Julian Assange: Why the world needs WikiLeaks

Translator: Ger K. Reviewer: Kaloyana Milinova

Chris Anderson: Julian, welcome.

Крис Андерсон: Джулиан, добре дошъл.

It's been reported that WikiLeaks, your baby,

Говори се, че WikiLeaks, твоето отроче,

has, in the last few years

в последните няколко години

has released more classified documents

е пуснало повече секретни документи

than the rest of the world's media combined.

отколкото останалите медии по света заедно.

Can that possibly be true?

Възможно ли е това да е вярно?

Julian Assange: Yeah, can it possibly be true?

Джулиан Асанж: Да, възможно ли е това да е вярно?

It's a worry -- isn't it? -- that the rest of the world's media

Притеснително е, нали? Че останалите медии по света

is doing such a bad job

се справят толкова зле,

that a little group of activists

че малка група активисти

is able to release more

са успели да пуснат повече

of that type of information

от тази информация

than the rest of the world press combined.

отколкото всички тях взети заедно.

CA: How does it work?

КА: Как работи това?

How do people release the documents?

Как хората пускат документите?

And how do you secure their privacy?

И как им подсигурявате анонимността?

JA: So these are -- as far as we can tell --

ДА: Това са - ако можем да го наречем така -

classical whistleblowers,

класически случаи на анонимни сигнали.

and we have a number of ways for them

И имаме няколко начина, чрез които

to get information to us.

могат да ни предоставят информация.

So we use this state-of-the-art encryption

Използваме изключително сложно криптиране,

to bounce stuff around the Internet, to hide trails,

за да прокарваме неща из Интернет, да скриваме следи,

pass it through legal jurisdictions

минаваме под юрисдикцията на

like Sweden and Belgium

страни като Швеция и Белгия,

to enact those legal protections.

за да имаме юридическа защита.

We get information in the mail,

Получаваме информация по мейл,

the regular postal mail,

обикновената поща,

encrypted or not,

криптирана или не,

vet it like a regular news organization, format it --

проверяваме я като всяка друга новинарска агенция, оформяме я -

which is sometimes something that's quite hard to do,

което понякога е много трудно,

when you're talking about

когато става въпрос за

giant databases of information --

огромни бази от информация -

release it to the public

пускаме я в пространството

and then defend ourselves

и след това се защитаваме

against the inevitable legal and political attacks.

срещу неизбежните юридически и политически атаки.

CA: So you make an effort to ensure

КА: Значи полагате усилия да се уверите,

the documents are legitimate,

че документите са легитимни.

but you actually

Но всъщност,

almost never know who the identity of the source is?

почти никога не знаете идентичността на източника.

JA: That's right, yeah. Very rarely do we ever know,

ДА: Точно така, да. Много рядко знаем.

and if we find out at some stage

И ако разберем на някакъв етап

then we destroy that information as soon as possible.

унищожаваме тази информация възможно най-бързо.

(Phone ring) God damn it.

(звъни телефон) По дяволите.

(Laughter)

(Смях)

CA: I think that's the CIA asking what the code is

КА: Мисля, че това е ЦРУ и искат да знаят какъв е кода

for a TED membership.

за участие на ТЕD.

(Laughter)

(Смях)

So let's take [an] example, actually.

Нека покажем примера, всъщност.

This is something

Това е нещо,

you leaked a few years ago.

което изтече преди няколко години.

If we can have this document up ...

Ако може да покажем документа.

So this was a story in Kenya a few years ago.

Значи това е история от Кения, от преди няколко години.

Can you tell us what you leaked and what happened?

Може ли да ми кажеш какво изтече при вас и какво се случи?

JA: So this is the Kroll Report.

ДА: Това е така наречения Крол Доклад.

This was a secret intelligence report

Това е секретен доклад,

commissioned by the Kenyan government

поръчан от кенийското правителство

after its election in 2004.

след избора му през 2004 година.

