Celeste Headlee: 10 ways to have a better conversation | TED

Übersetzung: Lisbeth Wild Lektorat: Nadine Hennig

All right, I want to see a show of hands:

Ich möchte, dass Sie die Hand heben:

how many of you have unfriended someone on Facebook

Wer hat schon mal jemanden auf Facebook geblockt,

because they said something offensive about politics or religion,

weil er was Falsches über Politik, Religion

childcare, food?

Kindererziehung oder Essen gesagt hat?

(Laughter)

(Gelächter)

And how many of you know at least one person that you avoid

Wie viele von Ihnen kennen jemanden, dem sie ausweichen,

because you just don't want to talk to them?

weil Sie einfach nicht mit ihm sprechen möchten?

(Laughter)

(Gelächter)

You know, it used to be that in order to have a polite conversation,

Um eine höfliche Unterhaltung zu haben,

folgten wir dem Rat von Henry Higgins aus "My Fair Lady":

we just had to follow the advice of Henry Higgins in "My Fair Lady":

Bleib bei Wetter und Gesundheit.

Stick to the weather and your health.

Aber heute, mit Klimawandel und Impfgegnern, sind diese Themen --

But these days, with climate change and anti-vaxxing, those subjects --

(Laughter)

(Gelächter) --

are not safe either.

auch nicht mehr sicher.

So this world that we live in,

Die Welt, in der wir leben --

this world in which every conversation

eine Welt, in der sich jedes Gespräch

zu einer Debatte entwickeln kann;

has the potential to devolve into an argument,

where our politicians can't speak to one another

in der Politiker nicht kommunizieren können

and where even the most trivial of issues

und in der selbst die einfachsten Themen

have someone fighting both passionately for it and against it, it's not normal.

Fürsprecher und Gegner auf den Plan rufen, diese Welt ist nicht normal.

Pew Research did a study of 10,000 American adults,

Pew Research hat 10 000 erwachsene Amerikaner befragt

und es zeigte sich, dass wir heute stärker polarisieren

and they found that at this moment, we are more polarized,

we are more divided,

und geteilter sind als jemals zuvor.

than we ever have been in history.

We're less likely to compromise,

Wir gehen weniger Kompromisse ein, das heißt, wir hören einander nicht zu.

which means we're not listening to each other.

And we make decisions about where to live,

Wir treffen Entscheidungen über unseren Wohnort,

who to marry and even who our friends are going to be,

unsere Lebensgefährten und sogar unsere Freunde

based on what we already believe.

basierend auf dem, woran wir glauben.

Noch einmal: Das heißt, wir hören einander nicht zu.

Again, that means we're not listening to each other.

Bei einem Gespräch müssen sich Reden und Zuhören die Balance halten.

A conversation requires a balance between talking and listening,

and somewhere along the way, we lost that balance.

Diese Balance haben wir irgendwann verloren,

zum Teil wegen der Technologie,

Now, part of that is due to technology.

wegen der Smartphones, die Sie alle in der Hand halten

The smartphones that you all either have in your hands

or close enough that you could grab them really quickly.

oder zumindest griffbereit haben.

Pew Research berichtet,

According to Pew Research,

dass ein Drittel der Teenager in den USA am Tag mehr als hundert SMS verschickt.

about a third of American teenagers send more than a hundred texts a day.

And many of them, almost most of them, are more likely to text their friends

Viele von ihnen, ja fast die meisten, texten lieber ihren Freunden

als persönlich mit ihnen zu sprechen.

than they are to talk to them face to face.

"The Atlantic" veröffentlichte

There's this great piece in The Atlantic.

einen tollen Artikel von High-School-Lehrer Paul Barnwell.

It was written by a high school teacher named Paul Barnwell.

Er startete mit seinen Schülern ein Projekt,

And he gave his kids a communication project.

mit dem er ihnen beibringen wollte, einen Vortrag ohne Notizen zu halten.

