Julian Assange: Why the world needs WikiLeaks

Julian Assange: Por qué el mundo necesita WikiLeaks

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2010-07-19 ・ TED


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Julian Assange: Por qué el mundo necesita WikiLeaks

733,215 views ・ 2010-07-19

TED


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Traductor: Inma Barrios Revisor: Valentina Méndez
00:15
Chris Anderson: Julian, welcome.
0
15260
2000
Chris Anderson: Bienvenido, Julian.
00:17
It's been reported that WikiLeaks, your baby,
1
17260
2000
Se ha informado de que WikiLeaks, tu bebé,
00:19
has, in the last few years
2
19260
2000
en los últimos años
00:21
has released more classified documents
3
21260
3000
ha publicado más documentos confidenciales
00:24
than the rest of the world's media combined.
4
24260
2000
que todos los medios de comunicación del mundo juntos.
00:26
Can that possibly be true?
5
26260
2000
¿Puede ser cierto?
00:28
Julian Assange: Yeah, can it possibly be true?
6
28260
2000
Julian Assange: Sí, ¿puede ser cierto?
00:30
It's a worry -- isn't it? -- that the rest of the world's media
7
30260
3000
Es inquietante, ¿no?, que los medios de comunicación del mundo
00:33
is doing such a bad job
8
33260
2000
estén realizando un trabajo tan malo
00:35
that a little group of activists
9
35260
2000
que un pequeño grupo de activistas
00:37
is able to release more
10
37260
2000
sea capaz de publicar más
00:39
of that type of information
11
39260
2000
información de ese tipo
00:41
than the rest of the world press combined.
12
41260
2000
que el resto de la prensa mundial junta.
00:43
CA: How does it work?
13
43260
2000
CA: ¿Cómo funciona?
00:45
How do people release the documents?
14
45260
3000
¿Cómo publica la gente los documentos?
00:48
And how do you secure their privacy?
15
48260
3000
¿Y cómo protegéis su privacidad?
00:51
JA: So these are -- as far as we can tell --
16
51260
2000
JA: Son, por lo que podemos decir,
00:53
classical whistleblowers,
17
53260
2000
los clásicos informantes
00:55
and we have a number of ways for them
18
55260
2000
Y tenemos distintas formas para que
00:57
to get information to us.
19
57260
2000
nos hagan llegar la información.
00:59
So we use this state-of-the-art encryption
20
59260
2000
Usamos sólo tecnología punta de codificación
01:01
to bounce stuff around the Internet, to hide trails,
21
61260
2000
para hacer circular la información, ocultar rastros,
01:03
pass it through legal jurisdictions
22
63260
2000
filtrarla por jurisdicciones legales
01:05
like Sweden and Belgium
23
65260
3000
como Suecia y Bélgica
01:08
to enact those legal protections.
24
68260
3000
para adoptar esas protecciones legales.
01:12
We get information in the mail,
25
72260
2000
Obtenemos información en el correo,
01:14
the regular postal mail,
26
74260
3000
el correo postal normal,
01:17
encrypted or not,
27
77260
2000
codificado o no,
01:19
vet it like a regular news organization, format it --
28
79260
3000
la examinamos igual que una organización de noticias, la formateamos,
01:22
which is sometimes something that's quite hard to do,
29
82260
3000
lo que a veces resulta un tanto difícil,
01:25
when you're talking about
30
85260
2000
cuando hablamos de
01:27
giant databases of information --
31
87260
2000
bases de datos de información enormes,
01:29
release it to the public
32
89260
2000
la hacemos pública
01:31
and then defend ourselves
33
91260
2000
y después nos defendemos
01:33
against the inevitable legal and political attacks.
34
93260
3000
de los ataques políticos y legales inevitables.
01:36
CA: So you make an effort to ensure
35
96260
2000
CA: Es decir, os esforzáis en aseguraros
01:38
the documents are legitimate,
36
98260
2000
de que los documentos sean legítimos.
01:40
but you actually
37
100260
2000
Pero en realidad
01:42
almost never know who the identity of the source is?
38
102260
3000
casi nunca conocéis la identidad de la fuente.
01:45
JA: That's right, yeah. Very rarely do we ever know,
39
105260
3000
JA: Exacto, sí. Muy pocas veces la conocemos.
01:49
and if we find out at some stage
40
109260
3000
Y si nos enteramos en algún momento
01:52
then we destroy that information as soon as possible.
41
112260
3000
destruimos la información lo más rápidamente posible.
01:55
(Phone ring) God damn it.
42
115260
2000
(Llamada de teléfono) Maldita sea.
01:57
(Laughter)
43
117260
4000
(Risas)
02:01
CA: I think that's the CIA asking what the code is
44
121260
2000
CA: Creo que es la CIA preguntando por el código
02:03
for a TED membership.
45
123260
2000
para hacerse miembro de TED.
02:05
(Laughter)
46
125260
3000
(Risas)
02:08
So let's take [an] example, actually.
47
128260
2000
Bien, tomemos el ejemplo.
02:10
This is something
48
130260
2000
Esto es algo
02:12
you leaked a few years ago.
49
132260
2000
que filtrasteis hace unos años.
02:14
If we can have this document up ...
50
134260
2000
Si podemos mostrar este documento...
02:16
So this was a story in Kenya a few years ago.
51
136260
2000
Se trata de una historia de hace unos años en Kenia.
02:18
Can you tell us what you leaked and what happened?
52
138260
3000
¿Puedes contarnos qué filtrasteis y qué ocurrió?
02:21
JA: So this is the Kroll Report.
53
141260
2000
JA: Este es el informe Kroll.
02:23
This was a secret intelligence report
54
143260
3000
Se trata de un informe secreto de inteligencia
02:26
commissioned by the Kenyan government
55
146260
2000
encargado por el gobierno keniata
02:28
after its election in 2004.
56
148260
3000
tras su elección en 2004.