Prior to 2004, Kenya was ruled

Преди 2004 Кения се управлява

by Daniel arap Moi

от Daniel arap Moi

for about 18 years.

близо 18 години.

He was a soft dictator of Kenya.

Той беше мек диктатор.

And when Kibaki got into power --

Когато Кибаки дойде на власт -

through a coalition of forces that were trying

чрез коалиция, която се опитваше

to clean up corruption in Kenya --

да прочисти корупцията в Кения

they commissioned this report,

те поръчват този доклад и

spent about two million pounds

похарчват около два милиона паунда

on this and an associated report.

за това и още един доклад.

And then the government sat on it

Правителството се опира на това

and used it for political leverage on Moi,

и го използва за политически натиск върху Мои,

who was the richest man --

който е най-богатия човек -

still is the richest man -- in Kenya.

все още е в Кения.

It's the Holy Grail of Kenyan journalism.

Свещеният Граал на кенийската журналистика.

So I went there in 2007,

Така че, отидох там през 2007

and we managed to get hold of this

и успяхме да стигнем до това

just prior to the election --

точно преди изборите -

the national election, December 28.

националните избори, 28 декември.

When we released that report,

Когато пуснахме доклада

we did so three days after the new president, Kibaki,

беше три дни след като новият президент, Кибаки,

had decided to pal up with

беше решил да стане партия

the man that he was going to clean out,

с човека на чието място идваше,

Daniel arap Moi,

Daniel arap Moi.

so this report then

И този доклад вече

became a dead albatross

беше станал тежест около врата

around President Kibaki's neck.

на президента Кибаки.

CA: And -- I mean, to cut a long story short --

КА: И - имам предвид - накратко -

word of the report leaked into Kenya,

слухове за доклада изтичат в Кения,

not from the official media, but indirectly,

не от официалните медии, а индиректно.

and in your opinion, it actually shifted the election.

И според теб това променя изборите.

JA: Yeah. So this became front page of the Guardian

ДА: Да. Новината беше на първа страница на Гардиан

and was then printed in all the surrounding countries of Kenya,

и след това беше разпространена във всички страни около Кения,

in Tanzanian and South African press.

в танзанийската и южноафриканската преса.

And so it came in from the outside.

И влезе вътре, отвън.

And that, after a couple of days,

Това, след няколко дни,

made the Kenyan press feel safe to talk about it.

накара кенийската преса да се почувства достатъчно сигурна.

And it ran for 20 nights straight on Kenyan TV,

Вървя 20 нощи подред по кенийската телевизия,

shifted the vote by 10 percent,

обърна вота с 10 процента,

according to a Kenyan intelligence report,

според кенийски доклади,

which changed the result of the election.

което промени изхода от гласуването.

CA: Wow, so your leak

КА: Значи изтеклата информация

really substantially changed the world?

наистина е променила света?

JA: Yep.

ДА: Нда.

(Applause)

(Аплодисменти)

CA: Here's -- We're going to just show

КА: Това е - Ще покажем сега

a short clip from this

един кратък клип от

Baghdad airstrike video.

атака от въздуха върху Багдад.

The video itself is longer,

Целият материал е по-дълъг.

but here's a short clip.

Това е по-кратък клип.

This is -- this is intense material, I should warn you.

Това е - това е много графичен материал, трябва да ви предупредя.

Radio: ... just fuckin', once you get on 'em just open 'em up.

Радио: ... просто шибано, просто като си отгоре отваряй.

I see your element, uh, got about four Humvees, uh, out along ...

Виждам ви, ъх, горе-долу четири хамъра, ъх, навън ...

You're clear. All right. Firing.

Чисто е. Добре. Стрелям.

Let me know when you've got them. Let's shoot.

Кажи ми като ги хванеш. Да стреляме.

Light 'em all up.

Запалете ги.

C'mon, fire!

Хайде, стреляй!

(Machine gun fire)

(звук от автомат)

Keep shoot 'n. Keep shoot 'n.

Продължавай да стреляш. Продължавай да стреляш.

