Celeste Headlee: 10 ways to have a better conversation | TED

Translator: Raimonds Jaks Reviewer: Ilze Garda

All right, I want to see a show of hands:

Es vēlos, lai rokas paceļ tie,

how many of you have unfriended someone on Facebook

kas kādu ir bloķējuši Facebook tādēļ,

because they said something offensive about politics or religion,

ka tas pateicis kaut ko aizskarošu par politiku vai reliģiju,

childcare, food?

bērnu audzināšanu, ēdienu?

(Laughter)

(Smiekli)

And how many of you know at least one person that you avoid

Un cik no jums pazīst kaut vienu cilvēku,

no kura jūs izvairāties, jo vienkārši negribat ar viņu runāt?

because you just don't want to talk to them?

(Laughter)

(Smiekli)

You know, it used to be that in order to have a polite conversation,

Savulaik, lai saruna būtu pieklājīga,

vajadzēja tikai sekot Henrija Higinsa padomam no "Mana skaistā lēdija":

we just had to follow the advice of Henry Higgins in "My Fair Lady":

turieties pie laika apstākļiem un savas veselības.

Stick to the weather and your health.

But these days, with climate change and anti-vaxxing, those subjects --

Bet tagad, klimata pārmaiņu un antivakcinēšanas kustības laikā...

(Laughter)

(Smiekli)

šīs tēmas arī vairs nav drošas.

are not safe either.

So this world that we live in,

Tā nu mūsu pasaule,

this world in which every conversation

šī pasaule, kurā katra saruna

has the potential to devolve into an argument,

draud pārvērsties strīdā,

where our politicians can't speak to one another

kurā politiķi nespēj viens ar otru sarunāties

and where even the most trivial of issues

un kurā pat visnenozīmīgākajām lietām

have someone fighting both passionately for it and against it, it's not normal.

ir gan kaismīgi atbalstītāji, gan noliedzēji – tas nav normāli.

Pew Research did a study of 10,000 American adults,

Pew Research veica pētījumu ar 10 000 amerikāņu pieaugušajiem

and they found that at this moment, we are more polarized,

un secināja, ka šobrīd mēs esam vairāk polarizēti,

we are more divided,

vairāk sašķelti

than we ever have been in history.

nekā jelkad visā vēstures gaitā.

We're less likely to compromise,

Mēs mazāk esam gatavi kompromisiem,

which means we're not listening to each other.

kas nozīmē to, ka viens otrā neklausāmies.

And we make decisions about where to live,

Un mēs lemjam par to, kur dzīvot,

who to marry and even who our friends are going to be,

ko precēt un pat ar ko draudzēties,

based on what we already believe.

balstoties uz saviem jau esošajiem uzskatiem.

Again, that means we're not listening to each other.

Tas vēlreiz nozīmē, ka viens otrā neklausāmies.

A conversation requires a balance between talking and listening,

Sarunā vajadzīgs līdzsvars starp runāšanu un klausīšanos,

and somewhere along the way, we lost that balance.

un kaut kur laika gaitā mēs šo līdzsvaru esam pazaudējuši.

Now, part of that is due to technology.

Daļēji tas ir noticis tehnoloģiju dēļ.

The smartphones that you all either have in your hands

Viedtālruņi, kas visiem ir vai nu rokās,

or close enough that you could grab them really quickly.

vai pietiekoši tuvu, lai varētu ātri pēc tiem pastiepties.

Pēc Pew Research teiktā

According to Pew Research,

about a third of American teenagers send more than a hundred texts a day.

aptuveni trešdaļa amerikāņu pusaudžu nosūta vairāk nekā simts īsziņu dienā.

And many of them, almost most of them, are more likely to text their friends

Un daudzi no viņiem, gandrīz visi, draugam drīzāk nosūta ziņu

than they are to talk to them face to face.

nekā uzsāk tiešu sarunu.

There's this great piece in The Atlantic.

Žurnālā The Atlantic ir lielisks raksts,

It was written by a high school teacher named Paul Barnwell.

tā autors ir vidusskolas skolotājs vārdā Pols Barnvels.

