Julian Assange: Why the world needs WikiLeaks

Traducător: anca Iorgulescu Corector: Laszlo Kereszturi

Chris Anderson: Julian, welcome.

Chris Anderson: Julian, bine ai venit!

It's been reported that WikiLeaks, your baby,

A fost semnalat că WikiLeaks, ‘copilaşul’ tău,

has, in the last few years

în ultimii ani... a

has released more classified documents

a publicat mai multe documente clasificate

than the rest of the world's media combined.

decât toată presa mondială la un loc.

Can that possibly be true?

Ar putea fi adevărat?

Julian Assange: Yeah, can it possibly be true?

Da, chiar aşa, ar putea fi adevărat?

It's a worry -- isn't it? -- that the rest of the world's media

Este îngrijorător, nu-i aşa, că restul presei internaţionale

is doing such a bad job

face o treabă aşa proastă,

that a little group of activists

că un mic grup de activişti

is able to release more

reuşeşte să publice mai multe

of that type of information

informaţii din acestea

than the rest of the world press combined.

decât toată presa internaţională la un loc.

CA: How does it work?

CA: Cum funcţionează?

How do people release the documents?

Cum publică oamenii documentele?

And how do you secure their privacy?

Cum le asiguraţi confidenţialitatea?

JA: So these are -- as far as we can tell --

JA: Aceştia sunt, din câte putem spune,

classical whistleblowers,

informatorii clasici, cei ce raportează ilegalităţile unui sistem.

and we have a number of ways for them

Şi avem mai multe căi pe care ei

to get information to us.

ne pot furniza informaţia.

So we use this state-of-the-art encryption

Astfel, folosim o codificare avansată pentru a

to bounce stuff around the Internet, to hide trails,

muta informaţiile dintr-o parte într-alta, pe Internet, ca să ascundem urmele,

pass it through legal jurisdictions

le trecem prin jurisdicţii

like Sweden and Belgium

ca Suedia sau Belgia

to enact those legal protections.

pentru a constitui aceste protecţii legale.

We get information in the mail,

Primim informaţii prin mail,

the regular postal mail,

prin poştă,

encrypted or not,

codificate sau nu,

vet it like a regular news organization, format it --

le verificăm, ca orice redacţie, le aranjăm pentru publicare --

which is sometimes something that's quite hard to do,

ceea ce, uneori, poate fi destul de dificil,

when you're talking about

atunci când vorbim

giant databases of information --

despre baze de date imense --

release it to the public

le publicăm

and then defend ourselves

şi apoi ne apărăm

against the inevitable legal and political attacks.

împotriva inevitabilelor atacuri legale şi politice.

CA: So you make an effort to ensure

CA: Aşadar faceţi eforturi pentru a fi siguri că

the documents are legitimate,

documentele sunt autentice.

but you actually

Dar, de fapt,

almost never know who the identity of the source is?

nu aflaţi aproape niciodată identitatea sursei.

JA: That's right, yeah. Very rarely do we ever know,

JA: Da, într-adevăr. O aflăm destul de rar.

and if we find out at some stage

Şi dacă aflăm pe parcurs,

then we destroy that information as soon as possible.

distrugem imediat toate informaţiile.

(Phone ring) God damn it.

(Sună telefonul) La naiba!

(Laughter)

(Râsete)

CA: I think that's the CIA asking what the code is

CA: Cred că sunt cei de la C.I.A. vrând să ştie care e codul

for a TED membership.

pentru a deveni membru TED.

(Laughter)

(Râsete)

So let's take [an] example, actually.

De fapt, hai să luăm un exemplu.

This is something

Asta e ceva

you leaked a few years ago.

ce aţi divulgat acum câţiva ani

If we can have this document up ...

Dacă avem documentul pregătit pentru vizionare ...

So this was a story in Kenya a few years ago.

Aceasta este o poveste care se întâmpla acum câţiva ani în Kenya.

Can you tell us what you leaked and what happened?

Poţi să ne spui ce aţi divulgat şi ce s-a întâmplat?

JA: So this is the Kroll Report.

JA: Acesta este raportul Kroll.

This was a secret intelligence report

Este un raport al Serviciului Secret de Informaţii

commissioned by the Kenyan government

comandat de guvernul kenyan

after its election in 2004.

după ce a fost ales, în 2004.

Prior to 2004, Kenya was ruled

Înainte de 2004, Kenya a fost condusă

by Daniel arap Moi

de Daniel arap Moi

for about 18 years.

timp de 18 ani.