He wanted to teach them how to speak on a specific subject without using notes.

Und er sagte: "Ich habe erkannt..."

And he said this: "I came to realize..."

(Laughter)

(Gelächter)

"Ich habe erkannt, dass Konversation

"I came to realize that conversational competence

might be the single most overlooked skill we fail to teach.

die am meisten unterschätzte Fähigkeit ist, die wir nicht lehren.

Kids spend hours each day engaging with ideas and each other through screens,

Kinder verbringen Stunden mit Themen und Konversationen vor dem Bildschirm,

but rarely do they have an opportunity

haben jedoch selten die Möglichkeit,

to hone their interpersonal communications skills.

zwischenmenschliche Kommunikation zu üben.

It might sound like a funny question, but we have to ask ourselves:

Es mag seltsam klingen, aber wir müssen uns fragen:

Is there any 21st-century skill

'Gibt es im 21. Jahrhundert eine Fähigkeit, die wichtiger ist,

more important than being able to sustain coherent, confident conversation?"

als ein stimmiges, souveränes Gespräch zu führen?'"

Ich lebe davon, mit Menschen zu reden:

Now, I make my living talking to people:

Nobel Prize winners, truck drivers,

mit Nobelpreisträgern, LKW-Fahrern,

billionaires, kindergarten teachers,

Milliardären, Kindergärtnerinnen,

heads of state, plumbers.

Staatsoberhäuptern, Installateuren.

I talk to people that I like. I talk to people that I don't like.

Ich spreche mit denen, die ich mag, und mit denen, die ich nicht mag.

I talk to some people that I disagree with deeply on a personal level.

Ich spreche mit Menschen, denen ich persönlich ganz und gar nicht zustimme.

But I still have a great conversation with them.

Aber ich unterhalte mich trotzdem blendend mit ihnen.

So I'd like to spend the next 10 minutes or so teaching you how to talk

Ich zeige Ihnen also in den nächsten zehn Minuten,

wie man spricht und wie man zuhört.

and how to listen.

Many of you have already heard a lot of advice on this,

Viele von Ihnen haben dazu schon viele Tipps bekommen:

things like look the person in the eye,

dem anderen in die Augen schauen,

think of interesting topics to discuss in advance,

sich vorab interessante Gesprächsthemen überlegen,

look, nod and smile to show that you're paying attention,

hinschauen, nicken und lächeln als Zeichen der Aufmerksamkeit,

repeat back what you just heard or summarize it.

wiederholen, was gesagt wurde, oder es zusammenfassen.

Vergessen Sie all das.

So I want you to forget all of that.

It is crap.

Das ist Mist.

(Gelächter)

(Laughter)

Man muss nicht lernen, wie man aufmerksam wirkt,

There is no reason to learn how to show you're paying attention

if you are in fact paying attention.

wenn man tatsächlich aufmerksam ist.

(Laughter)

(Gelächter)

(Applause)

(Applaus)

Now, I actually use the exact same skills as a professional interviewer

Ich benutze bei professionellen Interviews genau dieselben Fertigkeiten

that I do in regular life.

wie im normalen Leben.

So, I'm going to teach you how to interview people,

Also zeige ich Ihnen, wie man Menschen interviewt,

and that's actually going to help you learn how to be better conversationalists.

und das wird Sie zu einem besseren Gesprächspartner machen.

Learn to have a conversation

Lernen Sie, sich zu unterhalten, ohne Zeit zu verschwenden oder sich zu langweilen,

without wasting your time, without getting bored,

and, please God, without offending anybody.

und -- bitte -- ohne jemanden zu beleidigen.

We've all had really great conversations.

Wir hatten alle schon richtig gute Gespräche.

Wir hatten sie alle schon mal. Wir kennen sie.

We've had them before. We know what it's like.