(Machine gun fire)

(звук от автомат)

Keep shoot 'n.

Продължавай да стреляш.

Hotel ... Bushmaster Two-Six, Bushmaster Two-Six,

Хотел ... Бушмастър Две-Шест, Бушмастър Две-Шест, (вид змия - бел. на пр.)

we need to move, time now!

трябва да се движим, време е!

All right, we just engaged all eight individuals.

Добре, ангажирахме и осемте обекта.

Yeah, we see two birds [helicopters], and we're still firing.

Да, виждаме две птички и още стреляме.

Roger. I got 'em.

Разбрано. Виждам ги.

Two-Six, this is Two-Six, we're mobile.

Две-Шест, това е Две-Шест, движим се.

Oops, I'm sorry. What was going on?

Упс, съжалявам. Какво става?

God damn it, Kyle. All right, hahaha. I hit 'em.

По дяволите, Кайл. Добре, хахаха. Нацелих ги.

CA: So, what was the impact of that?

КА: Какво беше въздействието от това?

JA: The impact on the people who worked on it

ДА: Въздействието върху хората, които работеха върху това

was severe.

беше изключително силно.

We ended up sending two people to Baghdad

В крайна сметка изпратихме двама човека в Багдад

to further research that story.

да проучат още историята.

So this is just the first of three attacks

Това е една от трите атаки

that occurred in that scene.

на тази сцена.

CA: So, I mean, 11 people died in that attack, right,

КА: Имам предвид ... 11 човека умряха в тази атака, нали така,

including two Reuters employees?

в това число двама репортера от Ройтерс?

JA: Yeah. Two Reuters employees,

ДА: Да. Двама, работещи за Ройтерс,

two young children were wounded.

две деца бяха ранени също.

There were between 18 and 26 people killed all together.

Общо между 18 и 26 души бяха убити.

CA: And releasing this caused

КА: И пускането му причини

widespread outrage.

повсеместно недоволство и гняв.

What was the key element of this

Коя мислиш е била ключовата причина, която

that actually caused the outrage, do you think?

всъщност повдигна недоволството?

JA: I don't know. I guess people can see

ДА: Не знам, предполагам хората могат да видят

the gross disparity in force.

огромната разлика в силите.

You have guys walking in a relaxed way down the street,

От една страна има група хора, които се носят надолу по улицата,

and then an Apache helicopter sitting up at one kilometer

а после хеликоптер Апач седи в единия ъгъл и

firing 30-millimeter cannon shells

изстрелва трийсетмилиметрови снаряди

on everyone --

върху всички,

looking for any excuse to do so --

търсейки си каквато и да е причина за това

and killing people rescuing the wounded.

и убивайки хората, които спасяват ранените.

And there was two journalists involved that clearly weren't insurgents

И също така има и двама журналисти които са там, явно не бунтовници,

because that's their full-time job.

защото това им е работата.

CA: I mean, there's been this U.S. intelligence analyst,

КА: Имам предвид, имаше един американски аналитик,

Bradley Manning, arrested,

Брадлий Манинг, който го арестуваха.

and it's alleged that he confessed in a chat room

И се говори, че той си е признал в чат стая,

to have leaked this video to you,

че ви е пратил тези клипове,

along with 280,000

както и още 280 000

classified U.S. embassy cables.

секретни американски записи от посолството.

I mean, did he?

Имам предвид, вярно ли е?

JA: We have denied receiving those cables.

ДА: Ами, ние отрекохме получаването на тези записи.

He has been charged,

Той бе осъден,

about five days ago,

преди около пет дни

with obtaining 150,000 cables

затова че притежава 150 000,

and releasing 50.

и че е пуснал 50.

Now, we had released,

Ние пуснахме

early in the year,

по-рано тази година

a cable from the Reykjavik U.S. embassy,

запис на американското посолство в Рейкявик.

but this is not necessarily connected.

Но двете не са задължително свързани.

I mean, I was a known visitor of that embassy.