He was a soft dictator of Kenya.

El a fost un dictator moderat al Kenyei.

And when Kibaki got into power --

Iar când Kibaki a venit la putere --

through a coalition of forces that were trying

susţinut de o coaliţie care a încercat

to clean up corruption in Kenya --

să eradicheze corupţia în Kenya --

they commissioned this report,

au comandat acest raport,

spent about two million pounds

cheltuind aproximativ două milioane de lire

on this and an associated report.

pentru acesta şi un raport asociat.

And then the government sat on it

Ulterior, guvernul l-a ţinut secret

and used it for political leverage on Moi,

şi l-a folosit ca avantaj politic împotriva lui Moi,

who was the richest man --

care era --

still is the richest man -- in Kenya.

-- şi încă este -- cel mai bogat om din Kenya.

It's the Holy Grail of Kenyan journalism.

Este Sfântul Graal al jurnalismului kenyan.

So I went there in 2007,

Aşa că am mers acolo în 2007,

and we managed to get hold of this

şi am reuşit să intrăm în posesia acestuia

just prior to the election --

exact înainte de alegeri --

the national election, December 28.

alegerile naţionale din 28 decembrie.

When we released that report,

Când am publicat acest raport,

we did so three days after the new president, Kibaki,

am făcut-o la trei zile după ce noul preşedinte, Kibaki,

had decided to pal up with

a hotărât să bată palma cu

the man that he was going to clean out,

omul pe care voia să-l înlăture,

Daniel arap Moi,

Daniel arap Moi.

so this report then

Aşa că raportul ăsta

became a dead albatross

a devenit o povară

around President Kibaki's neck.

pentru preşedintele Kibaki.

CA: And -- I mean, to cut a long story short --

CA: Şi -- ca să rezumăm --

word of the report leaked into Kenya,

detalii despre raport au fost divulgate în Kenya,

not from the official media, but indirectly,

nu de presa oficială, ci indirect.

and in your opinion, it actually shifted the election.

Şi, în opinia ta, asta a schimbat cursul alegerilor.

JA: Yeah. So this became front page of the Guardian

JA: Da. [Întâmplarea] a apărut pe prima pagină în cotidianul 'The Guardian'

and was then printed in all the surrounding countries of Kenya,

şi apoi a fost publicată în toate ţările vecine Kenyei,

in Tanzanian and South African press.

în publicaţii din Tanzania şi din Africa de Sud.

And so it came in from the outside.

Aşa că a pătruns înăuntru din afară.

And that, after a couple of days,

Iar după vreo două zile,

made the Kenyan press feel safe to talk about it.

presa kenyană s-a simţit în siguranţă să scrie despre eveniment.

And it ran for 20 nights straight on Kenyan TV,

A fost prezentat ca ştire timp de 20 de seri la televiziunea kenyană,

shifted the vote by 10 percent,

făcând 10% din electorat să-şi schimbe opinia,

according to a Kenyan intelligence report,

conform unui raport al serviciilor secrete kenyene,

which changed the result of the election.

ceea ce a modificat rezultatul alegerilor.

CA: Wow, so your leak

CA: Oau, deci dezvăluirea voastră

really substantially changed the world?

a schimbat cu adevărat lumea?

JA: Yep.

JA: Da.

(Applause)

(Aplauze)

CA: Here's -- We're going to just show

CA: Uite -- O să prezentăm

a short clip from this

un extras din

Baghdad airstrike video.

înregistrarea atacului aerian din Bagdad.

The video itself is longer,

Înregistrarea este mai lungă,

but here's a short clip.

dar avem aici un extras.

This is -- this is intense material, I should warn you.

Trebuie să vă avertizez că înregistrarea conţine imagini şocante.

Radio: ... just fuckin', once you get on 'em just open 'em up.

Radio: ... la naiba, o dată ce îi ai în vizor, trage!

I see your element, uh, got about four Humvees, uh, out along ...

Văd ţinta, ah, am vreo patru maşini militare Hummer...

You're clear. All right. Firing.

Ok, am înţeles. Trageţi.

Let me know when you've got them. Let's shoot.

Anunţaţi-mă când i-aţi terminat. Hai să deschidem focul!

Light 'em all up.

Arde-i pe toţi!

C'mon, fire!

Haide, trageţi!

(Machine gun fire)

(Sunet de împuşcături)

Keep shoot 'n. Keep shoot 'n.

Continuaţi să trageţi! Continuaţi să trageţi!