02:31
Prior to 2004, Kenya was ruled
57
151260
2000
Antes de 2004, Kenia estuvo gobernada
02:33
by Daniel arap Moi
58
153260
2000
por Daniel arap Moi
02:35
for about 18 years.
59
155260
2000
por unos 18 años.
02:37
He was a soft dictator of Kenya.
60
157260
3000
Fue un dictador blando de Kenia.
02:40
And when Kibaki got into power --
61
160260
2000
Y cuando Kibaki llegó al poder,
02:42
through a coalition of forces that were trying
62
162260
2000
a través de una coalición de fuerzas que intentaban
02:44
to clean up corruption in Kenya --
63
164260
2000
limpiar la corrupción en Kenia,
02:46
they commissioned this report,
64
166260
2000
encargaron este informe,
02:48
spent about two million pounds
65
168260
2000
se gastaron unos dos millones de libras
02:50
on this and an associated report.
66
170260
2000
en él y en un informe relacionado.
02:52
And then the government sat on it
67
172260
3000
Después el gobierno lo ocultó
02:55
and used it for political leverage on Moi,
68
175260
2000
y lo usó como palanca política contra Moi,
02:57
who was the richest man --
69
177260
2000
que era el hombre más rico,
02:59
still is the richest man -- in Kenya.
70
179260
3000
todavía es el hombre más rico, de Kenia.
03:02
It's the Holy Grail of Kenyan journalism.
71
182260
3000
Es el Santo Grial del periodismo keniata.
03:05
So I went there in 2007,
72
185260
3000
Así que fui allí en 2007,
03:08
and we managed to get hold of this
73
188260
2000
y conseguimos hacernos con él
03:10
just prior to the election --
74
190260
2000
justo antes de las elecciones,
03:12
the national election, December 28.
75
192260
3000
las elecciones nacionales del 28 de diciembre.
03:17
When we released that report,
76
197260
3000
Cuando publicamos ese reportaje,
03:20
we did so three days after the new president, Kibaki,
77
200260
3000
lo hicimos tres días después de que el nuevo presidente, Kibaki,
03:23
had decided to pal up with
78
203260
2000
hubiera decidido congraciarse con
03:25
the man that he was going to clean out,
79
205260
2000
el hombre que pensaba desplumar:
03:27
Daniel arap Moi,
80
207260
2000
Daniel arap Moi.
03:29
so this report then
81
209260
3000
De modo que este reportaje
03:32
became a dead albatross
82
212260
2000
se convirtió en un lastre
03:34
around President Kibaki's neck.
83
214260
3000
para el presidente Kibaki.
03:38
CA: And -- I mean, to cut a long story short --
84
218260
3000
CA: Y... es decir, en pocas palabras,
03:41
word of the report leaked into Kenya,
85
221260
3000
se llegó a filtrar la información en Kenia,
03:44
not from the official media, but indirectly,
86
224260
3000
no desde los medios oficiales, sino indirectamente.
03:47
and in your opinion, it actually shifted the election.
87
227260
3000
Y en tu opinión esto influyó en las elecciones.
03:50
JA: Yeah. So this became front page of the Guardian
88
230260
3000
JA: Sí. Fue portada de The Guardian
03:53
and was then printed in all the surrounding countries of Kenya,
89
233260
3000
y después se publicó en todos los países alrededor de Kenia,
03:56
in Tanzanian and South African press.
90
236260
3000
en la prensa tanzana y sudafricana.
03:59
And so it came in from the outside.
91
239260
2000
Llegó desde fuera.
04:01
And that, after a couple of days,
92
241260
2000
Y eso, después de un par de días,
04:03
made the Kenyan press feel safe to talk about it.
93
243260
2000
hizo que la prensa keniata se sintiera segura para hablar.
04:05
And it ran for 20 nights straight on Kenyan TV,
94
245260
3000
Salió en la TV keniata durante 20 noches seguidas,
04:08
shifted the vote by 10 percent,
95
248260
3000
modificó un 10 por ciento el sentido del voto,
04:11
according to a Kenyan intelligence report,
96
251260
2000
según un informe de inteligencia keniata,
04:13
which changed the result of the election.
97
253260
2000
que cambió el resultado de las elecciones.
04:15
CA: Wow, so your leak
98
255260
2000
CA: ¡Vaya!, ¿o sea que vuestra filtración
04:17
really substantially changed the world?
99
257260
2000
cambió sustancialmente el mundo?
04:19
JA: Yep.
100
259260
2000
JA: Sip.
04:21
(Applause)
101
261260
4000
(Aplausos)
04:25
CA: Here's -- We're going to just show
102
265260
2000
CA: Aqui está, vamos a mostrar
04:27
a short clip from this
103
267260
3000
un breve fragmento de este
04:30
Baghdad airstrike video.
104
270260
2000
vídeo del ataque aéreo en Bagdad.
04:32
The video itself is longer,
105
272260
2000
El vídeo dura más tiempo.
04:34
but here's a short clip.
106
274260
2000
Pero aquí tenemos un breve fragmento.
04:36
This is -- this is intense material, I should warn you.
107
276260
3000
Es... es material intenso, se lo advierto.
04:39
Radio: ... just fuckin', once you get on 'em just open 'em up.
108
279260
3000
Radio: ...gilipolleces, cuando estés encima de ellos, reviéntalos.
04:42
I see your element, uh, got about four Humvees, uh, out along ...
109
282260
4000
Veo tu tropa, eh, tengo unos cuatro Humvees, eh, cerca...
04:46
You're clear. All right. Firing.
110
286260
3000
Tienes vía libre. De acuerdo. Abriendo fuego.
04:49
Let me know when you've got them. Let's shoot.
111
289260
3000
Avísame cuando los tengas. Disparemos.
04:52
Light 'em all up.
112
292260
2000
Préndeles fuego a todos.
04:54
C'mon, fire!
113
294260
2000
¡Venga, fuego!