Имам предвид, аз съм чест гост в това посолство.

CA: I mean, if you did receive thousands

КА: Имам предвид, ако бяхте получили хиляди

of U.S. embassy diplomatic cables ...

записи от американското посолство ...

JA: We would have released them. (CA: You would?)

ДА: Щяхме да ги пуснем. КА: Щяхте?

JA: Yeah. (CA: Because?)

ДА: Да. КА: Защо?

JA: Well, because these sort of things

Защото тези неща

reveal what the true state

разкриват истинската същност

of, say,

на, да кажем,

Arab governments are like,

какви са арабските правителства,

the true human-rights abuses in those governments.

истинските нарушения на човешките права при тези правителства.

If you look at declassified cables,

Ако гледате тези разсекретени записи,

that's the sort of material that's there.

такава е информацията в тях.

CA: So let's talk a little more broadly about this.

КА: Нека поговорим малко по-нашироко за това.

I mean, in general, what's your philosophy?

Имам предвид, в по-общ план, каква е твоята философия?

Why is it right

Защо е правилно

to encourage leaking of secret information?

да се окуражава изтичането на инфорамация?

JA: Well, there's a question as to what sort of information is important in the world,

ДА: Ами, стои следният въпрос коя информация е важна за света,

what sort of information

кой вид информация

can achieve reform.

може да постигне реформи.

And there's a lot of information.

И има много информация.

So information that organizations

Така че, информация, която организациите

are spending economic effort into concealing,

полагат икономически усилия да скрият,

that's a really good signal

това е много добър сигнал,

that when the information gets out,

че ако тази информация излезе,

there's a hope of it doing some good --

има надежда нещо добро да се случи.

because the organizations that know it best,

Защото организациите, които знаят най-добре,

that know it from the inside out,

които познават нещата изцяло,

are spending work to conceal it.

полагат усилия да я прикрият.

And that's what we've found in practice,

Това открихме на практика.

and that's what the history of journalism is.

И така посочва историята на журналистиката.

CA: But are there risks with that,

КА: Но това има рискове

either to the individuals concerned

относно засегнатите индивиди

or indeed to society at large,

или обществото като цяло,

where leaking can actually have

когато изтичането всъщност може да има

an unintended consequence?

неочаквани последици?

JA: Not that we have seen with anything we have released.

ДА: Не е нещо, което сме забелязали каквото и да сме пуснали.

I mean, we have a harm immunization policy.

Имам предвид ние имаме политика относно това.

We have a way of dealing with information

Имаме начин за работа с информацията,

that has sort of personal --

която е лична ...

personally identifying information in it.

която идентифицира лична информация.

But there are legitimate secrets --

Има легални тайни,

you know, your records with your doctor;

знаете, записите при лекаря ти,

that's a legitimate secret --

това е легална тайна.

but we deal with whistleblowers that are coming forward

Но ние говорим за сигнали, които излизат,

that are really sort of well-motivated.

които наистина са мотивирани.

CA: So they are well-motivated.

КА: Значи са мотивирани.

And what would you say to, for example,

Какво бихте казали например,

the, you know, the parent of someone

знаете, на родителите на някой ...

whose son is out serving the U.S. military,

чийто син е там и служи на американската армия,

and he says, "You know what,

и те ви кажат "Знаете ли,

you've put up something that someone had an incentive to put out.

вие сте изкарали нещо, което някой има полза да изкарате.

It shows a U.S. soldier laughing

Показва американски войници, които се смеят

at people dying.

докато хората умират.

That gives the impression, has given the impression,

Това дава впечатлението - даде впечатлението

to millions of people around the world

на милиони хора по света,

that U.S. soldiers are inhuman people.

че американските войници са нехуманни.

Actually, they're not. My son isn't. How dare you?"

А това не е така. Моят син не е такъв. Как смеете?"

What would you say to that?

Какво бихте отговорили на това?

JA: Yeah, we do get a lot of that.

ДА: Да, получаваме много такива.