Viņš uzdeva skolēniem komunikācijas projektu.

And he gave his kids a communication project.

Viņš gribēja tiem iemācīt, kā runāt par kādu tēmu bez pierakstiem.

He wanted to teach them how to speak on a specific subject without using notes.

And he said this: "I came to realize..."

Un viņš teica, lūk, ko: "Esmu sapratis..."

(Laughter)

(Smiekli)

"I came to realize that conversational competence

"Esmu sapratis, ka sarunāšanās prasme

might be the single most overlooked skill we fail to teach.

varētu būt visnenovērtētākā no prasmēm, ko mēs nespējam iemācīt.

Kids spend hours each day engaging with ideas and each other through screens,

Bērni stundām ilgi komunicē ar idejām un vienaudžiem caur ekrānu,

but rarely do they have an opportunity

bet tiem reti rodas iespēja

to hone their interpersonal communications skills.

attīstīt savstarpējās komunikācijas prasmes.

It might sound like a funny question, but we have to ask ourselves:

Tas varētu izklausīties smieklīgi, bet mums pašiem sev jājautā:

Is there any 21st-century skill

vai 21. gadsimtā ir vēl kāda prasme,

more important than being able to sustain coherent, confident conversation?"

kas būtu svarīgāka par saprotamas, pārliecinātas sarunas uzturēšanu?"

Now, I make my living talking to people:

Sarunāšanās ar cilvēkiem ir mans maizes darbs:

Nobel Prize winners, truck drivers,

es runāju ar Nobela prēmiju ieguvējiem,

billionaires, kindergarten teachers,

šoferiem, miljardieriem, bērnudārzu audzinātājiem,

heads of state, plumbers.

valstu vadītājiem, santehniķiem.

I talk to people that I like. I talk to people that I don't like.

Es runāju gan ar tādiem, kas man patīk, gan ar tādiem, kas nepatīk.

I talk to some people that I disagree with deeply on a personal level.

Es runāju ar dažiem, kuriem dziļi personiski nepiekrītu.

But I still have a great conversation with them.

Bet tomēr mums ir lieliska saruna.

So I'd like to spend the next 10 minutes or so teaching you how to talk

Tāpēc nākamās 10 minūtes vēlos jūs pamācīt, kā runāt

and how to listen.

un kā klausīties.

Many of you have already heard a lot of advice on this,

Daudzi no jums jau ir dzirdējuši daudz tamlīdzīgu padomu,

things like look the person in the eye,

kā, piemēram, skatīties acīs,

think of interesting topics to discuss in advance,

iepriekš izdomāt interesantas sarunas tēmas,

look, nod and smile to show that you're paying attention,

skatīties, māt un smaidīt, lai parādītu, ka klausāties,

repeat back what you just heard or summarize it.

atkārtot un apkopot dzirdēto.

So I want you to forget all of that.

Gribu, lai jūs to visu aizmirstat.

It is crap.

Tās ir muļķības.

(Laughter)

(Smiekli)

There is no reason to learn how to show you're paying attention

Nevajag mācīties izrādīt, ka klausāties,

if you are in fact paying attention.

ja jūs patiešām klausāties.

(Laughter)

(Smiekli)

(Applause)

(Aplausi)

Now, I actually use the exact same skills as a professional interviewer

Kā profesionāla intervētāja es izmantoju tieši tās pašas prasmes,

that I do in regular life.

kas man vajadzīgas ikdienas dzīvē.

So, I'm going to teach you how to interview people,

Tāpēc es jūs pamācīšu, kā intervēt,

and that's actually going to help you learn how to be better conversationalists.

un tas jums palīdzēs kļūt par labākiem sarunas uzturētājiem.

Learn to have a conversation

Mācieties sarunāties,

without wasting your time, without getting bored,

netērējot laiku, negarlaikojoties

and, please God, without offending anybody.

un, Dieva dēļ, neaizvainojot kādu.

We've all had really great conversations.