(Machine gun fire)

(Sunet de împuşcături)

Keep shoot 'n.

Continuaţi să trageţi!

Hotel ... Bushmaster Two-Six, Bushmaster Two-Six,

Doi-Şase, o maşină militară, Doi-Şase,

we need to move, time now!

Trebuie să plecăm acum! E timpul!

All right, we just engaged all eight individuals.

În regulă, tocmai am atacat opt indivizi.

Yeah, we see two birds [helicopters], and we're still firing.

Da, văd două ‘păsări’ [elicoptere] şi continuăm să tragem.

Roger. I got 'em.

Recepţionat. Le-am văzut.

Two-Six, this is Two-Six, we're mobile.

Doi-Şase, aici Doi-Şase, ne mişcăm.

Oops, I'm sorry. What was going on?

Ups, îmi pare rău! Ce s-a întâmplat?

God damn it, Kyle. All right, hahaha. I hit 'em.

La naiba, Kyle! E în regulă, hahaha. I-am nimicit!

CA: So, what was the impact of that?

CA: Care a fost impactul înregistrării?

JA: The impact on the people who worked on it

JA: Impactul asupra celor care au lucrat cu materialul

was severe.

a fost grav.

We ended up sending two people to Baghdad

A trebuit să trimitem doi oameni la Bagdad

to further research that story.

pentru a investiga povestea în continuare.

So this is just the first of three attacks

Acesta este doar primul din cele trei atacuri.

that occurred in that scene.

care s-au întâmplat în acel loc.

CA: So, I mean, 11 people died in that attack, right,

CA: Deci, 11 oameni au murit în acel atac, nu-i aşa,

including two Reuters employees?

inclusiv doi angajaţi ai agenţiei de presă Reuters?

JA: Yeah. Two Reuters employees,

JA: Da. Doi angajaţi Reuters,

two young children were wounded.

doi copii au fost răniţi.

There were between 18 and 26 people killed all together.

În total au murit între 18 şi 26 de oameni.

CA: And releasing this caused

CA: Şi publicarea materialului a stârnit

widespread outrage.

indignarea foarte multor persoane.

What was the key element of this

Care crezi că a fost elementul

that actually caused the outrage, do you think?

declanşator al acestei indignări?

JA: I don't know. I guess people can see

JA: Nu ştiu, bănuiesc că oamenii au putut vedea

the gross disparity in force.

disparitatea flagrantă dintre forţe.

You have guys walking in a relaxed way down the street,

Vedem câţiva tipi care se plimbă relaxaţi pe o stradă,

and then an Apache helicopter sitting up at one kilometer

şi apoi, într-un colţ, un elicopter Apache

firing 30-millimeter cannon shells

trăgând cu gloanţe de 30 de milimetri

on everyone --

asupra tuturor --

looking for any excuse to do so --

căutând scuze ca să o facă --

and killing people rescuing the wounded.

şi omorându-i pe cei care încearcă să îi salveze pe răniţi.

And there was two journalists involved that clearly weren't insurgents

Şi au fost doi jurnalişti implicaţi, care, în mod evident, nu erau insurgenţi

because that's their full-time job.

pentru că asta este slujba lor.

CA: I mean, there's been this U.S. intelligence analyst,

CA: A fost arestat acest analist al Serviciilor Secrete Americane,

Bradley Manning, arrested,

Bradley Manning.

and it's alleged that he confessed in a chat room

Se presupune că a mărturisit pe un canal de chat

to have leaked this video to you,

că el v-a trimis acest video,

along with 280,000

împreună cu alte 280.000

classified U.S. embassy cables.

rapoarte oficiale clasificate ale ambasadelor Statelor Unite.

I mean, did he?

Ceea ce vreau să ştiu, a făcut-o?

JA: We have denied receiving those cables.

JA: Ei bine, am negat primirea acelor rapoarte.

He has been charged,

El a fost acuzat,

about five days ago,

acum cinci zile,

with obtaining 150,000 cables

pentru obţinerea a 150.000 de rapoarte

and releasing 50.

şi publicarea a 50.

Now, we had released,

Într-adevăr, am publicat

early in the year,

mai devreme anul acesta

a cable from the Reykjavik U.S. embassy,

rapoarte provenind de la ambasada Statelor Unite din Reykjavik.

but this is not necessarily connected.

Dar cele două nu au neapărat o legătură.

I mean, I was a known visitor of that embassy.

Adică se ştie că eram un vizitator cunoscut al ambasadei.

