Celeste Headlee: 10 ways to have a better conversation | TED

Translator: Andrius Družinis-Vitkus Reviewer: Sigita Šimkutė-Macanko

All right, I want to see a show of hands:

Gerai, noriu pamatyti jūsų rankas,

how many of you have unfriended someone on Facebook

kiek jūsų esate kažką pašalinę iš draugų Feisbuke,

because they said something offensive about politics or religion,

nes jie pasakė ką nors įžeidaus apie politiką ar religiją,

childcare, food?

rūpinimąsi vaikais ar maistą?

(Laughter)

(Juokas.)

And how many of you know at least one person that you avoid

Ir kiek jūsų pažįstate bent vieną žmogų, kurio vengiate,

because you just don't want to talk to them?

nes su jais tiesiog nenorite kalbėti?

(Laughter)

(Juokas.)

You know, it used to be that in order to have a polite conversation,

Žinote, seniau norint mandagiai pasišnekėti,

we just had to follow the advice of Henry Higgins in "My Fair Lady":

užtekdavo pasinaudoti Henry Higgins patarimu iš „Mano puikioji ledi“:

Stick to the weather and your health.

Kalbėk tik apie orą ir savo sveikatą.

But these days, with climate change and anti-vaxxing, those subjects --

Bet šiais klimato kaitos ir judėjimų prieš skiepijimą laikais –

(Laughter)

(Juokas.)

are not safe either.

tai irgi nebe saugu.

So this world that we live in,

Taigi, šiame pasaulyje,

this world in which every conversation

pasaulyje, kur kiekvienas pokalbis

has the potential to devolve into an argument,

gali tapti ginču,

where our politicians can't speak to one another

kur mūsų politikai nebegali vieni su kitais kalbėtis

and where even the most trivial of issues

ir kur net dėl paprasčiausios problemos

have someone fighting both passionately for it and against it, it's not normal.

kažkas įnirtingai kovos už ar prieš, tai nėra normalu.

Pew Research did a study of 10,000 American adults,

Pew Research padarė tyrimą su 10 000 suaugusių amerikiečių

and they found that at this moment, we are more polarized,

ir sužinojo, kad šiuo metu esame labiau susipoliarizavę,

we are more divided,

labiau susiskaldę,

than we ever have been in history.

negu kada nors anksčiau per visą istoriją.

We're less likely to compromise,

Mes dabar mažiau linkę į kompromisus

which means we're not listening to each other.

ir tai reiškia, kad nesiklausome vieni kitų.

And we make decisions about where to live,

Ir darome sprendimus, kur gyventi,

who to marry and even who our friends are going to be,

ką vesti ar už ko tekėti, ar net kas bus mūsų draugai,

based on what we already believe.

remiantis tuo, ką buvome sužinoję iki tada.

Again, that means we're not listening to each other.

Vėlgi, tai reiškia, kad nesiklausome vieni kitų.

A conversation requires a balance between talking and listening,

Pokalbyje reikia pusiausvyros tarp kalbėjimo ir klausymosi,

and somewhere along the way, we lost that balance.

o mes ėmėme ir kažkada tą pusiausvyrą pamiršome.

Now, part of that is due to technology.

Iš dalies dėl to kaltos technologijos.

The smartphones that you all either have in your hands

Išmanieji telefonai, kuriuos visi turite rankose

or close enough that you could grab them really quickly.

ar taip arti, kad iškart galite paimti.

According to Pew Research,

Anot Pew Research,

about a third of American teenagers send more than a hundred texts a day.

maždaug trečdalis amerikiečių paauglių kasdien parašo virš šimto žinučių.

And many of them, almost most of them, are more likely to text their friends

Ir dauguma jų, beveik visi, verčiau išsiųstų draugams žinutę,

than they are to talk to them face to face.

nei kalbėtųsi akis į akį.

There's this great piece in The Atlantic.

Žurnale The Atlantic yra puikus straipsnis.