04:56
(Machine gun fire)
114
296260
3000
(Fuego de ametralladora)
04:59
Keep shoot 'n. Keep shoot 'n.
115
299260
3000
Sigue disparando. Sigue disparando.
05:02
(Machine gun fire)
116
302260
3000
(Fuego de ametralladora)
05:05
Keep shoot 'n.
117
305260
3000
Sigue disparando.
05:08
Hotel ... Bushmaster Two-Six, Bushmaster Two-Six,
118
308260
2000
Hotel... Bushmaster Dos-Seis, Bushmaster Dos-Seis,
05:10
we need to move, time now!
119
310260
2000
tenemos que movernos, ¡ahora mismo!
05:12
All right, we just engaged all eight individuals.
120
312260
3000
De acuerdo, acabamos de atacar a los ocho individuos.
05:15
Yeah, we see two birds [helicopters], and we're still firing.
121
315260
3000
Sí, vemos dos pájaros y todavía estamos disparando.
05:18
Roger. I got 'em.
122
318260
2000
Recibido. Los tengo.
05:20
Two-Six, this is Two-Six, we're mobile.
123
320260
2000
Dos-Seis, aquí Dos-Seis, somos una unidad móvil.
05:22
Oops, I'm sorry. What was going on?
124
322260
2000
¡Uy!, perdón. ¿Qué estaba pasando?
05:24
God damn it, Kyle. All right, hahaha. I hit 'em.
125
324260
2000
Maldita sea, Kyle. Vale, jajaja. Les he dado.
05:29
CA: So, what was the impact of that?
126
329260
3000
CA: ¿Entonces, cuál fue el impacto de esto?
05:32
JA: The impact on the people who worked on it
127
332260
3000
JA: El impacto sobre la gente que trabajó en él
05:35
was severe.
128
335260
2000
fue muy fuerte.
05:37
We ended up sending two people to Baghdad
129
337260
2000
Terminamos enviando a dos personas a Bagdad
05:39
to further research that story.
130
339260
2000
para que investigaran en profundidad esta historia.
05:41
So this is just the first of three attacks
131
341260
3000
Es decir, éste es sólo el primero de los tres ataques
05:44
that occurred in that scene.
132
344260
2000
que tuvieron lugar allí.
05:46
CA: So, I mean, 11 people died in that attack, right,
133
346260
2000
CA: Es decir, ¿murieron 11 personas en ese ataque, verdad,
05:48
including two Reuters employees?
134
348260
2000
incluyendo a dos empleados de Reuters?
05:50
JA: Yeah. Two Reuters employees,
135
350260
2000
JA: Sí. Dos empleados de Reuters,
05:52
two young children were wounded.
136
352260
3000
dos niños pequeños fueron heridos.
05:55
There were between 18 and 26 people killed all together.
137
355260
3000
En total había entre 18 y 26 personas asesinadas.
05:58
CA: And releasing this caused
138
358260
2000
CA: Y su publicación provocó
06:00
widespread outrage.
139
360260
2000
una indignación generalizada.
06:02
What was the key element of this
140
362260
2000
¿Cuál fué la clave para que
06:04
that actually caused the outrage, do you think?
141
364260
3000
provocara la indignación, crees tú?
06:07
JA: I don't know. I guess people can see
142
367260
2000
JA: No sé, supongo que la gente puede ver
06:09
the gross disparity in force.
143
369260
3000
la enorme disparidad de fuerzas.
06:12
You have guys walking in a relaxed way down the street,
144
372260
2000
Unos tipos van caminando relajadamente por la calle,
06:14
and then an Apache helicopter sitting up at one kilometer
145
374260
3000
y entonces un helicóptero Apache aparece por una esquina
06:17
firing 30-millimeter cannon shells
146
377260
2000
empieza a disparar proyectiles de 30 milímetros
06:19
on everyone --
147
379260
2000
a todo el mundo...
06:21
looking for any excuse to do so --
148
381260
3000
buscando cualquier excusa para hacerlo...
06:24
and killing people rescuing the wounded.
149
384260
2000
y matando a las personas que rescatan a lo heridos.
06:26
And there was two journalists involved that clearly weren't insurgents
150
386260
3000
Había dos periodistas implicados que claramente no eran insurgentes
06:29
because that's their full-time job.
151
389260
2000
porque es su trabajo a tiempo completo.
06:33
CA: I mean, there's been this U.S. intelligence analyst,
152
393260
3000
CA: Quiero decir, ha habido un analista de inteligencia de EE.UU.,
06:36
Bradley Manning, arrested,
153
396260
2000
Bradley Manning, que ha sido detenido.
06:38
and it's alleged that he confessed in a chat room
154
398260
3000
Se sostiene que confesó en un chat
06:41
to have leaked this video to you,
155
401260
3000
que os había filtrado este vídeo,
06:44
along with 280,000
156
404260
2000
junto con 280.000
06:46
classified U.S. embassy cables.
157
406260
2000
cables clasificados de la embajada de EE. UU.
06:48
I mean, did he?
158
408260
3000
Me refiero a que... ¿lo hizo?
06:51
JA: We have denied receiving those cables.
159
411260
2000
JA: Bueno, hemos negado que recibiéramos esos cables.
06:53
He has been charged,
160
413260
2000
Ha sido acusado,
06:55
about five days ago,
161
415260
2000
hace unos cinco días,
06:57
with obtaining 150,000 cables
162
417260
3000
de haberse hecho con 150.000 cables
07:00
and releasing 50.
163
420260
2000
y haber publicado 50.
07:02
Now, we had released,
164
422260
3000
Bien, habíamos publicado
07:05
early in the year,
165
425260
2000
a principios de año
07:07
a cable from the Reykjavik U.S. embassy,
166
427260
3000
un cable de la embajada de EE. UU. en Reikiavik.
07:11
but this is not necessarily connected.
167
431260
2000
Pero no está relacionado necesariamente.
