Celeste Headlee: 10 ways to have a better conversation | TED

Tradutor: Maria Marcela Caggiano Revisora: Margarida Ferreira

All right, I want to see a show of hands:

Ok, eu quero ver mãos no ar.

how many of you have unfriended someone on Facebook

Quantos de vocês eliminaram alguém no Facebook

because they said something offensive about politics or religion,

porque eles disseram alguma coisa ofensiva

sobre política ou religião, cuidado das crianças, comida?

childcare, food?

(Laughter)

(Risos)

And how many of you know at least one person that you avoid

Quantos de vocês conhecem uma pessoa que vocês evitam

because you just don't want to talk to them?

porque não querem falar com ela?

(Laughter)

(Risos)

You know, it used to be that in order to have a polite conversation,

Antigamente, para ter uma conversa polida,

bastava seguir o conselho de Henry Higgins em "My fair lady":

we just had to follow the advice of Henry Higgins in "My Fair Lady":

Falar do tempo e da saúde.

Stick to the weather and your health.

Porém atualmente, com a alteração climática,

But these days, with climate change and anti-vaxxing, those subjects --

e a anti vacinação, esses temas...

(Laughter)

(Risos)

are not safe either.

... também não são seguros.

So this world that we live in,

Este mundo em que vivemos,

this world in which every conversation

este mundo em que cada conversa

has the potential to devolve into an argument,

tem o potencial de tornar-se numa discussão

where our politicians can't speak to one another

em que os nossos políticos não podem falar uns com os outros

and where even the most trivial of issues

e em que cada um dos temas mais triviais

have someone fighting both passionately for it and against it, it's not normal.

tem alguém a lutar apaixonadamente a favor ou contra, não é normal.

Pew Research did a study of 10,000 American adults,

A Pew Research fez uma pesquisa entre 10 000 americanos adultos,

and they found that at this moment, we are more polarized,

e encontraram que, atualmente, estamos mais polarizados,

we are more divided,

estamos mais divididos

than we ever have been in history.

do que nunca estivemos na história.

We're less likely to compromise,

Estamos menos predispostos ao compromisso

which means we're not listening to each other.

o que quer dizer que não nos escutamos uns aos outros.

And we make decisions about where to live,

E tomamos decisões sobre onde viver,

who to marry and even who our friends are going to be,

com quem nos casamos e até quem serão os nossos amigos,

based on what we already believe.

com base nas nossas crenças.

Again, that means we're not listening to each other.

Isso significa que não nos escutamos uns aos outros.

A conversation requires a balance between talking and listening,

Uma conversa precisa de equilíbrio entre falar e escutar,

and somewhere along the way, we lost that balance.

e algures a meio do caminho perdemos o equilíbrio.

Now, part of that is due to technology.

Em parte, a culpa é da tecnologia.

The smartphones that you all either have in your hands

Os smartphones que todos vocês têm na mão

or close enough that you could grab them really quickly.

ou bem perto para poderem agarrá-los rapidamente.

Segundo a Pew Research,

According to Pew Research,

about a third of American teenagers send more than a hundred texts a day.

um terço dos adolescentes americanos envia mais de 100 mensagens por dia.

And many of them, almost most of them, are more likely to text their friends

Muitos deles, quase todos, preferem enviar mensagens para os amigos

than they are to talk to them face to face.

em vez de falar com eles cara a cara.

There's this great piece in The Atlantic.

Há uma peça ótima em "The Atlantic".

It was written by a high school teacher named Paul Barnwell.

Foi escrita por um professor chamado Paul Barnwell.

Ele deu aos alunos um projeto de comunicações.

And he gave his kids a communication project.

Queria ensinar-lhes como falar sobre un tema específico sem usar notas.

He wanted to teach them how to speak on a specific subject without using notes.

And he said this: "I came to realize..."

E disse: "Acabei por perceber..."

(Laughter)

(Risos)

"I came to realize that conversational competence

"Acabei por perceber que o domínio da conversa

might be the single most overlooked skill we fail to teach.

"pode ser a competência mais descurada que deixamos de ensinar".

