Julian Assange: Why the world needs WikiLeaks

Julian Assange: Dünyanın neden WikiSızıntı'ya (WikiLeaks) ihtiyacı var?

Çeviri: Ayşe Demirel Gözden geçirme: osman oguz ahsen

Chris Anderson: Julian, welcome.

Chris Anderson: Julian, hoşgeldin

It's been reported that WikiLeaks, your baby,

Söylenen o ki, çocuğun sayılan WikiLeaks sitesinde

has, in the last few years

dünyanın geriya kalan bütün

has released more classified documents

medyası aracılığı ile bugüne dek ortaya

than the rest of the world's media combined.

konulandan çok daha fazla gizli belgeyi yayınlamışsınız.

Can that possibly be true?

Bu doğru olabilir mi?

Julian Assange: Yeah, can it possibly be true?

Julian Assange: Bu mümkün mü, evet...

It's a worry -- isn't it? -- that the rest of the world's media

Bu bir endişe aslında, değil mi? medyanın tümünün

is doing such a bad job

bu kadar kötü iş çıkarırken

that a little group of activists

küçük bir grup aktivistin

is able to release more

bu tarzda bilgileri içeren

of that type of information

dökümanları dünyanın toplam

than the rest of the world press combined.

medyasından daha fazla yayınlaması düşündürücü.

CA: How does it work?

CA: Bu iş nasıl oluyor?

How do people release the documents?

İnsanlar bu belgeleri nasıl açığa çıkarıyor?

And how do you secure their privacy?

Mahremiyeti ve gizliliği nasıl sağlıyorsunuz?

JA: So these are -- as far as we can tell --

JA: Bunlar, benim söyleyebileceğim kadarıyla--

classical whistleblowers,

klasik muhbirler.

and we have a number of ways for them

Ve bize bilgiyi iletebilmeleri bir kaç yol

to get information to us.

takip ediyoruz.

So we use this state-of-the-art encryption

Yani sadece şifrelendirme sanatını kullanarak

to bounce stuff around the Internet, to hide trails,

internette bilgi iletiyor, izlerimizi saklıyoruz,

pass it through legal jurisdictions

İsveç veya Belçika'nın yasaları sayesinde

like Sweden and Belgium

yargının içinden sıyırılıp

to enact those legal protections.

hukuki engelleri aşabiliyoruz

We get information in the mail,

Bilgileri normal posta ile alıyoruz,

the regular postal mail,

bildiğiniz normal posta,

encrypted or not,

şifreli veya şifresiz farketmez

vet it like a regular news organization, format it --

sıradan bir haber gibi hazırlıyoruz, formatlıyoruz--

which is sometimes something that's quite hard to do,

ki bunu bazen yapabilmek oldukça da zor oluyor aslında

when you're talking about

konuşurken kolay ama burada

giant databases of information --

çok büyük bilgi database'ları söz konusu--

release it to the public

daha sonra bunu kamuya yayınlıyor

and then defend ourselves

ve kendimizi de kaçınılmaz olan

against the inevitable legal and political attacks.

yasal ve politik saldırılara karşı savunmaya başlıyoruz.

CA: So you make an effort to ensure

Yani bu belgelerin yasallaşması için

the documents are legitimate,

belli bir emek harcıyorsunuz.

but you actually

Ama aslında kaynağın

almost never know who the identity of the source is?

kimliği hakkında neredeyse hiç bir zaman bilginiz yok.

JA: That's right, yeah. Very rarely do we ever know,

JA: Evet öyle. Çok nadiren belki ama neredeyse hiç.

and if we find out at some stage

Ve eğer bir noktada da bu ortaya çıkarsa

then we destroy that information as soon as possible.

o bilgiyi olabildiğince çabuk ortadan kaldırıyoruz.

(Phone ring) God damn it.

(telefon) kahretsin..

(Laughter)

(kahkahalar)

CA: I think that's the CIA asking what the code is

CA: Arayan CIA sanırım, TED üyeliğinin kodunu

for a TED membership.

soruyor olmasınlar.

(Laughter)

(kahkahalar)

So let's take [an] example, actually.

Şimdi cidden bir örneğe girelim.

This is something

Bu önemli bir şey.

you leaked a few years ago.

bir kaç sene önce bilgi sızdırdınız

If we can have this document up ...

O belgeyi şimdi alabilir miyiz?...

So this was a story in Kenya a few years ago.

Bu sizin bir kaç sene önce Kenya'daki hikayeniz.

Can you tell us what you leaked and what happened?

Burada neyi sızdırdığınızı ve ne olduğunu söyler misiniz?

JA: So this is the Kroll Report.

JA: Bu Kroll Raporu.