But remember, the people in Baghdad,

Но си припомнете, че хората в Багдад,

the people in Iraq, the people in Afghanistan --

хората в Ирак, хората в Афганистан ...

they don't need to see the video;

не им е нужно да гледат видео,

they see it every day.

те го виждат всеки ден.

So it's not going to change their opinion. It's not going to change their perception.

И това няма да промени тяхното мнение. Няма да промени техните възприятия.

That's what they see every day.

Те виждат това всеки ден.

It will change the perception and opinion

Ще промени възприятията и мнението

of the people who are paying for it all,

на хората, които плащат за това.

and that's our hope.

И това е нашата надежда.

CA: So you found a way to shine light

КА: Тоест вие сте намерили начин да хвърлите светлина

into what you see

върху това, което считате

as these sort of dark secrets in companies and in government.

за така наречените мръсни тайни на компаниите и правителствата.

Light is good.

Светлината е добро нещо.

But do you see any irony in the fact that,

Но виждате ли ирония във факта,

in order for you to shine that light,

че за да можете да хвърлите тази светлина,

you have to, yourself,

вие самият,

create secrecy around your sources?

създавате тайни около източниците си?

JA: Not really. I mean, we don't have

ДА: Не особено. Имам предвид, ние нямаме

any WikiLeaks dissidents yet.

WikiLeaks дисиденти все още.

We don't have sources who are dissidents on other sources.

Нямаме източници, които са дисиденти на други източници.

Should they come forward, that would be a tricky situation for us,

Ако се появят такива, това би било доста особена ситуация за нас.

but we're presumably acting in such a way

Но по подразбиране ние действаме по такъв начин,

that people feel

че хората да се чувстват

morally compelled

морално удовлетворени

to continue our mission, not to screw it up.

и да продължат нашата мисия, не да я прецакат.

CA: I'd actually be interested, just based on what we've heard so far --

КА: На мен всъщност ми е интересно, базирано на всичко до сега ...

I'm curious as to the opinion in the TED audience.

любопитен съм за мнението на ТЕD аудиторията.

You know, there might be a couple of views

Знаете, може да има две мнения относно

of WikiLeaks and of Julian.

WikiLeaks и Джулиан.

You know, hero -- people's hero --

Знаете, като за герой - герой на хората -

bringing this important light.

който хвърля тази важна светлина.

Dangerous troublemaker.

И опасен създател на проблеми.

Who's got the hero view?

Кой има "герой" виждането?

Who's got the dangerous troublemaker view?

Кой смята, че създава проблеми?

JA: Oh, come on. There must be some.

ДА: Айде, де. Трябва да има поне няколко.

CA: It's a soft crowd, Julian, a soft crowd.

КА: Те са много мека тълпа, Джулиан, мека тълпа.

We have to try better. Let's show them another example.

Трябва да опитаме по-добре. Да покажем друг пример.

Now here's something that you haven't yet leaked,

Ето нещо, което все още не сте публикували,

but I think for TED you are.

но за ТЕD сте.

I mean it's an intriguing story that's just happened, right?

Това е една интригуваща история, която се случва в момента.

What is this?

Какво е това?

JA: So this is a sample of what we do

ДА: Това е част от нещата, които правим

sort of every day.

общо взето всеки ден.

So late last year -- in November last year --

Късно миналата година - ноември миналата година -

there was a series of well blowouts

имаше серия взривове

in Albania,

в Албания,

like the well blowout in the Gulf of Mexico,

като кладенеца взривен в залива на Мексико,

but not quite as big.

но не толкова голям.

And we got a report --

И получихме доклад -

a sort of engineering analysis into what happened --

нещо като инженерен анализ на случилото се -

saying that, in fact, security guards

който казва, че всъщност, охраната

from some rival, various competing oil firms

на конкурентите, няколко конкурентни нефтени фирми,

had, in fact, parked trucks there and blown them up.

че те всъщност, са паркирали камиони там и са ги взривили.