CA: I mean, if you did receive thousands

CA: Ce vreau să te intreb, dacă aţi fi primit aceste mii

of U.S. embassy diplomatic cables ...

de rapoarte diplomatice de la ambasada Statelor Unite ...

JA: We would have released them. (CA: You would?)

JA: Le-am fi publicat. (CA: Da, le-aţi fi publicat?)

JA: Yeah. (CA: Because?)

JA: Da. (CA: De ce?)

JA: Well, because these sort of things

JA: Ei bine, pentru că lucrurile de genul acesta

reveal what the true state

relevă cum sunt, de fapt,

of, say,

să zicem,

Arab governments are like,

guvernele arabe,

the true human-rights abuses in those governments.

şi gravele încălcări ale drepturilor umane permise de aceste guverne.

If you look at declassified cables,

Dacă te uiţi la rapoartele declasifcate,

that's the sort of material that's there.

acesta este tipul de informaţie pe care o găseşti acolo.

CA: So let's talk a little more broadly about this.

CA: Hai să abordăm subiectul mai pe larg.

I mean, in general, what's your philosophy?

În general, care e filosofia ta?

Why is it right

De ce e în regulă

to encourage leaking of secret information?

să încurajăm divulgarea de informaţii secrete?

JA: Well, there's a question as to what sort of information is important in the world,

JA: Ei bine, întrebarea se leagă de relevanţa informaţiei pentru lume,

what sort of information

ce fel de informaţie

can achieve reform.

poate să conducă spre reformă.

And there's a lot of information.

Şi aici există multe tipuri de informaţie.

So information that organizations

Astfel, în cazul informaţiilor pentru care organizaţiile

are spending economic effort into concealing,

depun un efort economic încearcând să le ascundă,

that's a really good signal

acesta este un indice

that when the information gets out,

că, o dată ce informaţia devine publică,

there's a hope of it doing some good --

există speranţa că va avea un impact pozitiv.

because the organizations that know it best,

Pentru că organizaţiile care o cunosc cel mai bine,

that know it from the inside out,

care o cunosc din interior,

are spending work to conceal it.

depun eforturi pentru a o ascunde.

And that's what we've found in practice,

Şi asta s-a dovedit adevărat în practică.

and that's what the history of journalism is.

Iar asta este şi istoria jurnalismului.

CA: But are there risks with that,

CA: Există, însă, riscuri, legate de asta,

either to the individuals concerned

în ceea ce priveşte indivizii implicaţi

or indeed to society at large,

sau chiar societatea, în general,

where leaking can actually have

când divulgarea poate avea

an unintended consequence?

consecinţe nedorite?

JA: Not that we have seen with anything we have released.

JA: Nu, din câte am văzut cu ceea ce am publicat.

I mean, we have a harm immunization policy.

Pentru că avem o politică de imunizare împotriva vătămării.

We have a way of dealing with information

Avem un mod de a trata informaţia

that has sort of personal --

care are un caracter personal --

personally identifying information in it.

de informaţia care divulgă aspecte personale.

But there are legitimate secrets --

Există secrete legitime --

you know, your records with your doctor;

de exemplu, antecedentele medicale,

that's a legitimate secret --

sunt un secret legitim.

but we deal with whistleblowers that are coming forward

Dar lucrăm cu informatori care vin înspre noi

that are really sort of well-motivated.

care sunt destul de puternic motivaţi.

CA: So they are well-motivated.

CA: Deci sunt bine motivaţi.

And what would you say to, for example,

Şi ce i-ai spune, de exemplu,

the, you know, the parent of someone

unui părinte --

whose son is out serving the U.S. military,

al cărui fiu este înrolat în armata Statelor Unite,

and he says, "You know what,

şi care-ţi spune: "Ştii ceva,"

you've put up something that someone had an incentive to put out.

aţi stârnit ceva pentru care alţii au fost plătiţi să domolească.

It shows a U.S. soldier laughing

[Înregistrarea] arată un soldat american râzând

at people dying.

în timp ce oamenii mor.

That gives the impression, has given the impression,

Asta creează impresia -- a creat impresia

to millions of people around the world

pentru milioane de oameni din lume

that U.S. soldiers are inhuman people.

că soldaţii americani sunt cruzi.

Actually, they're not. My son isn't. How dare you?"

Şi, de fapt, nu sunt. Fiul meu nu este. Cum îndrăzniţi?"

What would you say to that?

Cum ai răspunde la aşa ceva?

JA: Yeah, we do get a lot of that.

JA: De fapt, primim destule replici din acestea.