This was a secret intelligence report

Bu Kenya hükümetinin 2004'te

commissioned by the Kenyan government

seçilmesi sonrasında onlar tarafından yapılmış

after its election in 2004.

gizli bir istihbarat raporuydu.

Prior to 2004, Kenya was ruled

2004 öncesinde, Kenya 18 yıldır

by Daniel arap Moi

Daniel arap Moi tarafından

for about 18 years.

yönetilmekteydi.

He was a soft dictator of Kenya.

Kenya'nın yumuşak diktatörlerindendir.

And when Kibaki got into power --

Kibaki yetkiyi devir alınca--

through a coalition of forces that were trying

Kenya'daki yolsuzlukları temizlemeye çalışan

to clean up corruption in Kenya --

güçler koalüsyonu aracılığı ile

they commissioned this report,

bir rapor hazırlatıldı ve ilişkili

spent about two million pounds

bu rapor için yaklaşık

on this and an associated report.

2 milyon pound harcandı.

And then the government sat on it

Ama sonrasında hükümet bu raporun

and used it for political leverage on Moi,

üstüne oturdu ve Kenya'da hala da

who was the richest man --

en zengin kişi olan Moi üstünde

still is the richest man -- in Kenya.

politik baskı kurmaya başladı.

It's the Holy Grail of Kenyan journalism.

Bu Kenya gazeteciliğinin kutsal kasesidir.

So I went there in 2007,

2007'de ben oraya gittim

and we managed to get hold of this

ve 28 Aralıktaki ulusal seçimlerin

just prior to the election --

hemen öncesinde

the national election, December 28.

bu raporu ele geçirmeyi başardık.

When we released that report,

Raporu şu nedenle yayınladık,

we did so three days after the new president, Kibaki,

başkanlığının üçüncü gününde Kibaki, güya ortadan

had decided to pal up with

kaldıracağı yolsuzluklarını temizleyeceği

the man that he was going to clean out,

kişi olan Daniel arap Moi ile arkadaş olmaya

Daniel arap Moi,

başlamıştı.

so this report then

Ve bu rapor da

became a dead albatross

başkan Kibaki'nin boynuna

around President Kibaki's neck.

dolanmış ölü bir albatros'a dönüşüverdi.

CA: And -- I mean, to cut a long story short --

CA: Ve kısaca anlatacak olursak--

word of the report leaked into Kenya,

Kenya'ya bu rapordakiler resmi medya ile değil

not from the official media, but indirectly,

indirek yoldan yansıtılmış oldu. Ve size göre de

and in your opinion, it actually shifted the election.

gerçekten de Kenya seçimlerinin yönünü değiştirdi.

JA: Yeah. So this became front page of the Guardian

JA: Bu rapor Guardian gazetesinde manşet oldu

and was then printed in all the surrounding countries of Kenya,

ve Kenya çevresindeki ülkelerde basına yansıdı,

in Tanzanian and South African press.

Tanzanian ve kuzey Afrika basınında kullanıldı.

And so it came in from the outside.

Ve aslında bilgi dışarıdan geldi.

And that, after a couple of days,

Ve bir kaç gün sonrasında

made the Kenyan press feel safe to talk about it.

Kenya basını da bunlar hakkında yazmaya başladı.

And it ran for 20 nights straight on Kenyan TV,

Kenya TV'sinde aralıksız 20 gece haberi yapıldı,

shifted the vote by 10 percent,

ve Kenya istihbaratına göre de

according to a Kenyan intelligence report,

oyları da yaklaşık %10 civarında etkileyerek

which changed the result of the election.

seçim sonuçlarını değiştirmiş oldu.

CA: Wow, so your leak

CA: Yani bu sızıntı

really substantially changed the world?

aslında özünde gerçekten de dünyayı değiştirdi.

JA: Yep.

JA: Evet.

(Applause)

(alkışlar)

CA: Here's -- We're going to just show

CA: Şimdi-- size Bağdat'a yapılan CA:

a short clip from this

hava saldırısının

Baghdad airstrike video.

videosunu göstereceğiz.

The video itself is longer,

Videonun kendisi daha uzun.

but here's a short clip.

Bu kısa bir klibi.

This is -- this is intense material, I should warn you.

Bu--şiddet içeriyor.. Sizi uyarmalıyım.

Radio: ... just fuckin', once you get on 'em just open 'em up.

Telsiz; ...lanet olsun sadece, üstlerine gel ve onları deş.

I see your element, uh, got about four Humvees, uh, out along ...

Elemanı gördüm, of, dört tane Humvee jip var, işte orada...

You're clear. All right. Firing.

Görüş net. Tamam. Ateş ediyorum.

Let me know when you've got them. Let's shoot.

Onları hellettiğinde haber ver. Ateş edelim hadi.

Light 'em all up.

Hepsini ışınlayalım.

C'mon, fire!

