)
19:16
(Applause)
461
1156260
10000
(potlesk)
O tomto webu

Tato stránka vám představí videa na YouTube, která jsou užitečná pro výuku angličtiny. Uvidíte lekce angličtiny vedené špičkovými učiteli z celého světa. Dvojklikem na anglické titulky zobrazené na každé stránce s videem si video přehrajete přímo odtud. Titulky se posouvají synchronizovaně s přehráváním videa. Pokud máte nějaké připomínky nebo požadavky, kontaktujte nás prosím pomocí tohoto kontaktního formuláře.

https://forms.gle/WvT1wiN1qDtmnspy7