But remember, the people in Baghdad,

Dar, nu uitaţi că oamenii din Bagdad,

the people in Iraq, the people in Afghanistan --

oamenii din Irak, oamenii din Afganistan --

they don't need to see the video;

nu au nevoie să vadă acest videoclip;

they see it every day.

ei asta văd zilnic.

So it's not going to change their opinion. It's not going to change their perception.

Deci nu le va schimba opinia. Nu le va schimba percepţia.

That's what they see every day.

Ei asta văd zilnic.

It will change the perception and opinion

Le va schimba percepţia şi opinia

of the people who are paying for it all,

oamenilor care plătesc pentru toate acestea.

and that's our hope.

Asta este speranţa noastră.

CA: So you found a way to shine light

CA: Deci aţi găsit o soluţie ca să faceţi lumină

into what you see

în ceea ce voi consideraţi a fi

as these sort of dark secrets in companies and in government.

informaţii conspirative, ascunse de companii şi de guverne.

Light is good.

E bine să faci lumină.

But do you see any irony in the fact that,

Însă nu resimţi o mică ironie în faptul că,

in order for you to shine that light,

pentru a face lumină,

you have to, yourself,

trebuie, la rândul vostru,

create secrecy around your sources?

să vă învăluiţi sursele în mister?

JA: Not really. I mean, we don't have

JA: Nu chiar. Vreau să spun că nu aveam, încă,

any WikiLeaks dissidents yet.

niciun disident WikiLeaks.

We don't have sources who are dissidents on other sources.

Nu avem surse care au păreri diferite faţă de alte surse.

Should they come forward, that would be a tricky situation for us,

Dacă vor exista, asta va fi o situaţie complicată pentru noi.

but we're presumably acting in such a way

Dar, se pare că ne comportăm într-un fel în care

that people feel

oamenii se simt

morally compelled

îndatoraţi moral

to continue our mission, not to screw it up.

să contribuie la misiunea noastra, nu să o saboteze.

CA: I'd actually be interested, just based on what we've heard so far --

CA: Aş fi interesat, de fapt, plecând de la ce am auzit până acum --

I'm curious as to the opinion in the TED audience.

Sunt curios să aflu opinia audienţei TED.

You know, there might be a couple of views

Ştii, există mai multe perspective

of WikiLeaks and of Julian.

asupra WikiLeaks şi asupra lui Julian.

You know, hero -- people's hero --

Există, pe de-o parte, eroul -- salvatorul omenirii --

bringing this important light.

care face lumină în aceste probleme.

Dangerous troublemaker.

Perturbator periculos.

Who's got the hero view?

Cine este pentru imaginea eroului?

Who's got the dangerous troublemaker view?

Cine are imaginea perturbatorului periculos?

JA: Oh, come on. There must be some.

JA: Haideţi! Trebuie să fie câţiva!

CA: It's a soft crowd, Julian, a soft crowd.

CA: Sunt indulgenţi, Julian, sunt indulgenţi.

We have to try better. Let's show them another example.

Trebuie să ne dăm mai tare silinţa. Hai să le mai arătăm un exemplu.

Now here's something that you haven't yet leaked,

Uite ceva ce nu aţi divulgat încă,

but I think for TED you are.

însă cred că pentru TED o veţi face.

I mean it's an intriguing story that's just happened, right?

Este o poveste interesantă care tocmai s-a întâmplat, nu-i aşa?

What is this?

Despre ce e vorba?

JA: So this is a sample of what we do

JA: Este o mostră din ceea ce facem

sort of every day.

cam în fiecare zi.

So late last year -- in November last year --

Astfel, anul trecut -- în noiembrie anul trecut --

there was a series of well blowouts

s-a întâmplat o serie de explozii

in Albania,

de puţuri petroliere în Albania,

like the well blowout in the Gulf of Mexico,

asemănătoare cu explozia din Golful Mexic,

but not quite as big.

dar nu atât de puternice.

And we got a report --

Şi am primit un raport --

a sort of engineering analysis into what happened --

un fel de analiză tehnică a ceea ce s-a întâmplat,

saying that, in fact, security guards

care spunea că, de fapt, gărzile de securitate

from some rival, various competing oil firms

de la nişte companii petroliere rivale

had, in fact, parked trucks there and blown them up.

au parcat acolo camioane şi le-au aruncat în aer.

And part of the Albanian government was in this, etc., etc.

Iar o parte a guvernului albanez era implicată în asta etc. etc.