Hadi, ateş!

(Machine gun fire)

(makinalı tüfek sesi)

Keep shoot 'n. Keep shoot 'n.

Ateşe devam. Ateşe devam.

(Machine gun fire)

(makinalı tüfek sesi)

Keep shoot 'n.

Ateşe devam.

Hotel ... Bushmaster Two-Six, Bushmaster Two-Six,

Otel... Çalıların Efendisi iki-altı, Çalıların Efendisi iki-altı,

we need to move, time now!

hareket etmeliyiz, şimdi!

All right, we just engaged all eight individuals.

Tamam, tamam sekiz şahısla bağlantı kuruldu.

Yeah, we see two birds [helicopters], and we're still firing.

Evet, iki kuş görüyoruz (helikopter), hala ateş ediyoruz.

Roger. I got 'em.

Anlaşıldı. Onları gördüm.

Two-Six, this is Two-Six, we're mobile.

İki-altı, burası iki-altı, hereketliyiz.

Oops, I'm sorry. What was going on?

Hop, Özür dilerim. Neler oluyor?

God damn it, Kyle. All right, hahaha. I hit 'em.

Lanet olsun, Kyle. Neyse, hahaha. Onları vurdum.

CA: So, what was the impact of that?

CA: Peki, bunun etkili yanı nedir?

JA: The impact on the people who worked on it

JA: Üstünde çalışan kişiler için etkisi çok,

was severe.

çok ağır bir etki.

We ended up sending two people to Baghdad

Bağdat'a iki kişi yolladık ve bu konuyu

to further research that story.

hikayeyi daha detaylı araştırdık.

So this is just the first of three attacks

Bu, bu alanda olan toplam üç tane saldırının

that occurred in that scene.

sadece birincisiydi.

CA: So, I mean, 11 people died in that attack, right,

CA: Yani, demek istediğim, bu atakta 11 kişi öldü ve

including two Reuters employees?

bunlardan ikisi de Rueters muhabiriydi?

JA: Yeah. Two Reuters employees,

JA: Evet. İki Reuters çalışanı,

two young children were wounded.

iki genç çocuk da yaralandı.

There were between 18 and 26 people killed all together.

Yani birlikte 18 ve 26 kişi ölmüş oldu.

CA: And releasing this caused

CA: Ve bunun yayınlanması da

widespread outrage.

çok yaygın bir harekete neden oldu.

What was the key element of this

Buradaki asıl anahtar eleman aslında

that actually caused the outrage, do you think?

bu hareketin başlamasına neden oldu, ne diyorsun?

JA: I don't know. I guess people can see

JA: Bilmiyorum, sanıyorum insanlar güçler

the gross disparity in force.

arasındaki inanılmaz uyumsuzluğun farkında.

You have guys walking in a relaxed way down the street,

Sokakta arkadaşlarınla sakince yürüyorsun,

and then an Apache helicopter sitting up at one kilometer

sonra bir Apache helikopter 1 km uzakta havadan

firing 30-millimeter cannon shells

herkesin üstüne 30 mm çapında

on everyone --

kurşunlarını ateşliyor--

looking for any excuse to do so --

bunu yapmak için bir bahane bekliyor--

and killing people rescuing the wounded.

ve yaralanan kişiyi kurtaranları da öldürüyor.

And there was two journalists involved that clearly weren't insurgents

Ve orada tam gün gazeteci olarak çalışan, isyancılardan olmayan

because that's their full-time job.

iki gazeteci de var.

CA: I mean, there's been this U.S. intelligence analyst,

CA: Demek istediğim, Amerikalı istihbarat analizcisi

Bradley Manning, arrested,

Bradley Manning tutuklandı.

and it's alleged that he confessed in a chat room

Ve bir sohbet odasında bu videoyu 280.000 gizli

to have leaked this video to you,

US elçilik kablo bağlantısı ile sana sızdırdığını

along with 280,000

itiraf ettiği

classified U.S. embassy cables.

konusunda söylentiler var.

I mean, did he?

Yani, yaptı mı?

JA: We have denied receiving those cables.

JA: Biz bu kablo yayınlarını aldığımızı reddettik.

He has been charged,

Suçlu bulundu,

about five days ago,

yaklaşık 5 gün önce,

with obtaining 150,000 cables

150.000 kablo yayınını ele geçirip

and releasing 50.

50 tanesini sızdırdığı söylendi.

Now, we had released,

Şimdi bu senein başlarında

early in the year,

Reykjavik ABD elciliğinden

a cable from the Reykjavik U.S. embassy,

bir kablo yayınını sızdırmıştık.

but this is not necessarily connected.

Ama bunlar bağlantılı değildi.

I mean, I was a known visitor of that embassy.