It was written by a high school teacher named Paul Barnwell.

Jį parašė vidurinės mokyklos mokytojas vardu Paul Barnwell.

And he gave his kids a communication project.

Jis davė vaikams atlikti bendravimo projektą.

He wanted to teach them how to speak on a specific subject without using notes.

Jis norėjo išmokyti juos kalbėti duota tema be užrašų.

And he said this: "I came to realize..."

Ir jis pasakė tai: „Aš supratau, kad...“

(Laughter)

(Juokas.)

"I came to realize that conversational competence

„Supratau, kad mokėjimas bendrauti

might be the single most overlooked skill we fail to teach.

yra turbūt labiausiai pamirštas įgūdis, kurio mes neišmokome.

Kids spend hours each day engaging with ideas and each other through screens,

Vaikai kasdien valandų valandas ekranuose reaguoja į idėjas ir vieni kitus,

but rarely do they have an opportunity

bet tik retkarčiais jie gali išbandyti

to hone their interpersonal communications skills.

savo bendravimo įgūdžius.

It might sound like a funny question, but we have to ask ourselves:

Šis klausimas gali nuskambėti juokingai, bet turime savęs paklausti:

Is there any 21st-century skill

ar yra koks nors įgūdis, kuris 21-ame amžiuje

more important than being able to sustain coherent, confident conversation?"

svarbiau, nei galėti išlaikyti nuoseklų pokalbį?

Now, I make my living talking to people:

Na, aš gyvenu iš kalbėjimo su žmonėmis:

Nobel Prize winners, truck drivers,

Nobelio premijos laureatais, sunkvežimių vairuotojais,

billionaires, kindergarten teachers,

milijardieriais, vaikų darželio mokytojais,

heads of state, plumbers.

valstybių vadovais, santechnikais.

I talk to people that I like. I talk to people that I don't like.

Kalbu su žmonėmis, kurie man patinka. Kalbu su žmonėmis, kurie man nepatinka.

I talk to some people that I disagree with deeply on a personal level.

Kalbu su žmonėmis, su kuriais stipriai nesutinku kaip asmuo.

But I still have a great conversation with them.

Bet vis tiek puikiai su jais pasikalbu.

So I'd like to spend the next 10 minutes or so teaching you how to talk

Todėl norėčiau ateinančias 10 minučių praleisti mokydama jus kaip kalbėti

and how to listen.

ir klausyti.

Many of you have already heard a lot of advice on this,

Daug jūsų šia tema jau girdėjo daug patarimų,

things like look the person in the eye,

tarkim, kad reikia žiūrėti į akis,

think of interesting topics to discuss in advance,

iš anksto sugalvoti įdomių klausimų,

look, nod and smile to show that you're paying attention,

žiūrėti, linkčioti ir šypsotis, kad parodytumėte jog klausotės,

repeat back what you just heard or summarize it.

pakartoti, ką ką tik girdėjote ir tai apibendrinti.

So I want you to forget all of that.

Ir noriu, kad visa tai pamirštumėte.

It is crap.

Tai mėšlas.

(Laughter)

(Juokas.)

There is no reason to learn how to show you're paying attention

Nėra priežasties mokytis, kaip atrodyti, kad klausotės,

if you are in fact paying attention.

jei iš tiesų klausotės.

(Laughter)

(Juokas.)

(Applause)

(Plojimai.)

Now, I actually use the exact same skills as a professional interviewer

Aš naudoju tuos pačius metodus ir dirbdama profesionalia interviu vedėja,

that I do in regular life.

ir kasdieniame gyvenime.

So, I'm going to teach you how to interview people,

Todėl pamokysiu jus, kaip imti interviu,

and that's actually going to help you learn how to be better conversationalists.

kad tai padėtų jums tapti geresniais pašnekovais.

Learn to have a conversation

Išmokime kalbėtis

without wasting your time, without getting bored,

nešvaistant savo laiko, nenuobodžiaujant,

and, please God, without offending anybody.

ir, dėl Dievo, nieko neįžeidžiant.