And the engineering report

Iar raportul tehnic

had nothing on the top of it,

nu avea nimic care să-l fundamenteze.

so it was an extremely difficult document for us.

Aşa că, pentru noi, a fost un document extrem de dificil de prelucrat.

We couldn't verify it because we didn't know

Nu îl puteam verifica pentru că nu ştiam

who wrote it and knew what it was about.

cine l-a scris şi cât de în măsură era să scrie despre asta.

So we were kind of skeptical that maybe it was

Am fost destul de sceptici crezând că poate era

a competing oil firm just sort of playing the issue up.

o companie petrolieră concurentă pusă pe glume.

So under that basis, we put it out and said,

Aşa că ţinând cont de acestea, am făcut raportul public spunând:

"Look, we're skeptical about this thing.

"Uite cum stau lucrurile, suntem sceptici în privinţa acestei chestiuni.

We don't know, but what can we do?

Nu ştim, dar ce putem face?

The material looks good, it feels right,

Materialul pare să fie veridic,

but we just can't verify it."

însă nu îl putem verifica."

And we then got a letter

Apoi am primit o scrisoare

just this week

chiar săptămâna aceasta

from the company who wrote it,

de la compania care îl redactase,

wanting to track down the source --

vrând să depisteze sursa --

(Laughter)

(Râsete)

saying, "Hey, we want to track down the source."

spunând: "Hei, vrem să depistăm sursa."

And we were like, "Oh, tell us more.

Şi noi am zis: "Ah, spuneţi-ne mai multe.

What document is it, precisely, you're talking about?

Mai exact, despre ce document vorbiţi?

Can you show that you had legal authority over that document?

Puteţi demonstra că aţi avut autoritate legală asupra documentului?

Is it really yours?"

Este cu adevărat al dumneavoastră?"

So they sent us this screen shot

Şi atunci ne-au trimis fotografia ecranului calculatorului

with the author

cu identitatea autorul

in the Microsoft Word ID.

cuprinsă în antetul documentul Word.

Yeah.

Mda.

(Applause)

(Aplauze)

That's happened quite a lot though.

Asta se întâmplă destul de des.

This is like one of our methods

Este una din metodele noastre

of identifying, of verifying, what a material is,

de a identifica -- de a verifica natura materialul,

is to try and get these guys to write letters.

încercăm să-i facem pe tipii ăştia să ne scrie.

CA: Yeah. Have you had information

CA: Mda. Aţi avut vreo informaţie

from inside BP?

dinăuntrul BP?

JA: Yeah, we have a lot, but I mean, at the moment,

JA: Dap, avem destule, dar, în acest moment,

we are undergoing a sort of serious fundraising and engineering effort.

ne confruntăm cu probleme tehnice şi de strângere de fonduri.

So our publication rate

Aşa că rata de publicare

over the past few months

din ultimele câteva luni

has been sort of minimized

s-a cam diminuat

while we're re-engineering our back systems

în timp ce noi ne reactualizam sistemul computerizat

for the phenomenal public interest that we have.

pentru a face faţă interesului public imens de care ne bucurăm.

That's a problem.

Asta e o problemă.

I mean, like any sort of growing startup organization,

În sensul că, precum orice organizaţie la început de drum,

we are sort of overwhelmed

suntem copleşiţi

by our growth,

de dezvoltarea noastră.

and that means we're getting enormous quantity

Şi asta înseamnă că primim o cantitate enormă

of whistleblower disclosures

de informaţii divulgate

of a very high caliber

de o importanţă capitală,

but don't have enough people to actually

însă nu avem suficienţi oameni care

process and vet this information.

să proceseze şi să verifice aceste informaţii.

CA: So that's the key bottleneck,

CA: Deci, în fond, astea sunt principalele impedimente,

basically journalistic volunteers

jurnaliştii voluntari

and/or the funding of journalistic salaries?

şi/sau remunerarea jurnaliştilor salariaţi?

JA: Yep. Yeah, and trusted people.

Dap. Mda, şi oameni de încredere.

I mean, we're an organization

Vreau să spun că suntem o organizaţie,

that is hard to grow very quickly

care nu poate să crească aşa rapid

because of the sort of material we deal with,

din cauza tipului de informaţie cu care lucrează.

so we have to restructure

Aşa că trebuie să ne restructurăm

in order to have people

ca să avem oameni

who will deal with the highest national security stuff,

care pot lucra cu chestiuni de cel mai înalt grad de securitate naţională,

and then lower security cases.