Yani o elçiliğin bilinen bir ziyaretlçisiydim zaten.

CA: I mean, if you did receive thousands

CA: Yani eğer binlerce ABD elçiliğinin

of U.S. embassy diplomatic cables ...

diplomatik kablo yayınını ele geçirmiş olsaydın...

JA: We would have released them. (CA: You would?)

JA: Şimdiye kadar çoktan sızdırırdım. (CA: Yapar mıydın?)

JA: Yeah. (CA: Because?)

JA: Evet. (CA: Çünkü?)

JA: Well, because these sort of things

JA: Çünkü asıl gerçekleri anca böyle şeyler

reveal what the true state

ortaya koyabiliyor,

of, say,

yani söz gelimi

Arab governments are like,

Arap hükümetleri aslında

the true human-rights abuses in those governments.

o hükümetlerdeki gerçek insan hakları ihlalcileri.

If you look at declassified cables,

Eğer tasnif edilmemiş yayınlara

that's the sort of material that's there.

bakarsanız, bu tarz materyalleri görüyorsunuz.

CA: So let's talk a little more broadly about this.

CA: O zaman bu konuda az daha detaya girelim.

I mean, in general, what's your philosophy?

Yani, genel anlamda, felsefen nedir?

Why is it right

Neden gizli bilgilerin

to encourage leaking of secret information?

açığa çıkmasını desteklemek gereklidir?

JA: Well, there's a question as to what sort of information is important in the world,

JA: Aslında önemli olan hangi türden bilgilerin dünya için önem taşıdığı ve hangi

what sort of information

türde bilginin

can achieve reform.

bir reform yapabileceği.

And there's a lot of information.

Ve çok fazla bilgi var aslında.

So information that organizations

Yani özellikle organizasyonların

are spending economic effort into concealing,

özellikle ekonomik çabaya girerek üstünü örttüğü

that's a really good signal

bilgi bizim için olumlu bir sinyal

that when the information gets out,

bu tarzda bilgi dışarıya sızdığında

there's a hope of it doing some good --

bayağı işe yaraması da söz konusu.

because the organizations that know it best,

Çünkü konuyu en iyi bilen organizasyon,

that know it from the inside out,

yani içeriden dışarıya biliyorlar,

are spending work to conceal it.

ve kapatmak için çaba harcıyorlar.

And that's what we've found in practice,

Ve pratikte de bununla karşılaşıyoruz.

and that's what the history of journalism is.

Gazeteciliğin tarihi de bundan ibarettir.

CA: But are there risks with that,

CA: Ama bunun bazı riskleri var,

either to the individuals concerned

bireylerle ilgili veya

or indeed to society at large,

büyük ölçekte tüm toplumla ilgili

where leaking can actually have

bu bilgi sızdırmanın amaçlanmayan

an unintended consequence?

bazı sonuçları da olabilir.

JA: Not that we have seen with anything we have released.

JA: Şimdiye kadar sızdırdıklarımızla ilgili böyle bir şey olmadı.

I mean, we have a harm immunization policy.

Yani bizim zarar bağışıklığı politikamız var.

We have a way of dealing with information

Bizim elimizdeki bilgi ile ilgilenirken bir çeşit

that has sort of personal --

kişisel bir yaklaşımımız var--

personally identifying information in it.

kişisel olarak bilgiyi tanımlıyoruz.

But there are legitimate secrets --

Ama bazı yasal sırlar var--

you know, your records with your doctor;

yani, doktorunuzdaki kayıtlarınız gibi,

that's a legitimate secret --

bunlar yasal sırlardır.

but we deal with whistleblowers that are coming forward

Ama bizler aslında doğru şekilde motive olmup öne çıkan

that are really sort of well-motivated.

muhbirler ile ilgileniyoruz.

CA: So they are well-motivated.

CA: Yani iyice motive olmuş haldeler.

And what would you say to, for example,

Peki ya şöyle birine ne dersin, örneğin,

the, you know, the parent of someone

birisinin anne-babasına--

whose son is out serving the U.S. military,

diyelim ki oğulları ABD ordusunda çalışıyor,

and he says, "You know what,

ve diyor ki, "Biliyor musunuz,

you've put up something that someone had an incentive to put out.

bu bulduğunuz şey, birilerinin teşviki ile bulunan bir şey aslında.

It shows a U.S. soldier laughing

Bu ölmüş insanlara gülen bir

at people dying.

askeri olsun.

That gives the impression, has given the impression,

Bu öyle bir izlenim veriyor ki--böyle bir izlenim verdi ki

to millions of people around the world

dünyadaki milyonlarca insan artık

that U.S. soldiers are inhuman people.

ABD askeri insan değilmiş gibi hissediyor.

Actually, they're not. My son isn't. How dare you?"