The kind of conversation where you walk away feeling engaged and inspired,

Die Art von Gespräch, nach dem Sie sich belebt und inspiriert fühlen,

oder bei dem eine Beziehung entstanden ist

or where you feel like you've made a real connection

or you've been perfectly understood.

oder in dem Sie sich verstanden fühlen.

There is no reason

Es gibt keinen Grund,

why most of your interactions can't be like that.

warum nicht all Ihre Gespräche so sein sollten.

Ich habe 10 Grundregeln, die ich Ihnen zeigen werden.

So I have 10 basic rules. I'm going to walk you through all of them,

but honestly, if you just choose one of them and master it,

Selbst wenn Sie nur eine wählen und die perfekt beherrschen,

werden Sie schon bessere Gespräche führen.

you'll already enjoy better conversations.

Number one: Don't multitask.

Nummer eins: Kein Multitasking.

Es reicht nicht, das Mobiltelefon wegzulegen,

And I don't mean just set down your cell phone

or your tablet or your car keys or whatever is in your hand.

oder das Tablet, oder die Autoschlüssel oder was auch immer.

I mean, be present.

Seien Sie aufmerksam.

Verharren Sie im Moment.

Be in that moment.

Don't think about your argument you had with your boss.

Denken Sie nicht an den Streit mit Ihrem Chef.

Überlegen Sie nicht, was Sie zu Abend essen.

Don't think about what you're going to have for dinner.

If you want to get out of the conversation,

Wenn Sie das Gespräch verlassen wollen,

get out of the conversation,

verlassen Sie es, aber bleiben Sie nicht halbherzig dabei.

but don't be half in it and half out of it.

Number two: Don't pontificate.

Nummer zwei: Belehren Sie nicht.

If you want to state your opinion

Wenn Sie Ihre Meinung äußern möchten,

ohne dass jemand antwortet, Ihre Aussage weiterführt oder etwas dagegen hält,

without any opportunity for response or argument or pushback or growth,

write a blog.

schreiben Sie einen Blog.

(Laughter)

(Gelächter)

Now, there's a really good reason why I don't allow pundits on my show:

Aus einem guten Grund lade ich keine Experten in meine Show ein:

Because they're really boring.

weil sie langweilig sind.

If they're conservative, they're going to hate Obama and food stamps and abortion.

Sind sie konservativ, hassen sie Obama, Essensmarken und Abtreibung.

If they're liberal, they're going to hate

Sind sie liberal, hassen sie Großbanken, Ölfirmen und Dick Cheney.

big banks and oil corporations and Dick Cheney.

Totally predictable.

Total vorhersehbar.

And you don't want to be like that.

So wollen Sie nicht sein.

You need to enter every conversation assuming that you have something to learn.

Beginnen Sie jedes Gespräch mit der Annahme, etwas daraus zu lernen.

The famed therapist M. Scott Peck said

Der berühmte Therapeut M. Scott Peck sagte:

that true listening requires a setting aside of oneself.

"Um aufmerksam zuzuhören, muss man sich komplett rausnehmen."

Und das bedeutet manchmal, seine persönliche Meinung rauszunehmen.

And sometimes that means setting aside your personal opinion.

He said that sensing this acceptance,

Er sagt, wenn man das akzeptiert,

the speaker will become less and less vulnerable

mache das den Sprecher weniger verletzlich

and more and more likely to open up the inner recesses

und man eröffne dem Zuhörer eher tiefe Einblicke in die eigenen Gedanken.

of his or her mind to the listener.

Again, assume that you have something to learn.

Noch einmal: Nehmen Sie an, es gibt etwas dabei zu lernen.

Bill Nye: "Everyone you will ever meet knows something that you don't."

Bill Nye: "Jeder, den Sie jemals treffen, weiß etwas, was Sie nicht wissen."

I put it this way:

Anders gesagt: Jeder ist Experte auf irgendeinem Gebiet.

Everybody is an expert in something.