Mums visiem ir bijušas lieliskas sarunas.

We've had them before. We know what it's like.

Mums tādas ir bijušas. Mēs zinām, kā tas ir.

The kind of conversation where you walk away feeling engaged and inspired,

Tādas sarunas, pēc kurām jūtaties iesaistīti un iedvesmoti

or where you feel like you've made a real connection

vai pēc kurām jūtat,

ka esat patiešām satuvinājušies ar otru vai jūs ir pilnībā sapratuši.

or you've been perfectly understood.

There is no reason

Nav iemesla,

why most of your interactions can't be like that.

kāpēc visas jūsu saskarsmes nevarētu būt tādas.

So I have 10 basic rules. I'm going to walk you through all of them,

Tāpēc man ir 10 pamatlikumi.

Es tos visus uzskaitīšu,

but honestly, if you just choose one of them and master it,

bet, godīgi sakot, ja izvēlaties vienu un izkopjat to,

you'll already enjoy better conversations.

jūs jau baudīsiet labākas sarunas.

Number one: Don't multitask.

Pirmais: nedariet vairākus darbus vienlaikus.

And I don't mean just set down your cell phone

Ar to es nedomāju, ka vienkārši jāliek mierā telefons

or your tablet or your car keys or whatever is in your hand.

vai planšete, vai auto atslēgas, vai kas nu jums ir rokās.

I mean, be present.

Es saku – esiet klātesoši!

Be in that moment.

Esiet tajā brīdī.

Don't think about your argument you had with your boss.

Nedomājiet par strīdu ar savu priekšnieku.

Don't think about what you're going to have for dinner.

Nedomājiet, ko ēdīsiet vakariņās.

If you want to get out of the conversation,

Ja vēlaties izbeigt sarunu,

tad izbeidziet to,

get out of the conversation,

bet neesiet tajā pa pusei.

but don't be half in it and half out of it.

Number two: Don't pontificate.

Otrais: nesprediķojiet.

If you want to state your opinion

Ja vēlaties izteikt viedokli

without any opportunity for response or argument or pushback or growth,

nepieļaujot atbildes, strīdus, negācijas vai attīstību,

write a blog.

rakstiet blogu!

(Laughter)

(Smiekli)

Now, there's a really good reason why I don't allow pundits on my show:

Savā programmā es nelaižu ekspertus, un tam ir ļoti labs iemesls:

Because they're really boring.

jo viņi ir ļoti garlaicīgi.

If they're conservative, they're going to hate Obama and food stamps and abortion.

Ja tie ir konservatīvi, tad ienīst Obamu un pārtikas kartītes, un abortus.

If they're liberal, they're going to hate

Ja liberāli, tad ienīst lielas bankas un naftas kompānijas, un Diku Čeiniju.

big banks and oil corporations and Dick Cheney.

Totally predictable.

Pilnīgi paredzami.

And you don't want to be like that.

Un jūs tādi negribat būt.

You need to enter every conversation assuming that you have something to learn.

Katra saruna jāuzsāk ar domu, ka kaut ko iemācīsieties.

The famed therapist M. Scott Peck said

Pazīstamais terapeits M. Skots Peks ir teicis,

that true listening requires a setting aside of oneself.

ka īstena klausīšanās prasa sevis nolikšanu malā.

And sometimes that means setting aside your personal opinion.

Un dažreiz tas nozīmē nolikt malā savu personisko viedokli.

He said that sensing this acceptance,

Viņš teica, ka, sajūtot šādu pieņemšanu,

the speaker will become less and less vulnerable

runātājs kļūs arvien mazāk ievainojams

and more and more likely to open up the inner recesses

un aizvien vairāk atvērs klausītājam

of his or her mind to the listener.

savas personības slēptākās šķautnes.

Again, assume that you have something to learn.

Vēlreiz – pieņemiet, ka jums kaut kas jāiemācās.

Bill Nye: "Everyone you will ever meet knows something that you don't."

Bils Naijs: "Ikviens satiktais cilvēks zina kaut ko, ko jūs nezināt."