Ama değil. Öyle değiller. Oğlum öyle değil, bu ne cesaret?"

What would you say to that?

Buna ne cevap verirsin?

JA: Yeah, we do get a lot of that.

JA: Evet, bunlardan çok duyuyoruz.

But remember, the people in Baghdad,

Ama anımsayın, Bağdat'taki o insanlar,

the people in Iraq, the people in Afghanistan --

Irak'taki o insanlar, Afganistan'daki o insanlar--

they don't need to see the video;

onların bu videoyu seyretmesine gerek yok;

they see it every day.

onlar bunu her gün görüyor.

So it's not going to change their opinion. It's not going to change their perception.

Yani bu onların fikrini değiştirmez. Algılarını değiştirmeyecektir.

That's what they see every day.

Her gün gördükleri şey bu çünkü.

It will change the perception and opinion

Ama tüm bunların hesabını veren kişilerin

of the people who are paying for it all,

algılarını ve fikirlerini değiştirecektir.

and that's our hope.

Ve umudumuz da budur.

CA: So you found a way to shine light

CA: Yani sen şirketler ve

into what you see

hükümetlerdeki

as these sort of dark secrets in companies and in government.

bu tarzdaki karanlık sırların üzerine ışık tutmanın bir yolunu buldun.

Light is good.

Işık iyidir.

But do you see any irony in the fact that,

Ama şu ironik olan da bu ışığı tutabilmek için

in order for you to shine that light,

aslında senin, kendi kaynaklarının

you have to, yourself,

çevresinde bir çeşit

create secrecy around your sources?

gizlilik yaratmak zorunda olduğun gerçeği.

JA: Not really. I mean, we don't have

JA: Aslında hayır, demek istediğim,

any WikiLeaks dissidents yet.

henüz wikileaks karşıtına denk gelmedim.

We don't have sources who are dissidents on other sources.

Kaynaklarımız diğer kaynaklara henüz hiç karşı çıkmadı.

Should they come forward, that would be a tricky situation for us,

Eğer bu olursa durmum bizim için aldatıcı bir hale geliyor demiştir.

but we're presumably acting in such a way

Ama tahminim öyle bir şekilde hareket ediyoruz ki

that people feel

insanlar ahlaki açıdan

morally compelled

misyonumuza devam

to continue our mission, not to screw it up.

etmemizi ve kendimizi batırmamamızı istiyor.

CA: I'd actually be interested, just based on what we've heard so far --

CA: Aslında merak da ediyorum, yani şimdiye dek duyduğumuz kadarı ile--

I'm curious as to the opinion in the TED audience.

TED izleyicilerinin fikrini önemsiyorum.

You know, there might be a couple of views

Yani WikiLeaks ve Julian hakkında bir kaç fikir

of WikiLeaks and of Julian.

olacaktır diye düşünüyorum.

You know, hero -- people's hero --

Yani, kahraman--kişilerin kahramanı--

bringing this important light.

bunu gün ışığına çıkarıyor.

Dangerous troublemaker.

Tehlikeli bela yaratan.

Who's got the hero view?

Kim kahraman olduğunu düşünüyor?

Who's got the dangerous troublemaker view?

Peki kim tehlikeli bir bela çıkarıcı olduğunu düşünüyor?

JA: Oh, come on. There must be some.

JA: Hadfi ama. Birisi olmalı.

CA: It's a soft crowd, Julian, a soft crowd.

CA: Bu yumuşak bir kalabalık Julian, yumuşaklar.

We have to try better. Let's show them another example.

Daha iyi olalım. Bir örnek daha gösterelim onlara.

Now here's something that you haven't yet leaked,

Şimdi henüz sızdırmadığın bir şey var,

but I think for TED you are.

ve sen TED için böylesin.

I mean it's an intriguing story that's just happened, right?

Yani az önce olan çok şaşırtıcı bir hikayeydi, değil mi?

What is this?

nedir bu?

JA: So this is a sample of what we do

JA: Yani bu bizim her gün yaptığımız

sort of every day.

şeyin bir örneği aslında.

So late last year -- in November last year --

Geçen sene sonu--geçen sene kasım ayında--

there was a series of well blowouts

Meksika körfezindeki muhbirlikteki gibi

in Albania,

çok büyük

like the well blowout in the Gulf of Mexico,

olmasa da Arnavutluk'ta da

but not quite as big.

bir seri bilgi sızdırıldı.

And we got a report --

Ve bir de rapor aldık--

a sort of engineering analysis into what happened --

olan biten ile ilgili analiz mühendisliği gibiydi--

saying that, in fact, security guards

söylenene göre, aslında birbiri ile

from some rival, various competing oil firms

rekabet eden petrol şirketlerinin güvenliklerinin

had, in fact, parked trucks there and blown them up.

verdiği bilgiye göre, bu şirketler kendi yük araçlarını patlatıyorlardı.