Nummer drei: Stellen Sie offene Fragen.

Number three: Use open-ended questions.

Nehmen Sie sich Journalisten zum Vorbild.

In this case, take a cue from journalists.

Beginnen Sie Ihre Fragen mit Wer, Was, Wann, Wo oder Wie.

Start your questions with who, what, when, where, why or how.

If you put in a complicated question, you're going to get a simple answer out.

Wenn Sie eine komplizierte Fragen stellen, wird die Antwort einfach sein.

If I ask you, "Were you terrified?"

Wenn ich Sie frage: "Hatten Sie Angst?"

you're going to respond to the most powerful word in that sentence,

werden Sie auf das stärkste Wort in dieser Frage antworten,

und zwar "Angst", und die Antwort ist "Ja" oder "Nein".

which is "terrified," and the answer is "Yes, I was" or "No, I wasn't."

"Hat Sie das verärgert?" - "Ja, das hat es."

"Were you angry?" "Yes, I was very angry."

Let them describe it. They're the ones that know.

Lassen Sie die Befragten es beschreiben. Diese wissen, wovon sie sprechen.

Try asking them things like, "What was that like?"

Versuchen Sie es mit Fragen wie "Wie war das für Sie?"

"How did that feel?"

"Wie fühlte sich das an?"

Because then they might have to stop for a moment and think about it,

Dann müssen sie nämlich innehalten und darüber nachdenken

and you're going to get a much more interesting response.

und Sie bekommen eine viel interessantere Antwort.

Number four: Go with the flow.

Nummer vier: Bleiben Sie am Ball.

That means thoughts will come into your mind

Das heißt, dass Ihnen Dinge einfallen werden

and you need to let them go out of your mind.

und Sie diese wieder loslassen müssen.

We've heard interviews often

Wir haben alle schon Interviews gehört,

in which a guest is talking for several minutes

in denen der Gast mehrere Minuten spricht,

und dann stellt der Moderator eine Frage,

and then the host comes back in and asks a question

which seems like it comes out of nowhere, or it's already been answered.

die aus dem Nichts zu kommen scheint oder schon beantwortet wurde.

Der Moderator hat also vor zwei Minuten aufgehört zuzuhören,

That means the host probably stopped listening two minutes ago

because he thought of this really clever question,

da er sich diese äußerst intelligente Frage ausdachte

and he was just bound and determined to say that.

und nur noch darauf wartete, sie stellen zu können.

And we do the exact same thing.

Und wir machen genau dasselbe.

We're sitting there having a conversation with someone,

Wir sitzen da und unterhalten uns

und denken an damals, als wir Hugh Jackman im Café getroffen haben.

and then we remember that time that we met Hugh Jackman in a coffee shop.

(Gelächter)

(Laughter)

And we stop listening.

Und wir hören nicht mehr zu.

Stories and ideas are going to come to you.

Geschichten und Ideen kommen zu Ihnen.

You need to let them come and let them go.

Sie müssen sie kommen und gehen lassen.

Number five: If you don't know, say that you don't know.

Nummer fünf: Wenn Sie es nicht wissen, sagen Sie, dass Sie es nicht wissen.

Now, people on the radio, especially on NPR,

Menschen im Radio, vor allem auf NPR,

sind sich bewusst, dass sie aufgenommen werden.

are much more aware that they're going on the record,

Sie sind daher vorsichtiger damit, sich als Experte für etwas auszugeben,

and so they're more careful about what they claim to be an expert in

and what they claim to know for sure.

oder zu behaupten, etwas 100%-ig zu wissen.

Do that. Err on the side of caution.

Tun Sie das. Gehen Sie auf Nummer sicher.

Talk should not be cheap.

Halten Sie, was Sie versprechen.

Number six: Don't equate your experience with theirs.

Nummer sechs: Setzen Sie Ihre Erfahrungen nie mit denen der anderen gleich.