şi apoi cu situaţii de o mai mică importanţă.

CA: So help us understand a bit about you personally

CA: Ajută-ne să te înţelegem pe tine

and how you came to do this.

şi cum ai ajuns să faci asta.

And I think I read that as a kid

Cred că am citit că, în copilărie

you went to 37 different schools.

ai umblat la 37 de şcoli diferite.

Can that be right?

Poate fi asta adevărat?

JA: Well, my parents were in the movie business

JA: Părinţii mei lucrau în domeniul cinematografiei

and then on the run from a cult,

şi, fugind de o sectă,

so the combination between the two ...

deci combinaţia celor două ...

(Laughter)

(Râsete)

CA: I mean, a psychologist might say

CA: Un psiholog ar putea spune

that's a recipe for breeding paranoia.

că asta e reţeta sigură pentru a dezvolta paranoia.

JA: What, the movie business?

JA: Care, cinematografia?

(Laughter)

(Râsete)

(Applause)

(Aplauze)

CA: And you were also -- I mean,

CA: Şi, de asemenea, ai fost -- vreau să zic,

you were also a hacker at an early age

ai fost hacker la o vârstă fragedă

and ran into the authorities early on.

şi ai intrat de tânăr în conflict cu autorităţile.

JA: Well, I was a journalist.

JA: Ei bine, eram jurnalist.

You know, I was a very young journalist activist at an early age.

Deci eram un jurnalist foarte tânăr şi activist la o vârstă fragedă.

I wrote a magazine,

Am lansat o publicaţie,

was prosecuted for it when I was a teenager.

şi am fost pus sub acuzaţie când eram adolescent.

So you have to be careful with hacker.

Deci, trebuie să fii mai atent la termenul "hacker".

I mean there's like -- there's a method

Vreau să zic că e -- o metodă

that can be deployed for various things.

care poate fi folosită pentru chestiuni diverse.

Unfortunately, at the moment,

Din nefericire, la momentul actual,

it's mostly deployed by the Russian mafia

este cel mai des implementată de mafia rusească

in order to steal your grandmother's bank accounts.

pentru a fura conturile bancare ale bunicii tale.

So this phrase is not,

Aşa că sintagma nu mai are --

not as nice as it used to be.

conotaţia simpatică pe care a avut-o odată.

CA: Yeah, well, I certainly don't think

CA: Mda, cu siguranţă nu cred

you're stealing anyone's grandmother's bank account,

că furi conturile bancare ale vreunei bunicuţe.

but what about

Dar care sunt

your core values?

valorile tale fundamentale?

Can you give us a sense of what they are

Poti să ne spui ceva despre ele

and maybe some incident in your life

şi, poate, să le exemplifici printr-o întâmplare din viaţa ta

that helped determine them?

care te-a ajutat să le stabileşti ca valori.

JA: I'm not sure about the incident.

JA: Nu sunt sigur despre întâmplare,

But the core values:

însă valorile fundamentale:

well, capable, generous men

oamenii buni, capabili, generoşi

do not create victims;

nu fac victime,

they nurture victims.

ci au grijă de ele.

And that's something from my father

Asta este ceva ce m-a învăţat tatăl meu

and something from other capable, generous men

şi alţi oameni capabili şi generoşi

that have been in my life.

pe care i-am cunoscut în viaţa mea.

CA: Capable, generous men do not create victims;

CA: Oamenii capabili şi generoşi nu creează victime;

they nurture victims?

ei le îngrijesc?

JA: Yeah. And you know,

JA: Exact. Şi vrei să ştii ceva,

I'm a combative person,

sunt o persoană combativă,

so I'm not actually so big on the nurture,

deci nu sunt fan al îngrijirii.

but some way --

Însă, într-un fel --

there is another way of nurturing victims,

există o altă cale de a avea grijă de victime,

which is to police perpetrators

şi aceea este de a-i supraveghea

of crime.

pe răufăcători.

And so that is something

Aşa că asta e ceva

that has been in my character

ce face parte din caracterul meu

for a long time.

de ceva vreme.

CA: So just tell us, very quickly in the last minute, the story:

CA: Spune-ne, repede, în ultimul minut, povestea:

what happened in Iceland?

ce s-a întâmplat în Islanda?

You basically published something there,

Ai publicat ceva acolo,

ran into trouble with a bank,

ai intrat în conflict cu o bancă,

then the news service there

apoi televiziunii publice

was injuncted from running the story.

i s-a interzis să publice ştirea.

Instead, they publicized your side.