I put it this way:

Es teiktu šādi:

Everybody is an expert in something.

katrs ir eksperts kādā jomā.

Number three: Use open-ended questions.

Trešais: uzdodiet atvērtus jautājumus.

In this case, take a cue from journalists.

Šajā gadījumā ņemiet piemēru no žurnālistiem.

Start your questions with who, what, when, where, why or how.

Sāciet jautājumu ar kas, ko, kad, kur, kāpēc vai kā.

If you put in a complicated question, you're going to get a simple answer out.

Ja uzdodat sarežģītu jautājumu, saņemsiet vienkāršu atbildi.

If I ask you, "Were you terrified?"

Ja es jums jautāju, vai bijāt pārbijies,

you're going to respond to the most powerful word in that sentence,

jūs atbildēsiet uz spēcīgāko šī teikuma vārdu, kas ir "pārbijies",

which is "terrified," and the answer is "Yes, I was" or "No, I wasn't."

Un atbilde ir: "Jā, biju" vai "Nē, nebiju."

"Were you angry?" "Yes, I was very angry."

"Vai bijāt dusmīgs?" "Jā, ļoti dusmīgs."

Let them describe it. They're the ones that know.

Ļaujiet viņiem to aprakstīt, viņi zina labāk.

Try asking them things like, "What was that like?"

Jautājiet kaut kā šādi: "Kā tas bija?

"How did that feel?"

Kā tu juties?"

Because then they might have to stop for a moment and think about it,

Jo tad viņi varētu uz brīdi apstāties un padomāt,

and you're going to get a much more interesting response.

un jūs saņemsiet daudz interesantāku atbildi.

Number four: Go with the flow.

Ceturtais: peldiet pa straumi.

That means thoughts will come into your mind

Tas nozīmē, ka jums ienāks prātā domas

and you need to let them go out of your mind.

un jums tās jāatlaiž.

We've heard interviews often

Bieži intervijās dzirdam,

in which a guest is talking for several minutes

kā viesis runā vairākas minūtes,

and then the host comes back in and asks a question

un tad ierunājas intervētājs un uzdod jautājumu,

which seems like it comes out of nowhere, or it's already been answered.

kas šķiet nāk no nez kurienes vai arī jau ir atbildēts.

Tas nozīmē, ka intervētājs droši vien pārstājis klausīties pirms divām minūtēm,

That means the host probably stopped listening two minutes ago

because he thought of this really clever question,

jo domājis par šo ļoti gudro jautājumu,

and he was just bound and determined to say that.

un viņam tas bija par katru cenu jāuzdod.

And we do the exact same thing.

Un mēs darām tieši tāpat.

We're sitting there having a conversation with someone,

Mēs sēžam, sarunājoties ar kādu,

un tad atceramies to reizi, kad kafejnīcā satikām Hjū Džekmenu.

and then we remember that time that we met Hugh Jackman in a coffee shop.

(Laughter)

(Smiekli)

And we stop listening.

Un pārstājam klausīties.

Stories and ideas are going to come to you.

Stāsti un idejas jums nāks prātā.

You need to let them come and let them go.

Jums jāļauj tām nākt un iet.

Number five: If you don't know, say that you don't know.

Piektais: ja nezināt, tad sakiet, ka nezināt.

Now, people on the radio, especially on NPR,

Cilvēki radio, īpaši nacionālajā radio,

are much more aware that they're going on the record,

daudz vairāk apzinās, ka viņus ieraksta,

and so they're more careful about what they claim to be an expert in

tāpēc viņi ir uzmanīgāki ar jomām, kurās uzdodas par ekspertiem,

and what they claim to know for sure.

un ar to, ko viņi droši apgalvo.

Do that. Err on the side of caution.

Dariet tā! Labāk būt lieku reizi piesardzīgam.

Talk should not be cheap.

Vārdiem jābūt pārdomātiem.

Number six: Don't equate your experience with theirs.

Sestais: nesalīdziniet savu pieredzi ar viņējo.