And part of the Albanian government was in this, etc., etc.

И че част от албанското правителство участва в това и т.н. и т.н.

And the engineering report

И инженерния доклад

had nothing on the top of it,

нямаше нищо отгоре.

so it was an extremely difficult document for us.

Така че, за нас беше много труден документ.

We couldn't verify it because we didn't know

Нямаше как да го потвърдим, понеже не знаехме

who wrote it and knew what it was about.

кой го е написал и за какво става въпрос.

So we were kind of skeptical that maybe it was

Затова бяхме скептични, че това може би е

a competing oil firm just sort of playing the issue up.

конкурентна нефтена компания, която провокира.

So under that basis, we put it out and said,

На тази основа, ние го извадихме и казахме,

"Look, we're skeptical about this thing.

"Вижте, ние сме скептични относно това нещо.

We don't know, but what can we do?

Не знаем, но какво можем да направим?

The material looks good, it feels right,

Материалът изглежда добре, звучи добре,

but we just can't verify it."

но не можем да го потвърдим."

And we then got a letter

Тогава получихме писмо,

just this week

тази седмица,

from the company who wrote it,

от компанията, която го е написала,

wanting to track down the source --

която иска да проследи източника -

(Laughter)

(Смях)

saying, "Hey, we want to track down the source."

и в него пишеше "Хей, бихме искали да проследим източника."

And we were like, "Oh, tell us more.

И ние "Оу, кажете ни повече по въпроса.

What document is it, precisely, you're talking about?

За кой документ точно става въпрос?

Can you show that you had legal authority over that document?

Може ли да ни покажете някакви легални доказателства за собствеността ви върху документа.

Is it really yours?"

Наистина ли е ваш?"

So they sent us this screen shot

Затова те ни изпратиха скрийншот

with the author

с автора

in the Microsoft Word ID.

в Word.

Yeah.

Да.

(Applause)

(Аплодисменти)

That's happened quite a lot though.

Това се случва често.

This is like one of our methods

Това е един от начините да

of identifying, of verifying, what a material is,

идентифицираме - да потвърдим материала -

is to try and get these guys to write letters.

е да ги накараме да ни пишат.

CA: Yeah. Have you had information

КА: Да. Имате ли информация

from inside BP?

за Бритиш Петролиум?

JA: Yeah, we have a lot, but I mean, at the moment,

ДА: Да, имаме много, но в момента

we are undergoing a sort of serious fundraising and engineering effort.

провеждаме набиране на средства и инжeнерни промени.

So our publication rate

Затова публикациите

over the past few months

последните няколко месеца

has been sort of minimized

бяха минимизирани

while we're re-engineering our back systems

докато не оправим системата си

for the phenomenal public interest that we have.

поради феноменалния публичен интерес към нас.

That's a problem.

Това е проблем.

I mean, like any sort of growing startup organization,

Имам предвид, като всеки старт-ъп

we are sort of overwhelmed

сме надмогнати

by our growth,

от собствения си разтеж.

and that means we're getting enormous quantity

Това значи, че получаваме огромно количество

of whistleblower disclosures

сигнали

of a very high caliber

от много голям калибър,

but don't have enough people to actually

но нямаме достатъчно хора, които

process and vet this information.

да обработят и да потвърдят информацията.

CA: So that's the key bottleneck,

КА: Значи опира до, в крайна сметка,

basically journalistic volunteers

журналисти доброволци и/или

and/or the funding of journalistic salaries?

спонсорирането на журналистически заплати?

JA: Yep. Yeah, and trusted people.

ДА: Да, да и доверени хора.

I mean, we're an organization

Имам предвид, ние сме организация,

that is hard to grow very quickly

на която е трудно да расте бързо,

because of the sort of material we deal with,

поради материалите, с които работим.

so we have to restructure

Затова трябва да се реструктурираме,

in order to have people

за да имаме хора,

who will deal with the highest national security stuff,

които ще се справят с високосекретни неща

and then lower security cases.