We've all had really great conversations.

Visi esame dalyvavę puikiame pokalbyje.

We've had them before. We know what it's like.

Esame tai išgyvenę. Žinome, kas tai.

The kind of conversation where you walk away feeling engaged and inspired,

Tai pokalbis, po kurio jaučiamės įtraukti ir pagauti įkvėpimo,

or where you feel like you've made a real connection

arba kai jaučiamės, kad radome ryšį,

or you've been perfectly understood.

ar buvote pilnai suprasti.

There is no reason

Nėra priežasties,

why most of your interactions can't be like that.

kodėl dauguma mūsų pokalbių negali būti tokie geri.

So I have 10 basic rules. I'm going to walk you through all of them,

Turiu jums 10 taisyklių. Paaiškinsiu kiekvieną,

but honestly, if you just choose one of them and master it,

bet jei atvirai, jums pakanka išsirinkti vieną ir ją gerai išmokti,

you'll already enjoy better conversations.

ir jūs iškart galesite kokybiškiau bendrauti.

Number one: Don't multitask.

Numeris vienas: Nedaryk kelių darbų vienu metu.

And I don't mean just set down your cell phone

Ir turiu omeny ne vien pasidėti telefoną,

or your tablet or your car keys or whatever is in your hand.

ar planšetę, ar mašinos raktelius, ar kad ir ką laikote rankose.

I mean, be present.

Turiu omenyje, būkite čia ir dabar.

Be in that moment.

Būkite tame momente.

Don't think about your argument you had with your boss.

Negalvokite apie tą ginčą su direktoriumi.

Don't think about what you're going to have for dinner.

Negalvokite, ką valgysite pietums.

If you want to get out of the conversation,

Jei norite pabėgti iš pokalbio,

get out of the conversation,

tiesiog išeikite,

but don't be half in it and half out of it.

bet nebūkite pusiau jame, pusiau ne.

Number two: Don't pontificate.

Numeris du: Nebrukite savo filosofijos.

If you want to state your opinion

Jei norite išreikšti nuomonę

without any opportunity for response or argument or pushback or growth,

be galimybės gauti atsaką ar argumentą, susilaukti kritikos ar tobulėti,

write a blog.

rašykite blogą.

(Laughter)

(Juokas.)

Now, there's a really good reason why I don't allow pundits on my show:

Yra labai gera priežastis, kodėl savo laidose neleidžiu žinovų:

Because they're really boring.

nes jie labai nuobodūs.

If they're conservative, they're going to hate Obama and food stamps and abortion.

Jei jie konservatoriai, jie nekęs Obamos, maisto talonų ir abortų.

If they're liberal, they're going to hate

Jei liberalūs, jie nekęs

big banks and oil corporations and Dick Cheney.

bankų, naftos korporacijų ir Dick Cheney.

Totally predictable.

Visiškai nuspėjama.

And you don't want to be like that.

Jūs neturėtumėte tokie būti.

You need to enter every conversation assuming that you have something to learn.

Jūs turite pradėti kiekvieną pokalbį su nuostata, kad galite kažko išmokti.

The famed therapist M. Scott Peck said

Garsusis terapeutas M. Scott Peck sakė,

that true listening requires a setting aside of oneself.

kad norint iš tikrųjų klausytis, reikia save pasidėti į šalį.

And sometimes that means setting aside your personal opinion.

Ir kartais tai reiškia pasidėti savo asmeninę nuomonę.

He said that sensing this acceptance,

Jis sakė, kad kalbėtojas tai nujausdamas

the speaker will become less and less vulnerable

taps daug mažiau pažeidžiamu

and more and more likely to open up the inner recesses

ir bus labiau linkęs atverti savo vidų

of his or her mind to the listener.

ar savo mintis klausytojui.

Again, assume that you have something to learn.

Vėlgi, jei būsite nusiteikę ką nors išmokti.