Erzählt Ihnen jemand vom Verlust eines Familienmitglieds,

If they're talking about having lost a family member,

erzählen Sie nicht von damals, als Sie jemanden verloren.

don't start talking about the time you lost a family member.

If they're talking about the trouble they're having at work,

Erzählt Ihnen jemand von den Problemen im Job,

erzählen Sie nicht, dass Sie Ihren Job hassen.

don't tell them about how much you hate your job.

Es ist nicht dasselbe. Das ist es nie.

It's not the same. It is never the same.

Jede Erfahrung ist individuell.

All experiences are individual.

And, more importantly, it is not about you.

Und was noch wichtiger ist: Es geht nicht um Sie.

You don't need to take that moment to prove how amazing you are

In dem Moment geht es nicht darum zu beweisen, wie toll Sie sind

oder wie sehr Sie gelitten haben.

or how much you've suffered.

Jemand fragte Stephen Hawking, wie hoch sein IQ sei.

Somebody asked Stephen Hawking once what his IQ was, and he said,

Er sagte: "Ich weiß es nicht. Nur Verlierer prahlen mit ihrem IQ."

"I have no idea. People who brag about their IQs are losers."

(Laughter)

(Gelächter)

Conversations are not a promotional opportunity.

Gespräche sind kein Anlass zur Eigenwerbung.

Number seven:

Nummer sieben:

Versuchen Sie, sich nicht zu wiederholen.

Try not to repeat yourself.

It's condescending, and it's really boring,

Es ist herablassend und total langweilig,

and we tend to do it a lot.

und wir tun es viel zu oft.

Especially in work conversations or in conversations with our kids,

Vor allem in Geschäftsbesprechungen oder wenn wir mit unseren Kindern reden,

we have a point to make,

wollen wir etwas Bestimmtes sagen,

so we just keep rephrasing it over and over.

und daher formulieren wir es immer wieder um.

Don't do that.

Tun Sie das nicht.

Number eight: Stay out of the weeds.

Nummer acht: Keine unnötigen Details.

Frankly, people don't care

Ganz ehrlich, es interessiert niemanden,

ob Sie sich an die Jahreszahlen, die Namen,

about the years, the names,

the dates, all those details

das Datum oder andere Details erinnern können oder nicht.

that you're struggling to come up with in your mind.

Das ist den Leuten egal.

They don't care. What they care about is you.

Was ihnen wichtig ist, sind Sie.

They care about what you're like,

Sie wollen wissen, wie Sie sind,

what you have in common.

was Sie gemeinsam haben.

So forget the details. Leave them out.

Also vergessen Sie die Details. Lassen Sie sie weg.

Number nine:

Nummer neun:

This is not the last one, but it is the most important one.

Das ist nicht die letzte Regel, aber die wichtigste.

Listen.

Hören Sie zu.

I cannot tell you how many really important people have said

Ich kann Ihnen nicht sagen, wie viele wichtige Menschen gesagt haben,

that listening is perhaps the most, the number one most important skill

dass Zuhören die vermutlich allerwichtigste Fähigkeit ist,

that you could develop.

die Sie sich aneignen sollten.

Buddha said, and I'm paraphrasing,

Buddha sagte, frei übersetzt:

"If your mouth is open, you're not learning."

"Wenn Ihr Mund offen ist, lernen Sie nichts."

Calvin Coolidge sagte: "Kein Mensch hat je durch Zuhören seinen Job verloren."

And Calvin Coolidge said, "No man ever listened his way out of a job."

(Laughter)

(Gelächter)

Why do we not listen to each other?

Warum hören wir einander nicht zu?

Number one, we'd rather talk.

Erstens, weil wir lieber reden.

When I'm talking, I'm in control.

Wenn ich rede, habe ich die Kontrolle.

I don't have to hear anything I'm not interested in.

Ich muss nichts hören, was mich nicht interessiert.

I'm the center of attention.