If they're talking about having lost a family member,

Ja viņi stāsta, kā zaudējuši ģimenes locekli,

don't start talking about the time you lost a family member.

nesāciet stāstīt, kā arī jūs reiz zaudējāt ģimenes locekli.

If they're talking about the trouble they're having at work,

Ja viņi stāsta par nepatikšanām darbā,

nesakiet, cik ļoti jūs ienīstat savu darbu.

don't tell them about how much you hate your job.

Tas nav tas pats. Tas nekad nav tas pats.

It's not the same. It is never the same.

Viss pieredzētais ir individuāls.

All experiences are individual.

And, more importantly, it is not about you.

Un kas ir svarīgākais – šis stāsts nav par jums.

You don't need to take that moment to prove how amazing you are

Jums nav jāizmanto šis brīdis, lai pierādītu, cik lielisks jūs esat

or how much you've suffered.

vai cik ļoti esat cietis.

Somebody asked Stephen Hawking once what his IQ was, and he said,

Kāds reiz jautāja Stīvenam Hokingam, kāds ir viņa IQ, un viņš teica:

"I have no idea. People who brag about their IQs are losers."

"Nav ne jausmas. Tie, kas lielās ar IQ, ir neveiksminieki."

(Laughter)

(Smiekli)

Conversations are not a promotional opportunity.

Sarunas nav domātas sevis reklamēšanai.

[Kā tev iet? Palasi manu blogu. 21. gadsimta saruna.]

Number seven:

Septītais:

Try not to repeat yourself.

mēģiniet neatkārtoties.

It's condescending, and it's really boring,

Tas ir pazemojoši, un tas ir ļoti garlaicīgi,

and we tend to do it a lot.

un mēs to darām diezgan bieži,

Especially in work conversations or in conversations with our kids,

jo sevišķi sarunās ar darba biedriem vai ar bērniem.

we have a point to make,

Mums kaut kas jāuzsver,

so we just keep rephrasing it over and over.

tāpēc mēs to pārfrāzējam atkal un atkal.

Don't do that.

Nedariet tā!

Number eight: Stay out of the weeds.

Astotais: neiegrimstiet sīkumos.

Frankly, people don't care

Godīgi sakot, citiem ir vienalga

about the years, the names,

par gadskaitļiem, vārdiem,

the dates, all those details

datumiem, visiem tiem sīkumiem,

that you're struggling to come up with in your mind.

ko jūs pūlaties atcerēties.

They don't care. What they care about is you.

Viņiem ir vienalga. Viņiem interesējat jūs.

They care about what you're like,

Viņiem interesē, kāds esat jūs, kas jums ir kopīgs.

what you have in common.

So forget the details. Leave them out.

Tāpēc aizmirstiet sīkumus! Izlaidiet tos!

Number nine:

Devītais:

This is not the last one, but it is the most important one.

Šis nav pēdējais, bet vissvarīgākais.

Listen.

Ieklausieties!

I cannot tell you how many really important people have said

Es nevaru vien beigt uzskaitīt, cik daudz ļoti svarīgu cilvēku ir teikuši,

that listening is perhaps the most, the number one most important skill

ka klausīšanās droši vien ir vissvarīgākā prasme,

that you could develop.

ko iespējams attīstīt.

Buddha said, and I'm paraphrasing,

Buda ir teicis, un es pārfrāzēšu:

"If your mouth is open, you're not learning."

"Ja jūsu mute ir vaļā, jūs nemācāties."

And Calvin Coolidge said, "No man ever listened his way out of a job."

Un Kelvins Kūlidžs ir teicis: "Neviens nekad nav zaudējis darbu klausoties."

(Laughter)

(Smiekli)

Why do we not listen to each other?

Kāpēc mēs neklausāmies viens otrā?

Number one, we'd rather talk.

Pirmkārt, tāpēc ka mums patīk runāt.

When I'm talking, I'm in control.

Runājot es kontrolēju.

I don't have to hear anything I'm not interested in.