Bill Nye: "Everyone you will ever meet knows something that you don't."

Bill Nye: „Visi žmonės, kuriuos kada sutiksite, žinos kažką, ko nežinote“.

I put it this way:

Aš tai išreikščiau taip:

Everybody is an expert in something.

Kiekvienas yra klausymosi ekspertas.

Number three: Use open-ended questions.

Numeris trys: Naudokite atvirus klausimus.

In this case, take a cue from journalists.

Šiuo atveju galite pasimokyti iš žurnalistų.

Start your questions with who, what, when, where, why or how.

Pradėkite klausimus su „kas“, „kada“, „kur“, „ką“, „kur“, „kodėl“ ir „kaip“.

If you put in a complicated question, you're going to get a simple answer out.

Jei užduosite sunkų klausimą, gausite paprastą atsakymą.

If I ask you, "Were you terrified?"

Jei klausite, „ar buvo labai baisu?“,

you're going to respond to the most powerful word in that sentence,

atsakysite į stipriausią žodį tame klausime,

which is "terrified," and the answer is "Yes, I was" or "No, I wasn't."

žodį „baisu“, ir atsakymas bus „taip“ arba „ne“.

"Were you angry?" "Yes, I was very angry."

„Ar buvote supykęs(-usi)?“ „Taip, labai“.

Let them describe it. They're the ones that know.

Leiskite jiems papasakoti. Juk jie tai žino geriausiai.

Try asking them things like, "What was that like?"

Bandykite klausti: „Kaip tai įvyko?“

"How did that feel?"

„Kaip tada jautėtės?“

Because then they might have to stop for a moment and think about it,

Nes tada jiems gali tekti minutėlę pagalvoti,

and you're going to get a much more interesting response.

ir jūs gausite daug įdomesnį atsakymą.

Number four: Go with the flow.

Numeris keturi: įsiliek į vyksmą.

That means thoughts will come into your mind

Tai reiškia, kad į jūsų galvas ateis minčių,

and you need to let them go out of your mind.

ir jas reikia išleisti lauk.

We've heard interviews often

Daug kartų girdėjome interviu,

in which a guest is talking for several minutes

kur svečias kalba keletą minučių

and then the host comes back in and asks a question

ir tada vedėjas įsiterpia ir užduoda klausimą

which seems like it comes out of nowhere, or it's already been answered.

tarsi iš kitos operos arba apie kažką, kas jau atsakyta.

That means the host probably stopped listening two minutes ago

Vedėjas matyt nustojo klausytis prieš porą minučių,

because he thought of this really clever question,

nes sugalvojo tą labai gudrų klausimą,

and he was just bound and determined to say that.

ir buvo suplanavęs jį užduoti.

And we do the exact same thing.

Ir mes elgiamės visai taip pat.

We're sitting there having a conversation with someone,

Sėdime ir kalbamės su kažkuo

and then we remember that time that we met Hugh Jackman in a coffee shop.

ir tada atsimename tą nutikimą, kai kavinėje sutikome Hugh Jackman.

(Laughter)

(Juokas.)

And we stop listening.

Ir nustojame klausytis.

Stories and ideas are going to come to you.

Jums į galvą ateis mintys ir pasakojimai.

You need to let them come and let them go.

Tegul sau ateina ir nueina.

Number five: If you don't know, say that you don't know.

Numeris penki: jei ko nors nežinote, taip ir sakykit.

Now, people on the radio, especially on NPR,

Žmonės būdami radijuje, ypač NPR,

are much more aware that they're going on the record,

daug labiau supranta, kad kalba viešai

and so they're more careful about what they claim to be an expert in

ir todėl daug atsargiau renkasi, kokiose temose yra žinovai

and what they claim to know for sure.

ir ką gali tvirtinti, kad žino tiksliai.

Do that. Err on the side of caution.

Taip ir elkitės. Klyskite atsargumo pusėje.

Talk should not be cheap.