07:13
I mean, I was a known visitor of that embassy.
168
433260
2000
Es decir, era un visitante asiduo de esa embajada.
07:15
CA: I mean, if you did receive thousands
169
435260
2000
CA: Es decir, si recibierais miles
07:17
of U.S. embassy diplomatic cables ...
170
437260
3000
de cables diplomáticos de la embajada de EE. UU...
07:20
JA: We would have released them. (CA: You would?)
171
440260
2000
JA: Los habríamos publicado. (CA: ¿En serio?)
07:22
JA: Yeah. (CA: Because?)
172
442260
3000
JA: Sí. (CA: ¿Porque...?)
07:25
JA: Well, because these sort of things
173
445260
2000
JA: Bueno, porque estas cosas
07:27
reveal what the true state
174
447260
3000
revelan cuál es la verdadera situación
07:30
of, say,
175
450260
2000
de, digamos,
07:32
Arab governments are like,
176
452260
2000
los gobiernos árabes,
07:34
the true human-rights abuses in those governments.
177
454260
3000
las violaciones de los derechos humanos de esos gobiernos.
07:37
If you look at declassified cables,
178
457260
2000
Si observamos los cables desclasificados,
07:39
that's the sort of material that's there.
179
459260
2000
ese clase de material está ahí.
07:41
CA: So let's talk a little more broadly about this.
180
461260
2000
CA: Hablemos de esto en términos más generales.
07:43
I mean, in general, what's your philosophy?
181
463260
2000
Es decir, en general, ¿cuál es vuestra filosofía?
07:45
Why is it right
182
465260
2000
¿Por qué está bien
07:47
to encourage leaking of secret information?
183
467260
3000
promover la filtración de información secreta?
07:51
JA: Well, there's a question as to what sort of information is important in the world,
184
471260
3000
JA: Hay una cuestión sobre qué información es importante en el mundo,
07:54
what sort of information
185
474260
2000
qué tipo de información
07:56
can achieve reform.
186
476260
2000
puede lograr cambios.
07:58
And there's a lot of information.
187
478260
2000
Y hay mucha información.
08:00
So information that organizations
188
480260
2000
Esa información que las organizaciones
08:02
are spending economic effort into concealing,
189
482260
3000
están invirtiendo un esfuerzo económico en ocultar,
08:05
that's a really good signal
190
485260
2000
es una muy buena señal
08:07
that when the information gets out,
191
487260
2000
de que cuando la información salga,
08:09
there's a hope of it doing some good --
192
489260
2000
haya una esperanza de hacer algún bien.
08:11
because the organizations that know it best,
193
491260
2000
Porque las organizaciónes que la conocen mejor,
08:13
that know it from the inside out,
194
493260
2000
que la conocen a la perfección,
08:15
are spending work to conceal it.
195
495260
3000
se están esforzando en ocultarla.
08:18
And that's what we've found in practice,
196
498260
2000
Es lo que hemos encontrado en la práctica.
08:20
and that's what the history of journalism is.
197
500260
3000
Es la historia del periodismo.
08:23
CA: But are there risks with that,
198
503260
3000
CA: ¿Pero existen riesgos
08:26
either to the individuals concerned
199
506260
3000
bien para los individuos implicados
08:29
or indeed to society at large,
200
509260
2000
o para la sociedad en general,
08:31
where leaking can actually have
201
511260
2000
de que la fitración pueda en realidad
08:33
an unintended consequence?
202
513260
2000
tener consecuencias imprevistas?
08:35
JA: Not that we have seen with anything we have released.
203
515260
2000
JA: No que hayamos visto con lo que hemos publicado.
08:37
I mean, we have a harm immunization policy.
204
517260
2000
Es decir, aplicamos una política de inmunización frente al daño.
08:39
We have a way of dealing with information
205
519260
2000
Tenemos una forma de abordar la información
08:41
that has sort of personal --
206
521260
2000
que contiene algún tipo de...
08:43
personally identifying information in it.
207
523260
2000
información personal.
08:46
But there are legitimate secrets --
208
526260
3000
Sin embargo existen secretos legítimos...
08:49
you know, your records with your doctor;
209
529260
3000
tu historial médico;
08:52
that's a legitimate secret --
210
532260
2000
es un secreto legítimo.
08:54
but we deal with whistleblowers that are coming forward
211
534260
2000
Tratamos con informantes
08:56
that are really sort of well-motivated.
212
536260
3000
que están muy motivados.
08:59
CA: So they are well-motivated.
213
539260
2000
CA: Entonces están muy motivados.
09:01
And what would you say to, for example,
214
541260
2000
¿Y qué le dirías, por ejemplo, a
09:03
the, you know, the parent of someone
215
543260
3000
los padres de alguien...
09:06
whose son is out serving the U.S. military,
216
546260
3000
cuyo hijo está fuera sirviendo al ejército de EE. UU.,
09:09
and he says, "You know what,
217
549260
2000
y dice, "¿Saben qué?
09:11
you've put up something that someone had an incentive to put out.
218
551260
2000
presentan esto porque alguien tuvo un incentivo para publicarlo.
09:13
It shows a U.S. soldier laughing
219
553260
2000
Muestra un soldado de EE. UU. riéndose
09:15
at people dying.
220
555260
2000
de gente moribunda.
09:17
That gives the impression, has given the impression,
221
557260
2000
Da la impresión... ha dado la impresión
09:19
to millions of people around the world
222
559260
2000
a millones de personas de todo el mundo
09:21
that U.S. soldiers are inhuman people.
223
561260
2000
de que los soldados de EE. UU. son inhumanos.
09:23
Actually, they're not. My son isn't. How dare you?"
224
563260
2000
Y no es así. Mi hijo no es así. ¿Cómo se atreven?
09:25
What would you say to that?
225
565260
2000
¿Qué responderías a eso?
09:27
JA: Yeah, we do get a lot of that.