And part of the Albanian government was in this, etc., etc.

Ve Arnavutluk hükümetinin bir kısmı da bu işin içindeydi vs vs...

And the engineering report

Ve mühendislik raporunun üstünde

had nothing on the top of it,

hiç bir şey yazılı değildi.

so it was an extremely difficult document for us.

Bizim için inanılmaz zor bir dökümandı.

We couldn't verify it because we didn't know

Kimin yazdığını ve konunun ne olduğunu

who wrote it and knew what it was about.

bilmediğimiz için soruşturmakta zorlandık.

So we were kind of skeptical that maybe it was

Ve acaba rakip bir petrol şirketinden gelen ve gerçek dışı

a competing oil firm just sort of playing the issue up.

bir konu olabilir mi diye de şüpheye düşmüş olduk.

So under that basis, we put it out and said,

Bu temelin üstünde "bak biz bu konuda

"Look, we're skeptical about this thing.

şüpheye düştük. Bilmiyoruz ki, ne yapalım

We don't know, but what can we do?

Aslında bilgi gayet güzel, gerçek gibi duruyor

The material looks good, it feels right,

ama bunu doğrulayamıyoruz" yazıp

but we just can't verify it."

belgeyi sayfaya koyduk.

And we then got a letter

Ve aslında raporda ismi belirtilmemiş

just this week

olan bu şirketten

from the company who wrote it,

bu belgenin kaynağını soruşturan

wanting to track down the source --

bir mektup aldık--

(Laughter)

(kahkahalar)

saying, "Hey, we want to track down the source."

şöyle diyordu, "Hey, belgenin kaynağını bulmak istiyoruz"

And we were like, "Oh, tell us more.

Bizde cevap verdik "Oh, daha fazlasını anlatsanıza

What document is it, precisely, you're talking about?

tam olarak hangi dökümandan bahsediyorsunuz ki?

Can you show that you had legal authority over that document?

Bu döküman ile ilgili yasal bir hakkınız olduğunu gösterebilir misiniz?

Is it really yours?"

Gerçekten size mi ait?"

So they sent us this screen shot

Onlar da bize belgenin yazarının

with the author

Microsoft Word

in the Microsoft Word ID.

kimliği ile görüntüleyen bir ekran print-screen'i yolladı.

Yeah.

Evet...

(Applause)

(alkışlar)

That's happened quite a lot though.

Bunu çok sık yaşıyoruz aslında.

This is like one of our methods

Bu bizim kimliği ortaya çıkarmamızın

of identifying, of verifying, what a material is,

yollarından birisi--yani materyalin içeriğini doğrulama yolu,

is to try and get these guys to write letters.

bu adamların bize mektup yazmasını sağlıyoruz.

CA: Yeah. Have you had information

CA: Evet. BP'nin içinden de aldığın

from inside BP?

bilgi var mıydı?

JA: Yeah, we have a lot, but I mean, at the moment,

JA: Evet, hem de çok, yani şu anda bir takım ciddi

we are undergoing a sort of serious fundraising and engineering effort.

mühendislik ve maddi destek toplama çabası içindeyiz.

So our publication rate

Son bir kaç ayda

over the past few months

toplumdan gördüğümüz inanılmaz

has been sort of minimized

ilgiden dolayı kullandığımız

while we're re-engineering our back systems

sistemlerin mühendisliğini yenilerken

for the phenomenal public interest that we have.

yayın sayımız ve hızımız biraz azaldı.

That's a problem.

Bu aslında sorun.

I mean, like any sort of growing startup organization,

Yeni başlayan ve büyümekte olan her organizasyon gibi

we are sort of overwhelmed

kendi büyümemizden dolayı

by our growth,

boğulmuş haldeyiz.

and that means we're getting enormous quantity

Bu aslında çok fazla sayıda muhbirden çok fazla

of whistleblower disclosures

sayıda bilginin büyük yetenekle

of a very high caliber

sızdırıldığı anlamına geliyor

but don't have enough people to actually

ama bu bilgiyi işleyecek araştıracak

process and vet this information.

yeteri kadar insana sahip değiliz.

CA: So that's the key bottleneck,

CA: Yani sık boğaz olduğunuz şey

basically journalistic volunteers

temelde yeterli sayıda gönüllü gazeteci

and/or the funding of journalistic salaries?

ve/veya gazetecilik maaş bağışına sahip olmamanız.

JA: Yep. Yeah, and trusted people.

JA: Evet. Ve bir de güvenilir kişilere.