Kalbėjimas turėtų būti pagrįstas.

Number six: Don't equate your experience with theirs.

Numeris šeši: Nelyginkite savo potyrių su kitų žmonių potyriais.

If they're talking about having lost a family member,

Jei jie pasakoja, kaip prarado šeimos narį,

don't start talking about the time you lost a family member.

nepradėkite kalbėti apie tai, kaip jūs praradote šeimos narį.

If they're talking about the trouble they're having at work,

Jei pasakoja apie bėdas darbe,

don't tell them about how much you hate your job.

nepasakokite, kaip jūs nekenčiate savojo.

It's not the same. It is never the same.

Tai nėra tas pats. Niekada nėra tas pats.

All experiences are individual.

Visi potyriai yra individualūs.

And, more importantly, it is not about you.

Ir dar svarbiau tai, kad kalbama ne apie jus.

You don't need to take that moment to prove how amazing you are

Visai nereikia tą akimirką įrodinėti, kokie esate puikūs

or how much you've suffered.

ar kiek daug jums tekę iškentėti.

Somebody asked Stephen Hawking once what his IQ was, and he said,

Kažkas kadaise paklausė Stephen Hawking, koks jo IQ; jis atsakė

"I have no idea. People who brag about their IQs are losers."

„Nežinau. Tie, kurie giriasi savo IQ, yra nevykėliai.“

(Laughter)

(Juokas.)

Conversations are not a promotional opportunity.

Pokalbiai nėra galimybė pasireklamuoti.

Number seven:

Numeris septyni:

Try not to repeat yourself.

Stenkitės nesikartoti.

It's condescending, and it's really boring,

Tai rodo išdidumą ir yra baisiai nuobodu,

and we tend to do it a lot.

ir mes labai dažnai tai darome.

Especially in work conversations or in conversations with our kids,

Ypač darbo pokalbiuose ar kalbėdami su savo vaikais,

we have a point to make,

norėdami išsakyti mintį

so we just keep rephrasing it over and over.

ją vis kartojame kitais žodžiais.

Don't do that.

Nedarykite to.

Number eight: Stay out of the weeds.

Numeris aštuoni: išlįskite iš žolių.

Frankly, people don't care

Jei atvirai, žmonėms nerūpi

about the years, the names,

metai, vardai,

the dates, all those details

datos, visos tos detalės,

that you're struggling to come up with in your mind.

kurias vargais negalais bandote prisiminti.

They don't care. What they care about is you.

Jiems neįdomu. Jiems įdomūs jūs.

They care about what you're like,

Jiems rūpi, kas jūs esate,

what you have in common.

ką jūs turite bendro.

So forget the details. Leave them out.

Todėl pamirškite detales. Neminėkite jų.

Number nine:

Numeris devyni:

This is not the last one, but it is the most important one.

Tai ne paskutinis, bet pats svarbiausias.

Listen.

Klausykitės.

I cannot tell you how many really important people have said

Negaliu jums pasakyti, kiek kartų labai svarbūs žmonės pakartojo,

that listening is perhaps the most, the number one most important skill

kad klausytis yra turbūt svarbiausias įgūdis,

that you could develop.

kurį galima gerinti.

Buddha said, and I'm paraphrasing,

Buda pasakė, perfrazuojant,

"If your mouth is open, you're not learning."

„Jei jūsų burna atvira, nesimokote.“

And Calvin Coolidge said, "No man ever listened his way out of a job."

Ir Calvin Coolidge pasakė: „Niekas nėra iš darbo išmestas klausant.“

(Laughter)

(Juokas.)

Why do we not listen to each other?

Kodėl vieni kitų nesiklausome?

Number one, we'd rather talk.

Visų pirma, mes verčiau kalbėtumėme.

When I'm talking, I'm in control.

Kai aš kalbu, aš valdau situaciją.

I don't have to hear anything I'm not interested in.

Nieko neprivalau girdėti, kas man nėra įdomu.