226
567260
2000
JA: Sí, nos llegan muchas cosas así.
09:29
But remember, the people in Baghdad,
227
569260
2000
Pero recordad, la gente de Bagdad,
09:31
the people in Iraq, the people in Afghanistan --
228
571260
3000
de Iraq, de Afganistán...
09:34
they don't need to see the video;
229
574260
2000
no necesitan ver el vídeo;
09:36
they see it every day.
230
576260
2000
lo ven todos los días.
09:38
So it's not going to change their opinion. It's not going to change their perception.
231
578260
3000
Por lo tanto no va a cambiar su opinión. No va a cambiar su percepción.
09:41
That's what they see every day.
232
581260
2000
Es lo que ven todos los días.
09:43
It will change the perception and opinion
233
583260
3000
Cambiará la percepción y la opinión
09:46
of the people who are paying for it all,
234
586260
2000
de la gente que paga por ello.
09:48
and that's our hope.
235
588260
3000
Y esa es nuestra esperanza.
09:51
CA: So you found a way to shine light
236
591260
3000
CA: Encontrasteis una forma de arrojar luz
09:54
into what you see
237
594260
3000
sobre lo que consideráis
09:57
as these sort of dark secrets in companies and in government.
238
597260
3000
secretos oscuros de las empresas y de los gobiernos.
10:01
Light is good.
239
601260
2000
La luz es buena.
10:03
But do you see any irony in the fact that,
240
603260
2000
¿Pero ves alguna ironía en el hecho de que,
10:05
in order for you to shine that light,
241
605260
2000
para que arrojéis esa luz,
10:07
you have to, yourself,
242
607260
2000
tienes que, tú mismo,
10:09
create secrecy around your sources?
243
609260
3000
rodear de secretismo a tus fuentes?
10:12
JA: Not really. I mean, we don't have
244
612260
3000
JA: La verdad es que no, no tenemos
10:15
any WikiLeaks dissidents yet.
245
615260
3000
aún ningún disidente de WikiLeaks.
10:19
We don't have sources who are dissidents on other sources.
246
619260
3000
No tenemos fuentes que sean disidentes de otras fuentes.
10:23
Should they come forward, that would be a tricky situation for us,
247
623260
3000
Si abandonaran su anonimato, sería una situación delicada para nosotros.
10:26
but we're presumably acting in such a way
248
626260
3000
Pero se supone que estamos actuando de manera que
10:29
that people feel
249
629260
2000
la gente se sienta
10:31
morally compelled
250
631260
2000
moralmente obligada
10:33
to continue our mission, not to screw it up.
251
633260
3000
a continuar nuestra misión, no a arruinarla.
10:37
CA: I'd actually be interested, just based on what we've heard so far --
252
637260
3000
CA: Me interesaría, basado en lo que hemos oído hasta ahora...
10:40
I'm curious as to the opinion in the TED audience.
253
640260
3000
Siento curiosidad por conocer la opinión de la audiencia.
10:45
You know, there might be a couple of views
254
645260
2000
Podría haber un par de puntos de vista
10:47
of WikiLeaks and of Julian.
255
647260
2000
sobre WikiLeaks y sobre Julian.
10:49
You know, hero -- people's hero --
256
649260
3000
El héroe, el héroe del pueblo,
10:52
bringing this important light.
257
652260
3000
que trae esta luz importante.
10:55
Dangerous troublemaker.
258
655260
2000
El alborotador peligroso.
10:58
Who's got the hero view?
259
658260
3000
¿Quién lo ve como el héroe?
11:02
Who's got the dangerous troublemaker view?
260
662260
3000
¿Quién lo ve como el alborotador peligroso?
11:06
JA: Oh, come on. There must be some.
261
666260
2000
JA: Ah, venga. Debe haber algunos.
11:09
CA: It's a soft crowd, Julian, a soft crowd.
262
669260
2000
CA: Es una multitud maleable, Julian.
11:11
We have to try better. Let's show them another example.
263
671260
2000
Tenemos que hacerlo mejor. Vamos a mostrarles otro ejemplo.
11:13
Now here's something that you haven't yet leaked,
264
673260
3000
Aquí tenemos algo que no habéis filtrado aún,
11:16
but I think for TED you are.
265
676260
3000
pero creo que para TED sí.
11:19
I mean it's an intriguing story that's just happened, right?
266
679260
2000
Se trata de una historia intrigante que acaba de suceder ¿verdad?
11:21
What is this?
267
681260
2000
¿Qué es?
11:23
JA: So this is a sample of what we do
268
683260
2000
JA: Es una muestra de lo que hacemos
11:25
sort of every day.
269
685260
2000
casi todos los días.
11:27
So late last year -- in November last year --
270
687260
3000
A finales del año pasado, en noviembre,
11:30
there was a series of well blowouts
271
690260
2000
hubo una serie de explosiones en pozos
11:32
in Albania,
272
692260
2000
en Albania
11:34
like the well blowout in the Gulf of Mexico,
273
694260
3000
como la explosión del pozo en Golfo de México,
11:37
but not quite as big.
274
697260
2000
pero no tan grande.
11:39
And we got a report --
275
699260
3000
Y conseguimos un informe...
11:42
a sort of engineering analysis into what happened --
276
702260
3000
un análisis técnico de lo que ocurrió...
11:45
saying that, in fact, security guards
277
705260
3000
que decía que, de hecho, los guardias de seguridad
11:48
from some rival, various competing oil firms
278
708260
3000
de varias empresas petrolíferas rivales
11:51
had, in fact, parked trucks there and blown them up.
279
711260
3000
habían aparcado unos camiones allí y los habían explotado.
11:55
And part of the Albanian government was in this, etc., etc.
280
715260
3000
Y parte del gobierno albano estaba implicado, etc., etc.
11:59
And the engineering report
281
719260
1000
El informe técnico
12:00
had nothing on the top of it,
282
720260
2000
no tenía título.