I mean, we're an organization

Yani biz bir organizasyonuz

that is hard to grow very quickly

çabuk büyümek zor bir iş

because of the sort of material we deal with,

özellikle ilgilendiğimiz materyal yüzünden böyle.

so we have to restructure

Bu nedenle yeniden yapılanıp

in order to have people

yüksek ulusal güvenlikle

who will deal with the highest national security stuff,

ilgilenecek ve sonra da güvenlikle ilgili vakaları azaltacak

and then lower security cases.

kişilere ihtiyaç duyuyoruz.

CA: So help us understand a bit about you personally

Bunu kişisel olarak nasıl yapmaya başladığını anlamamız

and how you came to do this.

için bize biraz yardımcı olur musun?

And I think I read that as a kid

Doğru okuduysam çocukken

you went to 37 different schools.

37 farklı okula gitmişsin.

Can that be right?

Bu doğru mu?

JA: Well, my parents were in the movie business

Ebeveynlerim film işindeydi ve bu arada da bir

and then on the run from a cult,

tarikatten kaçıyorlardı,

so the combination between the two ...

bu ikisi birleşince de...

(Laughter)

(kahkahalar)

CA: I mean, a psychologist might say

Yani, bir psikolog bunun paranoya

that's a recipe for breeding paranoia.

üretmek için bir reçete olduğunu söyleyebilir.

JA: What, the movie business?

JA: Hangisi, Film işi mi?

(Laughter)

(kahkahalar)

(Applause)

(alkışlar)

CA: And you were also -- I mean,

Ve ayrıca da-- Yani sen

you were also a hacker at an early age

çok erken yaşlarda hacker olmuşsun

and ran into the authorities early on.

yetkili kişilerle de erken tanışmışsın.

JA: Well, I was a journalist.

JA: Evet, ben gazeteciydim.

You know, I was a very young journalist activist at an early age.

Yani çok küçük bir yaştayken de küçük bir gazeteci ve aktivisttim.

I wrote a magazine,

Bir magazin yazdığım için

was prosecuted for it when I was a teenager.

daha ergenliğimde soruşturuldum.

So you have to be careful with hacker.

Bir hacker ile dikkatli olmalısınız.

I mean there's like -- there's a method

Yani, pek çok şey için kullanılabilen

that can be deployed for various things.

bir metod olabilir.

Unfortunately, at the moment,

Ne yazık ki şu anda

it's mostly deployed by the Russian mafia

bu daha ziyade rus mafyası tarafından

in order to steal your grandmother's bank accounts.

büyükannelerimizin banka hesaplarını çalmak için kullanılıyor.

So this phrase is not,

Yani deyim yerindeyse--

not as nice as it used to be.

eskisi kadar iyi bir şey değil.

CA: Yeah, well, I certainly don't think

CA: Evet, ben kesinlikle kimsenin büyükannesinin

you're stealing anyone's grandmother's bank account,

banka hesabını çaldığını düşünmüyorum.

but what about

Peki ya temel

your core values?

değerleriniz neler?

Can you give us a sense of what they are

Bize temel değerlerinizin neler olduğu ve

and maybe some incident in your life

bunları belirlerken yaşadıklarınızla ilgili

that helped determine them?

bir parça bilgi vermeniz mümkün mü?

JA: I'm not sure about the incident.

JA: Yaşadıklarım konusunda emin değilim

But the core values:

Ama temel değerlerim;

well, capable, generous men

iyi, becerikli ve yüce gönüllü erkekler

do not create victims;

kurbanlar yaratmazlar;

they nurture victims.

kurban olanları iyileştirirler.

And that's something from my father

Ve bu aslında babamdan gelen bir şey

and something from other capable, generous men

ve hayatıma giren diğer becerikli ve yüce gönüllü

that have been in my life.

erkeklerden kaynaklanıyor.

CA: Capable, generous men do not create victims;

CA: Becerikli, yüce gönüllü erkekler kurban yaratmazlar

they nurture victims?

kurbanları iyileştirirler mi?

JA: Yeah. And you know,

JA: Evet, bilirsiniz,

I'm a combative person,

Ben hırçın biriyim,

so I'm not actually so big on the nurture,

ve aslında iyileştirme konusunda çok iyi değilim.

but some way --

Ama bir şekilde--

there is another way of nurturing victims,

Kurbanları iyileştirmenin başka bir yolu da var,

which is to police perpetrators

bu da suç faillerine karşı polislik

of crime.

yapmak.

And so that is something

Bu benim karakterimde

that has been in my character

çok uzun zamanlardan beri

for a long time.

var olan bir şey.

CA: So just tell us, very quickly in the last minute, the story:

CA: Peki bize çok hızlı bir son dakika hikayesi anlatın;

what happened in Iceland?

İzlanda'da ne oldu?

You basically published something there,

Orada bir şey yayınladınız,

ran into trouble with a bank,

ve bir banka ile sorun yaşadınız,

then the news service there

ve oradaki haber servisleri

was injuncted from running the story.

bu hikayeyi yayınlamaktan men edildi.