I'm the center of attention.

Aš esu dėmesio centras.

I can bolster my own identity.

Galiu iškelti savo tapatybę.

But there's another reason:

Bet yra ir kita priežastis:

We get distracted.

kažkas nukreipia mūsų dėmesį.

The average person talks at about 225 word per minute,

Vidutinis žmogus pasako apie 225 žodžius per minutę,

but we can listen at up to 500 words per minute.

bet klausytis sugebame iki 500 žodžių per minutę.

So our minds are filling in those other 275 words.

Ir mūsų protai užpildo tuos likusius 275 žodžius.

And look, I know, it takes effort and energy

Ir tikrai, žinau, kad reikia pastangų ir jėgų,

to actually pay attention to someone,

norint iš tiesų ko nors klausytis,

but if you can't do that, you're not in a conversation.

bet jei to nesugebate, tai ne pokalbis.

You're just two people shouting out barely related sentences

Jūs tik du žmonės, išsakantys vargiai susijusius sakinius

in the same place.

būdami toje pačioje vietoje.

(Laughter)

(Juokas.)

You have to listen to one another.

Reikia vieniem kitų klausytis.

Stephen Covey said it very beautifully.

Stephen Covey tai gražiai išsakė.

He said, "Most of us don't listen with the intent to understand.

„Dauguma mūsų neklauso, kad suprastų.

We listen with the intent to reply."

Mes klausomės, kad atsakytume.“

One more rule, number 10, and it's this one: Be brief.

Dar viena taisyklė, numeris dešimt, ir ji yra tai: „kalbėkite glaustai.

[A good conversation is like a miniskirt; short enough to retain interest,

[„Geras pokalbis kaip mini sijonas: užtenkamai trumpas išlaikyti dėmesį,

but long enough to cover the subject. -- My Sister]

bet pakankamai ilgas, kad apimtų temą. – Mano sesuo]

(Laughter)

(Juokas.)

(Applause)

(Plojimai.)

All of this boils down to the same basic concept, and it is this one:

Visa tai sueina į tą pačią paprastą mintį:

Be interested in other people.

domėkitės kitais žmonėmis.

You know, I grew up with a very famous grandfather,

Žinote, užaugau su labai garsiu seneliu,

and there was kind of a ritual in my home.

ir namuose turėdavome tokį kone ritualą.

People would come over to talk to my grandparents,

Žmonės užeidavo pašnekėti su mano seneliais

and after they would leave, my mother would come over to us,

ir jiems išėjus mama ateidavo pas mus

and she'd say, "Do you know who that was?

ir sakydavo: „Ar žinote, kas jie tokie?

She was the runner-up to Miss America.

Ji buvo Mis Amerika finalistė.

He was the mayor of Sacramento.

Jis buvo Sakramento meras.

She won a Pulitzer Prize. He's a Russian ballet dancer."

Ji laimėjo Pulicerio premiją. Jis rusų baleto šokėjas.“

And I kind of grew up assuming

Ir aš augau manydama,

everyone has some hidden, amazing thing about them.

kad visi savyje turi ką nors paslėpto, neįtikėtino.

And honestly, I think it's what makes me a better host.

Ir jei atvirai, manau, kad todėl esu gera pokalbių laidų vedėja.

I keep my mouth shut as often as I possibly can,

Būnu užsičiaupus kiek įmanoma ilgiau,

I keep my mind open,

atvėrusi protą,

and I'm always prepared to be amazed,

ir visada pasiruošusi būti nustebinta,

and I'm never disappointed.

ir niekada dėl to nenusiviliu.

You do the same thing.

Darykite taip pat.

Go out, talk to people,

Išeikite, kalbėkitės su kitais,

listen to people,

klausykitės žmonių pasakojimų,

and, most importantly, be prepared to be amazed.

ir svarbiausia, pasiruoškite būti nustebinti.

Thanks.

Ačiū

(Applause)

(Plojimai.)