12:02
so it was an extremely difficult document for us.
283
722260
2000
Así que nos resultó un documeto muy difícil.
12:04
We couldn't verify it because we didn't know
284
724260
2000
No pudimos comprobarlo porque no sabíamos
12:06
who wrote it and knew what it was about.
285
726260
2000
quién lo escribió y sabíamos de qué iba.
12:08
So we were kind of skeptical that maybe it was
286
728260
2000
Teníamos ciertas dudas acerca de que
12:10
a competing oil firm just sort of playing the issue up.
287
730260
2000
una empresa petrolera rival estuviera exagerando el asunto.
12:12
So under that basis, we put it out and said,
288
732260
2000
Partiendo de ese hecho, lo publicamos y dijimos,
12:14
"Look, we're skeptical about this thing.
289
734260
2000
"Mirad, somos escépticos sobre esto.
12:16
We don't know, but what can we do?
290
736260
2000
No lo sabemos, ¿pero qué podemos hacer?
12:18
The material looks good, it feels right,
291
738260
2000
El material parece bueno, parece correcto,
12:20
but we just can't verify it."
292
740260
2000
pero no podemos comprobarlo".
12:22
And we then got a letter
293
742260
3000
Y después recibimos una carta
12:25
just this week
294
745260
3000
esta misma semana
12:28
from the company who wrote it,
295
748260
3000
de la empresa que lo escribió,
12:31
wanting to track down the source --
296
751260
3000
que deseaba localizar la fuente...
12:34
(Laughter)
297
754260
3000
(Risas)
12:38
saying, "Hey, we want to track down the source."
298
758260
3000
decían, "Oigan, deseamos localizar la fuente".
12:41
And we were like, "Oh, tell us more.
299
761260
2000
Y nosotros, "Ah, cuéntennos más.
12:43
What document is it, precisely, you're talking about?
300
763260
3000
¿De qué documento, en concreto, están hablando?
12:46
Can you show that you had legal authority over that document?
301
766260
3000
¿Pueden demostrar que tenían la autoriad legal sobre ese documento?
12:49
Is it really yours?"
302
769260
2000
¿Es de verdad suyo?"
12:51
So they sent us this screen shot
303
771260
3000
Así que nos enviaron esta captura de pantalla
12:54
with the author
304
774260
2000
con el autor
12:56
in the Microsoft Word ID.
305
776260
3000
en la id. de Microsoft Word.
13:01
Yeah.
306
781260
2000
Sí.
13:03
(Applause)
307
783260
5000
(Aplausos)
13:08
That's happened quite a lot though.
308
788260
2000
Eso ha ocurrido con bastante frecuencia.
13:10
This is like one of our methods
309
790260
2000
Es como uno de nuestros métodos
13:12
of identifying, of verifying, what a material is,
310
792260
3000
de identificación y comprobación de material,
13:15
is to try and get these guys to write letters.
311
795260
2000
intentar conseguir que estos tipos escriban cartas.
13:17
CA: Yeah. Have you had information
312
797260
3000
CA: Sí. ¿Habéis recibido información
13:20
from inside BP?
313
800260
2000
de dentro de BP?
13:22
JA: Yeah, we have a lot, but I mean, at the moment,
314
802260
3000
JA: Sí, tenemos mucha, pero, en este momento,
13:25
we are undergoing a sort of serious fundraising and engineering effort.
315
805260
3000
estamos llevando a cabo un gran esfuerzo económico y técnico.
13:28
So our publication rate
316
808260
2000
Así que nuestra frecuencia de publicación
13:30
over the past few months
317
810260
2000
en los últimos meses
13:32
has been sort of minimized
318
812260
2000
ha disminuido
13:34
while we're re-engineering our back systems
319
814260
3000
mientras reestructuramos nuestros sistemas de apoyo
13:37
for the phenomenal public interest that we have.
320
817260
3000
para hacer frente a este interés público espectacular.
13:40
That's a problem.
321
820260
2000
Es un problema.
13:42
I mean, like any sort of growing startup organization,
322
822260
3000
Es decir, como cualquier organización emprendedora en crecimiento,
13:45
we are sort of overwhelmed
323
825260
2000
estamos un poco abrumados
13:47
by our growth,
324
827260
2000
por nuestro crecimiento.
13:49
and that means we're getting enormous quantity
325
829260
2000
Eso significa que estamos recibiendo muchísimas
13:51
of whistleblower disclosures
326
831260
2000
revelaciones de informantes
13:53
of a very high caliber
327
833260
2000
de muy alto calibre,
13:55
but don't have enough people to actually
328
835260
2000
pero no disponemos de gente suficiente para
13:57
process and vet this information.
329
837260
2000
procesar y analizar esa información.
13:59
CA: So that's the key bottleneck,
330
839260
2000
CA: Ahí está el verdadero cuello de botella,
14:01
basically journalistic volunteers
331
841260
2000
basicamente periodistas voluntarios
14:03
and/or the funding of journalistic salaries?
332
843260
3000
y/o financiación de salarios?
14:06
JA: Yep. Yeah, and trusted people.
333
846260
2000
JA: Sip. Sí, y gente de confianza.
14:08
I mean, we're an organization
334
848260
2000
Es decir, somos una organización
14:10
that is hard to grow very quickly
335
850260
2000
a la que le resulta difícil crecer rápidamente
14:12
because of the sort of material we deal with,
336
852260
2000
debido al material que tratamos.
14:14
so we have to restructure
337
854260
3000
Tenemos que reestructurarnos
14:17
in order to have people
338
857260
2000
para disponer de gente
14:19
who will deal with the highest national security stuff,
339
859260
3000
que trate material de la más alta seguridad nacional,
14:22
and then lower security cases.
340
862260
2000
y casos de seguridad de nivel más bajo.
14:24
CA: So help us understand a bit about you personally
341
864260
3000
CA: Ayúdanos a comprenderte mejor
14:27
and how you came to do this.