Instead, they publicized your side.

Bunun yerine, sizin reklamınızı yaptılar.

That made you very high-profile in Iceland. What happened next?

Bu da izlanda da sizi bayağı meşhur etti. Sonra ne oldu?

JA: Yeah, this is a great case, you know.

JA: Bu harika bir vakaydı.

Iceland went through this financial crisis.

İzlanda'da finansal bir kriz yaşandı.

It was the hardest hit of any country in the world.

Dünyadaki bütün ülkelerden daha büyük bir hasar aldılar.

Its banking sector was 10 times the GDP

Banka sektöründeki GDP ekonominin geri kalanından

of the rest of the economy.

10 kat daha fazlaydı.

Anyway, so we release this report

Geçen sene haziran ayında

in July last year.

biz bu raporu yayınladık.

And the national TV station was injuncted

Ve ulusal televizyon kanalı yayına girmesine

five minutes before it went on air,

beş dakika kala men edildi.

like out of a movie: injunction landed on the news desk,

Bir filmmiş gibi, mahkeme emri haber masasının üstüne konuldu

and the news reader was like,

ve haber spikeri de şaşkın

"This has never happened before. What do we do?"

"Bu daha önce hiç olmamıştı. Şimdi ne yapacağız?" diye sordu.

Well, we just show the website instead,

Bizde yayın boyunca arka planda

for all that time, as a filler,

kendi web sitemizi gösterdik.

and we became very famous in Iceland,

Ve izlanda'da çok meşhur olduk,

went to Iceland and spoke about this issue.

İzlanda'ya gidip konu hakkında konuştuk.

And there was a feeling in the community

Toplumda öyle bir duygu vardı ki sanki

that that should never happen again,

bu asla olmamalıydı.

and as a result,

Sonuç olarak,

working with Icelandic politicians

bazı İzlanda politikacısı ile birlikte çalıştık

and some other international legal experts,

daha sonra da uluslararası yasal bir kaç uzmanla

we put together a new sort of

ve birlikte İzlanda özgür basınına

package of legislation for Iceland

açık denizde sığınacak bir liman

to sort of become an offshore haven

sunan bir yasa paketi

for the free press,

hazırlamış olduk,

with the strongest journalistic protections in the world,

dünyadaki en güçlü gazetecilik korumasıyla birlikte

with a new Nobel Prize

konuşma özgürlüğü için

for freedom of speech.

yeni bir de Nobel Ödülü geldi.

Iceland's a Nordic country,

İzlanda da Norveç gibi bir İskandinav

so, like Norway, it's able to tap into the system.

ülkesi ve yine Norveç gibi sistemin içine dokunabiliyor.

And just a month ago,

Ve henüz 1 ay önce

this was passed by the Icelandic parliament unanimously.

bu izlanda parlementosundan anonim şekilde geçirildi.

CA: Wow.

CA: Wow.

(Applause)

(alkışlar)

Last question, Julian.

Son sorum, Julian.

When you think of the future then,

Geleceğe bakınca ne görüyorsun,

do you think it's more likely to be

Big Brother (hükümet) üstümüzde

Big Brother exerting more control,

daha büyük bir kontrol ve gizlilik

more secrecy,

mi uyguluyor,

or us watching

yada bizler,

Big Brother,

Big Brother'ı mı izliyoruz

or it's just all to be played for either way?

veya bunların ikisi birden mi devam ediyor?

JA: I'm not sure which way it's going to go.

JA: Hangi yolla devam edecek emin değilim.

I mean, there's enormous pressures

Yani dünyada şu anda konuşma özgürlüğü

to harmonize freedom of speech legislation

yasası ve şeffaflık yasası için inanılmaz

and transparency legislation around the world --

bir baskı uygulanıyor--

within the E.U.,

EU içinde,

between China and the United States.

Çin ve ABD arasında.

Which way is it going to go? It's hard to see.

Hangi yöne gidecek görmek çok zor.

That's why it's a very interesting time to be in --

Bu nedenlerle bunlar de yaşamak için çok ilginç günler.

because with just a little bit of effort,

Çünkü sadece bir parça çaba ile bu yollardan

we can shift it one way or the other.

birine de diğerine de yönelmek mümkün.

CA: Well, it looks like I'm reflecting the audience's opinion

CA: Julian sanıyorum izleyenlerin de fikrini yansıtıyor olacağım

to say, Julian, be careful,

lütfen dikkatli ol ve

and all power to you.

tüm güçler seninle olsun.

JA: Thank you, Chris. (CA: Thank you.)

JA: Teşekkürler, Chris. (CA: Teşekkürler.)

(Applause)

(Alkışlar)