Man nav jāklausās kaut kas, kas mani neinteresē.

I'm the center of attention.

Es esmu uzmanības centrā.

I can bolster my own identity.

Es varu apliecināt savu identitāti.

But there's another reason:

Bet ir vēl viens iemesls:

We get distracted.

mēs zaudējam uzmanību.

The average person talks at about 225 word per minute,

Vidēji cilvēks izrunā aptuveni 225 vārdus minūtē,

but we can listen at up to 500 words per minute.

bet mēs spējam uztvert ap 500 vārdiem minūtē.

So our minds are filling in those other 275 words.

Tāpēc mūsu prāts pievieno atlikušos 275 vārdus.

And look, I know, it takes effort and energy

Un es zinu, ka patiešām klausīties kādā nav viegli un tas prasa piepūli,

to actually pay attention to someone,

but if you can't do that, you're not in a conversation.

bet, ja to nespējat, jūs nesarunājaties.

You're just two people shouting out barely related sentences

Jūs esat divi cilvēki, kas izmet gandrīz nesaistītas frāzes

in the same place.

viens otram blakus.

(Laughter)

(Smiekli)

You have to listen to one another.

Jums jāklausās vienam otrā.

Stephen Covey said it very beautifully.

Stīvens Kovijs par to ir skaisti teicis:

He said, "Most of us don't listen with the intent to understand.

"Vairums no mums klausās nevis tādēļ, lai saprastu,

We listen with the intent to reply."

mēs klausāies, lai atbildētu."

One more rule, number 10, and it's this one: Be brief.

Vēl viens likums – desmitais – un tas ir šāds: runājiet īsi.

[A good conversation is like a miniskirt; short enough to retain interest,

[Laba saruna ir kā minisvārki; pietiekoši īsa, lai saglabātu interesi,

but long enough to cover the subject. -- My Sister]

bet pietiekoši gara, lai pārklātu sakāmo. Mana māsa.]

(Laughter)

(Smiekli)

(Applause)

(Aplausi)

All of this boils down to the same basic concept, and it is this one:

To visu var apkopot vienā pamatprincipā, kas ir šāds:

Be interested in other people.

interesējieties par cilvēkiem.

You know, I grew up with a very famous grandfather,

Ziniet, es uzaugu ar ļoti slavenu vectēvu,

and there was kind of a ritual in my home.

un mūsu mājās bija tāds kā rituāls.

People would come over to talk to my grandparents,

Daudzi pie mums nāca runāt ar mūsu vecvecākiem,

and after they would leave, my mother would come over to us,

un, kad viņi bija prom, mana māte nāca pie mums un teica:

and she'd say, "Do you know who that was?

"Ziniet, kas tie bija?

Viņa bija "Miss Amerika" otrās vietas ieguvēja.

She was the runner-up to Miss America.

He was the mayor of Sacramento.

Viņš bija Sakramento mērs.

She won a Pulitzer Prize. He's a Russian ballet dancer."

Viņa ieguva Pulicera balvu. Viņš ir krievu baletdejotājs."

And I kind of grew up assuming

Es uzaugu, pieņemot,

everyone has some hidden, amazing thing about them.

ka katrā cilvēkā ir kaut kas apslēpts un pārsteidzošs.

And honestly, I think it's what makes me a better host.

Un, godīgi sakot, es domāju, ka tas mani padara par labāku raidījumu vadītāju.

I keep my mouth shut as often as I possibly can,

Cik vien varu, turu muti ciet

I keep my mind open,

un prātu atvērtu,

and I'm always prepared to be amazed,

un arvien esmu gatava piedzīvot pārsteigumu,

and I'm never disappointed.

un nekad neviļos.

You do the same thing.

Dariet tāpat!

Go out, talk to people,

Ejiet, runājiet ar citiem,

listen to people,

klausieties citos,

and, most importantly, be prepared to be amazed.

un par visu svarīgāk – esiet gatavi piedzīvot pārsteigumus.

Thanks.

Paldies.

(Applause)

(Aplausi)