342
867260
2000
y cómo llegaste a hacer esto.
14:29
And I think I read that as a kid
343
869260
2000
Creo que cuando eras un niño
14:31
you went to 37 different schools.
344
871260
3000
fuiste a 37 escuelas distintas,
14:34
Can that be right?
345
874260
2000
¿Es cierto?
14:36
JA: Well, my parents were in the movie business
346
876260
3000
JA: Mis padres pasaron de estar en la industria del cine
14:39
and then on the run from a cult,
347
879260
2000
a huir de una secta,
14:41
so the combination between the two ...
348
881260
2000
así que la combinación de las dos...
14:43
(Laughter)
349
883260
4000
(Risas)
14:47
CA: I mean, a psychologist might say
350
887260
2000
CA: Un psicólogo podría decir
14:49
that's a recipe for breeding paranoia.
351
889260
3000
que es una receta para desarrollar una paranoia.
14:52
JA: What, the movie business?
352
892260
2000
JA: ¿Qué, la industria del cine?
14:54
(Laughter)
353
894260
3000
(Risas)
14:57
(Applause)
354
897260
3000
(Aplausos)
15:00
CA: And you were also -- I mean,
355
900260
2000
CA: Y también fuiste... bueno,
15:02
you were also a hacker at an early age
356
902260
2000
fuiste también un hacker desde muy joven
15:04
and ran into the authorities early on.
357
904260
3000
y te topaste con las autoridades poco después.
15:07
JA: Well, I was a journalist.
358
907260
3000
JA: Bueno, era periodista.
15:10
You know, I was a very young journalist activist at an early age.
359
910260
2000
Fui un periodista activista desde muy joven.
15:12
I wrote a magazine,
360
912260
2000
Escribí una revista,
15:14
was prosecuted for it when I was a teenager.
361
914260
3000
fui procesado por ello cuando era un adolescente.
15:17
So you have to be careful with hacker.
362
917260
2000
Entonces tienes que tener cuidado con "hacker".
15:19
I mean there's like -- there's a method
363
919260
2000
Quiero decir que hay como... un método
15:21
that can be deployed for various things.
364
921260
2000
del que se puede hacer uso para varias cosas.
15:23
Unfortunately, at the moment,
365
923260
2000
Desgraciadamente, en este momento,
15:25
it's mostly deployed by the Russian mafia
366
925260
2000
la mafia rusa hace uso de él
15:27
in order to steal your grandmother's bank accounts.
367
927260
2000
para robar las cuentas de tu abuela en el banco.
15:29
So this phrase is not,
368
929260
3000
Así que esta expresión no...
15:32
not as nice as it used to be.
369
932260
2000
no es tan agradable como era antes.
15:34
CA: Yeah, well, I certainly don't think
370
934260
2000
CA: Sí, la verdad es que no creo que
15:36
you're stealing anyone's grandmother's bank account,
371
936260
3000
estés robando la cuenta de la abuela de nadie.
15:39
but what about
372
939260
2000
¿Pero qué me dices
15:41
your core values?
373
941260
2000
de tus valores fundamentales?
15:43
Can you give us a sense of what they are
374
943260
3000
¿Puedes darnos una idea de cuáles son
15:46
and maybe some incident in your life
375
946260
2000
y tal vez algún incidente en tu vida
15:48
that helped determine them?
376
948260
3000
que ayudó a perfilarlos?
15:53
JA: I'm not sure about the incident.
377
953260
2000
JA: No estoy seguro sobre el incidente.
15:55
But the core values:
378
955260
3000
Pero los valores fundamentales:
15:58
well, capable, generous men
379
958260
3000
bueno, los hombres generosos y capaces
16:01
do not create victims;
380
961260
2000
no crean víctimas;
16:03
they nurture victims.
381
963260
2000
cuidan de las víctimas.
16:05
And that's something from my father
382
965260
2000
Es algo que aprendí de mi padre
16:07
and something from other capable, generous men
383
967260
3000
y de otros hombres generosos y capaces
16:10
that have been in my life.
384
970260
3000
que han estado en mi vida.
16:13
CA: Capable, generous men do not create victims;
385
973260
2000
CA: ¿Los hombres generosos y capaces no crean víctimas;
16:15
they nurture victims?
386
975260
2000
cuidan de las víctimas?
16:17
JA: Yeah. And you know,
387
977260
2000
JA: Sí. Ya sabes,
16:19
I'm a combative person,
388
979260
4000
soy una persona combativa,
16:23
so I'm not actually so big on the nurture,
389
983260
2000
así que no se me da bien lo de cuidar.
16:25
but some way --
390
985260
3000
Pero de alguna forma...
16:28
there is another way of nurturing victims,
391
988260
3000
Hay otra manera de cuidar a las víctimas,
16:31
which is to police perpetrators
392
991260
3000
que es vigilar a los responsables
16:34
of crime.
393
994260
2000
criminales.
16:36
And so that is something
394
996260
2000
Y eso es algo
16:38
that has been in my character
395
998260
2000
que llevo en mi forma de ser
16:40
for a long time.
396
1000260
2000
desde hace mucho tiempo.
16:42
CA: So just tell us, very quickly in the last minute, the story:
397
1002260
3000
CA: Cuéntanos, muy rápidamente, la historia:
16:45
what happened in Iceland?
398
1005260
3000
¿Qué ocurrió en Islandia?
16:48
You basically published something there,
399
1008260
3000
En principio publicaste algo allí,
16:51
ran into trouble with a bank,
400
1011260
3000
tuviste problemas con un banco,
16:54
then the news service there
401
1014260
2000
después la agencia de noticias
16:56
was injuncted from running the story.
402
1016260
3000
recibió una orden judicial para detener la historia.
16:59
Instead, they publicized your side.
403
1019260
2000
En su lugar, hicieron pública tu versión.
17:01
That made you very high-profile in Iceland. What happened next?