Ich stehe im Mittelpunkt.

I can bolster my own identity.

Ich kann meine Identität stärken.

But there's another reason:

Es gibt aber noch einen Grund: Wir werden abgelenkt.

We get distracted.

The average person talks at about 225 word per minute,

Im Durchschnitt sagt eine Person 225 Wörter pro Minute,

but we can listen at up to 500 words per minute.

doch wir können bis zu 500 Wörter pro Minute verarbeiten.

So our minds are filling in those other 275 words.

Also füllen wir die fehlenden 275 Wörter auf.

And look, I know, it takes effort and energy

Ich weiß, es ist anstrengend und kostet Energie,

jemandem volle Aufmerksamkeit zu schenken,

to actually pay attention to someone,

but if you can't do that, you're not in a conversation.

aber wenn Sie das nicht können, sind Sie nicht Teil des Gesprächs.

You're just two people shouting out barely related sentences

Sie sind nur zwei Personen,

die am selben Ort lose Sätze von sich geben.

in the same place.

(Laughter)

(Gelächter)

You have to listen to one another.

Sie müssen einander zuhören.

Stephen Covey hat es schön gesagt.

Stephen Covey said it very beautifully.

He said, "Most of us don't listen with the intent to understand.

Er sagte: "Die meisten von uns hören nicht zu, um zu verstehen.

We listen with the intent to reply."

Wir hören zu, um zu antworten."

One more rule, number 10, and it's this one: Be brief.

Eine Regel noch, Nummer zehn: Halten Sie sich kurz.

[A good conversation is like a miniskirt; short enough to retain interest,

["Ein gutes Gespräch ist wie ein Minirock: kurz genug, um Interesse zu wecken,

but long enough to cover the subject. -- My Sister]

aber lang genug, um alles zu bedecken." -- meine Schwester]

(Laughter)

(Gelächter)

(Applause)

(Applaus)

All of this boils down to the same basic concept, and it is this one:

All das kann folgendermaßen zusammengefasst werden:

Be interested in other people.

Zeigen Sie Interesse an anderen Menschen.

Ich wuchs mit einem sehr berühmten Großvater auf

You know, I grew up with a very famous grandfather,

and there was kind of a ritual in my home.

und bei mir zuhause gab es eine Art Ritual.

People would come over to talk to my grandparents,

Leute kamen, um mit meinen Großeltern zu sprechen,

und nachdem sie wieder gingen, kam meine Mutter zu uns

and after they would leave, my mother would come over to us,

und fragte: "Wisst ihr, wer das war?

and she'd say, "Do you know who that was?

Sie wurde Vize-Miss-Amerika.

She was the runner-up to Miss America.

He was the mayor of Sacramento.

Er war der Bürgermeister von Sacramento.

She won a Pulitzer Prize. He's a Russian ballet dancer."

Sie gewann einen Pulitzer-Preis. Er ist ein russischer Balletttänzer."

And I kind of grew up assuming

Ich wuchs auf in der Annahme,

everyone has some hidden, amazing thing about them.

dass jeder etwas Tolles versteckt hält.

And honestly, I think it's what makes me a better host.

Und ich glaube, das macht mich zu einer besseren Moderatorin.

I keep my mouth shut as often as I possibly can,

Ich halte so oft ich kann den Mund,

I keep my mind open,

ich bleibe offen für Neues

and I'm always prepared to be amazed,

und ich mache mich immer auf Überraschungen gefasst

and I'm never disappointed.

und ich werde nie enttäuscht.

You do the same thing.

Tun Sie das auch.

Go out, talk to people,

Gehen Sie und reden Sie mit Leuten,

hören Sie ihnen zu.

listen to people,

and, most importantly, be prepared to be amazed.

Aber noch viel wichtiger ist, machen Sie sich auf Überraschungen gefasst.

Thanks.

Danke.

(Applause)

(Applaus)