În schimb, au publicat versiunea ta.

That made you very high-profile in Iceland. What happened next?

Ai devenit celebru în Islanda. Ce s-a întâmplat în continuare?

JA: Yeah, this is a great case, you know.

JA: Mda, vezi tu, ăsta este un caz grozav.

Iceland went through this financial crisis.

Islanda a trecut prin această criza financiară.

It was the hardest hit of any country in the world.

A fost cea mai grav afectată ţară din lume.

Its banking sector was 10 times the GDP

Sectorul său bancar reprezenta de 10 ori Produsul Intern Brut (PIB)

of the rest of the economy.

al restului economiei.

Anyway, so we release this report

Pe scurt, am publicat raportul

in July last year.

în iulie anul trecut.

And the national TV station was injuncted

Şi televiziunea naţională a primit ordin de interzicere

five minutes before it went on air,

cu cinci minute înainte de a intra în direct.

like out of a movie: injunction landed on the news desk,

Ca într-o scenă dintr-un film, ordinul de interzicere a aterizat pe pupitru

and the news reader was like,

iar prezentatorul a zis ceva de genul:

"This has never happened before. What do we do?"

"Asta nu s-a mai întâmplat niciodată. Ce facem?"

Well, we just show the website instead,

Ei bine, prezentăm siteul web în schimb,

for all that time, as a filler,

ca să umplem timpul.

and we became very famous in Iceland,

Şi am devenit faimoşi în Islanda,

went to Iceland and spoke about this issue.

am mers în Islanda şi am vorbit despre acest subiect.

And there was a feeling in the community

Şi în comunitate exista sentimentul

that that should never happen again,

că ceea ce se întâmplase nu trebuia să se mai întâmple vreodată.

and as a result,

În concluzie,

working with Icelandic politicians

colaborând cu politicieni islandezi

and some other international legal experts,

şi cu alţi experţi legali internaţionali,

we put together a new sort of

am construit un nou

package of legislation for Iceland

pachet legislativ pentru ca Islanda

to sort of become an offshore haven

să devină un fel de paradis îndepărtat

for the free press,

pentru presa liberă,

with the strongest journalistic protections in the world,

cu cele mai solide mecanisme din lume pentru protecţia jurnaliştilor,

with a new Nobel Prize

cu un Premiu Nobel

for freedom of speech.

pentru libertatea de exprimare.

Iceland's a Nordic country,

Islanda e o ţară nordică

so, like Norway, it's able to tap into the system.

şi, la fel ca Norvegia, reuşeşte să forţeze sistemul.

And just a month ago,

Iar numai acum o lună,

this was passed by the Icelandic parliament unanimously.

proiectul legislativ a fost votat în unanimitate de Parlamentul Islandez.

CA: Wow.

CA: Oau!

(Applause)

(Aplauze)

Last question, Julian.

Ultima întrebare, Julian.

When you think of the future then,

Când te gândeşti la viitor,

do you think it's more likely to be

crezi că mai degrabă

Big Brother exerting more control,

Big Brother va exercita mai mult control,

more secrecy,

va ţine mai multe informaţii ascunse,

or us watching

sau noi îl vom supraveghea

Big Brother,

pe Big Brother

or it's just all to be played for either way?

sau se va întâmpla în ambele sensuri?

JA: I'm not sure which way it's going to go.

JA: Nu ştiu cum o să fie.

I mean, there's enormous pressures

În sensul că există presiuni uriaşe

to harmonize freedom of speech legislation

pentru a pune în concordanţă legislaţia libertăţii de exprimare

and transparency legislation around the world --

şi legislaţia de transparenţă din lume --

within the E.U.,

în interiorul Uniunii Europene

between China and the United States.

între China şi Statele Unite.

Which way is it going to go? It's hard to see.

În ce fel de vor desfăşura lucrurile? E greu de spus!

That's why it's a very interesting time to be in --

De aceea trăim vremuri interesante.

because with just a little bit of effort,

Pentru că numai cu puţin efort

we can shift it one way or the other.

putem să schimbăm cursul lucrurilor într-o direcţie sau într-alta.

CA: Well, it looks like I'm reflecting the audience's opinion

CA: Ei bine, se pare că exprim opinia audienţei

to say, Julian, be careful,

spunând, Julian, ai grijă

and all power to you.

şi multă putere!

JA: Thank you, Chris. (CA: Thank you.)

JA: Mulţumesc, Chris! (CA: Mulţumesc!)

(Applause)

(Aplauze)