404
1021260
3000
Eso te colocó en un lugar prominente en Islandia. ¿Qué pasó después?
17:04
JA: Yeah, this is a great case, you know.
405
1024260
2000
JA: Sí, fue un gran caso.
17:06
Iceland went through this financial crisis.
406
1026260
2000
Islandia atravesaba por esta crisis financiera.
17:08
It was the hardest hit of any country in the world.
407
1028260
2000
Fue el golpe más duro de cualquier país del mundo.
17:10
Its banking sector was 10 times the GDP
408
1030260
2000
Su sector bancario era 10 veces el PIB
17:12
of the rest of the economy.
409
1032260
2000
del resto de la economía.
17:14
Anyway, so we release this report
410
1034260
3000
En fin, publicamos este reportaje
17:17
in July last year.
411
1037260
3000
en julio del año pasado.
17:20
And the national TV station was injuncted
412
1040260
2000
Y el canal de la TV nacional recibió otra orden judicial
17:22
five minutes before it went on air,
413
1042260
2000
cinco minutos antes de que saliera al aire.
17:24
like out of a movie: injunction landed on the news desk,
414
1044260
2000
Como si fuera una película, la orden aterrizó sobre la redacción,
17:26
and the news reader was like,
415
1046260
2000
y el presentador estaba como,
17:28
"This has never happened before. What do we do?"
416
1048260
2000
"Esto no ha ocurrido nunca. ¿Qué hacemos?"
17:30
Well, we just show the website instead,
417
1050260
2000
Mostramos sólo el sitio web en su lugar,
17:32
for all that time, as a filler,
418
1052260
3000
durante ese tiempo, para rellenar.
17:35
and we became very famous in Iceland,
419
1055260
2000
Nos hicimos muy famosos en Islandia,
17:37
went to Iceland and spoke about this issue.
420
1057260
3000
fuimos allí y hablamos sobre este tema.
17:40
And there was a feeling in the community
421
1060260
2000
Había una sensación en la comunidad
17:42
that that should never happen again,
422
1062260
2000
de que eso no debería volver a ocurrir.
17:44
and as a result,
423
1064260
2000
Como resultado,
17:46
working with Icelandic politicians
424
1066260
2000
al trabajar con algunos políticos islandeses
17:48
and some other international legal experts,
425
1068260
2000
y algunos expertos en legislación internacional,
17:50
we put together a new sort of
426
1070260
2000
reunimos un nuevo
17:52
package of legislation for Iceland
427
1072260
3000
paquete de legislación para Islandia
17:55
to sort of become an offshore haven
428
1075260
3000
para crear una especie de puerto franco
17:58
for the free press,
429
1078260
3000
para la prensa libre,
18:01
with the strongest journalistic protections in the world,
430
1081260
3000
con las mayores garantías para el periodismo del mundo,
18:04
with a new Nobel Prize
431
1084260
2000
con un nuevo Premio Nobel
18:06
for freedom of speech.
432
1086260
2000
para la libertad de expresión.
18:08
Iceland's a Nordic country,
433
1088260
2000
Islandia es un país nórdico
18:10
so, like Norway, it's able to tap into the system.
434
1090260
3000
y, como Noruega, es capaz de aprovecharse del sistema.
18:13
And just a month ago,
435
1093260
2000
Hace sólo un mes,
18:15
this was passed by the Icelandic parliament unanimously.
436
1095260
3000
fué aprobado unánimemente por el parlamento islandés.
18:18
CA: Wow.
437
1098260
2000
CA: Vaya.
18:20
(Applause)
438
1100260
6000
(Aplausos)
18:26
Last question, Julian.
439
1106260
2000
Última pregunta, Julian.
18:28
When you think of the future then,
440
1108260
2000
Cuando piensas en el futuro,
18:30
do you think it's more likely to be
441
1110260
2000
¿crees más probable que haya
18:32
Big Brother exerting more control,
442
1112260
2000
un Gran Hermano ejerciendo más control,
18:34
more secrecy,
443
1114260
2000
más secretismo,
18:36
or us watching
444
1116260
2000
o que nosotros vigilemos
18:38
Big Brother,
445
1118260
2000
al Gran Hermano,
18:40
or it's just all to be played for either way?
446
1120260
3000
o está todo por decidirse?
18:43
JA: I'm not sure which way it's going to go.
447
1123260
2000
JA: No estoy seguro de qué camino tomará.
18:45
I mean, there's enormous pressures
448
1125260
2000
Es decir, hay unas presiones enormes
18:47
to harmonize freedom of speech legislation
449
1127260
3000
para armonizar la legislación sobre libertad de expresión
18:50
and transparency legislation around the world --
450
1130260
3000
y la legislación sobre transparencia en todo el mundo...
18:53
within the E.U.,
451
1133260
2000
dentro de la U.E.,
18:55
between China and the United States.
452
1135260
2000
entre China y los Estados Unidos.
18:57
Which way is it going to go? It's hard to see.
453
1137260
3000
¿Qué camino va a tomar? Es difícil de prever.
19:00
That's why it's a very interesting time to be in --
454
1140260
2000
Por eso resulta un momento muy interesante.
19:02
because with just a little bit of effort,
455
1142260
2000
Porque con sólo un poco de esfuerzo
19:04
we can shift it one way or the other.
456
1144260
3000
podemos cambiarlo de una forma o de otra.
19:07
CA: Well, it looks like I'm reflecting the audience's opinion
457
1147260
3000
CA: Da la impresión de que reflejo la opinión de la audiencia
19:10
to say, Julian, be careful,
458
1150260
2000
al decir, Julian, ten cuidado
19:12
and all power to you.
459
1152260
2000
y que te vaya muy bien.
19:14
JA: Thank you, Chris. (CA: Thank you.)
460
1154260
2000
JA: Gracias, Chris. (CA: Gracias.)
19:16
(Applause)
461
1156260
10000
(Aplausos)
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