и с по нискосекретни случаи.

CA: So help us understand a bit about you personally

КА: Помогни ни да те разберем, твоята личност

and how you came to do this.

и как точно започна да правиш това.

And I think I read that as a kid

Мисля, че бях чел, че като дете

you went to 37 different schools.

си сменил 37 училища.

Can that be right?

Вярно ли е това?

JA: Well, my parents were in the movie business

ДА: Ами, родителите ми бяха в киноиндустрията

and then on the run from a cult,

и след това бягаха от един култ,

so the combination between the two ...

така че комбинацията между двете ...

(Laughter)

(Смях)

CA: I mean, a psychologist might say

КА: Имам предвид, психолог би казал,

that's a recipe for breeding paranoia.

че това е рецепта за развиване на параноя.

JA: What, the movie business?

ДА: Кое, киноиндустрията ли?

(Laughter)

(Смях)

(Applause)

(Аплодисменти)

CA: And you were also -- I mean,

КА: Също така ... имам предвид

you were also a hacker at an early age

ти си хакер от много ранна възраст

and ran into the authorities early on.

и си се сблъскал с властите от рано.

JA: Well, I was a journalist.

ДА: Ами, бях журналист.

You know, I was a very young journalist activist at an early age.

Знаете ли, бях много млад журналист активист от ранна възраст.

I wrote a magazine,

Пишех в едно списание,

was prosecuted for it when I was a teenager.

бях съден за това като тийнейджър.

So you have to be careful with hacker.

Трябва да си внимателен с хакерските неща.

I mean there's like -- there's a method

Имам предвид това е ... има методи,

that can be deployed for various things.

които могат да се прилагат за някои неща.

Unfortunately, at the moment,

За нещастие, в момента,

it's mostly deployed by the Russian mafia

се използват най-вече от руската мафия,

in order to steal your grandmother's bank accounts.

която краде банковите акаунти на баба ви.

So this phrase is not,

Така че, тази фраза не е ...

not as nice as it used to be.

не е толкова приятна, колкото беше преди.

CA: Yeah, well, I certainly don't think

КА: Ами, аз със сигурност не мисля,

you're stealing anyone's grandmother's bank account,

че крадете банковите акаунти на бабите на някой.

but what about

Но какви са

your core values?

вашите ключови морални устои?

Can you give us a sense of what they are

Може ли да ни дадеш усещане какви са те

and maybe some incident in your life

и може би случай от живота ти,

that helped determine them?

който е помогнал да се формират?

JA: I'm not sure about the incident.

ДА: Не съм сигурен за случая.

But the core values:

Но ключови устои:

well, capable, generous men

ами, хората с умения, щедрите хора,

do not create victims;

те не създават жертви,

they nurture victims.

те помагат на жертвите.

And that's something from my father

И това е нещо от баща ми

and something from other capable, generous men

и други умели и щедри хора,

that have been in my life.

които са минали през живота ми.

CA: Capable, generous men do not create victims;

КА: Умелите и щедри хора не създават жертви,

they nurture victims?

те помагат на жертвите?

JA: Yeah. And you know,

ДА: Мда. И знаете ли,

I'm a combative person,

аз съм борбена личност,

so I'm not actually so big on the nurture,

така че, не съм много по помощта.

but some way --

Но има начини ...

there is another way of nurturing victims,

Има други начини да се помага на жертвите,

which is to police perpetrators

като да се преследват извършителите

of crime.

на престъпленията.

And so that is something

И това е нещо,

that has been in my character

което е част от характера ми

for a long time.

от много време.

CA: So just tell us, very quickly in the last minute, the story:

КА: Кажете ни само, много бързо в последната минута, историята:

what happened in Iceland?

Какво се случи в Исландия?

You basically published something there,

Вие всъщност публикувахте нещо там,

ran into trouble with a bank,

имаше проблеми с банка,

then the news service there

после новинарските агенции там

was injuncted from running the story.

бяха възпряни да публикуват историята.

Instead, they publicized your side.

Вместо това те публикуваха вашата страна.

That made you very high-profile in Iceland. What happened next?

Това ви направи много популярен в Исландия. Какво стана след това?

JA: Yeah, this is a great case, you know.

ДА: Да, това беше чудесен случай, знаете ли.

Iceland went through this financial crisis.

Исландия беше във финансова криза.

It was the hardest hit of any country in the world.

Беше най-силно ударена от всички други страни.

Its banking sector was 10 times the GDP

Нейният банков сектор е десет пъти по-голям

of the rest of the economy.

от другите сектори на икономиката.

Anyway, so we release this report

Както и да е, ние пуснахме този доклад

in July last year.

юли, миналата година.

And the national TV station was injuncted

И националната телевизия получи възбрана

five minutes before it went on air,

пет минути преди да излезе в ефир.

like out of a movie: injunction landed on the news desk,

Като във филмите се приземи на новинарското бюро

and the news reader was like,

и говорителят просто беше,

"This has never happened before. What do we do?"

"Това не се е случвало преди. Какво да правим?"

Well, we just show the website instead,

И затова просто показахме сайта,

for all that time, as a filler,

за цялото това време като заряд.

and we became very famous in Iceland,

И станахме много популярни в Исландия,

went to Iceland and spoke about this issue.

бях там и говорих за този проблем.

And there was a feeling in the community

И имаше едно чувство в обществото,

that that should never happen again,

че това не трябва да се случва отново.

and as a result,

В резултат,

working with Icelandic politicians

работейки с някои исландски политици

and some other international legal experts,

и още някои международни адвокати

we put together a new sort of

съставихме нещо от сорта на

package of legislation for Iceland

пакет от закони за Исландия,

to sort of become an offshore haven

чрез които да стане нещо като офшорен рай

for the free press,

за свободния печат.

with the strongest journalistic protections in the world,

С най-силни журналистически протекции в целия свят,

with a new Nobel Prize

спечелиха нобелова награда

for freedom of speech.

за свобода на словото.

Iceland's a Nordic country,

Исландия е северна страна,

so, like Norway, it's able to tap into the system.

така че също като Норвегия е възможно да се действа върху системата.

And just a month ago,

И само преди месец

this was passed by the Icelandic parliament unanimously.

беше прокаран пред исландския парламент.

CA: Wow.

КА: Уау.

(Applause)

(Аплодисменти)

Last question, Julian.

Последен въпрос, Джулиан.

When you think of the future then,

Когато мислиш за бъдещето,

do you think it's more likely to be

мислиш ли, че може да е в насока

Big Brother exerting more control,

Биг Брадър налага още контрол,

more secrecy,

още секретност,

or us watching

или ние ще наблюдаваме

Big Brother,

Биг Брадър,

or it's just all to be played for either way?

или ще е двустранно?

JA: I'm not sure which way it's going to go.

ДА: Не съм сигурен в каква насока ще се развие.

I mean, there's enormous pressures

Имам предвид има огромно напрежение

to harmonize freedom of speech legislation

да се хармонизират свободата на словото

and transparency legislation around the world --

и прозрачността около света,

within the E.U.,

в Европайския съюз,

between China and the United States.

между Китай и САЩ.

Which way is it going to go? It's hard to see.

Накъде ще тръгне всичко? Трудно е да се каже.

That's why it's a very interesting time to be in --

Затова е много интересно време, в което да живеем.

because with just a little bit of effort,

Защото с малко усилия

we can shift it one way or the other.

можем да наклоним везните в едната или другата посока.

CA: Well, it looks like I'm reflecting the audience's opinion

КА: Ами, изглежда аз изразявам мнението на аудиторията ни

to say, Julian, be careful,

затова ще кажа, Джулиан, внимавай

and all power to you.

и нека силата да е с теб.

JA: Thank you, Chris. (CA: Thank you.)

ДА: Благодаря, Крис. КА: Благодаря.

(Applause)

(Аплодименти)