Kids spend hours each day engaging with ideas and each other through screens,

Os miúdos passam horas com ideias e através de ecrãs,

but rarely do they have an opportunity

mas raramente têm a possibilidade

to hone their interpersonal communications skills.

de aperfeiçoar as suas capacidades de comunicação interpessoal.

It might sound like a funny question, but we have to ask ourselves:

Pode parecer uma pergunta ridícula, mas temos que perguntar-nos:

Is there any 21st-century skill

"Há alguma capacidade do século XXI

more important than being able to sustain coherent, confident conversation?"

"mais importante do que manter uma conversa coerente e segura?"

Now, I make my living talking to people:

Eu ganho a vida a falar com pessoas:

Nobel Prize winners, truck drivers,

galardoados com o Prémio Nobel, motoristas de camião,

billionaires, kindergarten teachers,

multimilionários, educadores de infância,

heads of state, plumbers.

chefes de Estado, canalizadores.

I talk to people that I like. I talk to people that I don't like.

Falo com as pessoas de quem gosto. Falo com pessoas de quem não gosto.

I talk to some people that I disagree with deeply on a personal level.

Falo com pessoas com quem discordo profundamente a nível pessoal.

But I still have a great conversation with them.

Mas continuo a ter uma conversa maravilhosa com elas.

So I'd like to spend the next 10 minutes or so teaching you how to talk

Vou passar os próximos 10 minutos a ensinar-vos a falar

and how to listen.

e a escutar.

Many of you have already heard a lot of advice on this,

Muitos de vocês já ouviram muitos conselhos sobre isto,

things like look the person in the eye,

coisas como olhar a pessoa nos olhos,

think of interesting topics to discuss in advance,

pensar em temas interessantes, antecipadamente,

look, nod and smile to show that you're paying attention,

olhar, concordar e sorrir para mostrar que estamos a prestar atenção,

repeat back what you just heard or summarize it.

repetir a última coisa que escutámos ou resumi-la.

So I want you to forget all of that.

Quero que esqueçam tudo isso.

It is crap.

É lixo.

(Laughter)

(Risos)

There is no reason to learn how to show you're paying attention

Não há razão para aprender como mostrar que estamos com atenção,

if you are in fact paying attention.

se, de facto, estamos com atenção.

(Laughter)

(Risos)

(Applause)

(Aplausos)

Now, I actually use the exact same skills as a professional interviewer

Eu uso as mesmas capacidades como entrevistadora profissional

that I do in regular life.

que uso na vida quotidiana.

So, I'm going to teach you how to interview people,

Portanto, vou ensinar-vos como entrevistar pessoas.

and that's actually going to help you learn how to be better conversationalists.

Isso vai ajudar-vos a ter melhores conversas.

Learn to have a conversation

Aprender a ter uma conversa sem perder tempo, sem ficar aborrecido,

without wasting your time, without getting bored,

and, please God, without offending anybody.

e, Deus nos livre, sem ofender ninguém.

We've all had really great conversations.

Já todos tivemos conversas maravilhosas.

We've had them before. We know what it's like.

Já as temos tido antes. Sabemos como são.

The kind of conversation where you walk away feeling engaged and inspired,

O tipo de conversa em que nos sentimos envolvidos e inspirados,

or where you feel like you've made a real connection

ou sentimos que fizemos uma verdadeira ligação

or you've been perfectly understood.

ou que fomos perfeitamente compreendidos.

There is no reason

Não há razão para que as interações não possam ser assim.

why most of your interactions can't be like that.

So I have 10 basic rules. I'm going to walk you through all of them,

Tenho 10 regras básicas. Vou guiar-vos através delas.

but honestly, if you just choose one of them and master it,

Mas, sinceramente, se vocês escolherem só uma e a dominarem,

you'll already enjoy better conversations.

já terão melhores conversas.

Number one: Don't multitask.

Número 1: Não façam várias coisas ao mesmo tempo.

And I don't mean just set down your cell phone

Não quero dizer que ponham o telemóvel de parte,

or your tablet or your car keys or whatever is in your hand.

ou o "tablet", as chaves do carro ou o que tiverem na mão.

I mean, be present.

Quero dizer, estejam presentes.

Be in that moment.

Estejam nesse momento.

Don't think about your argument you had with your boss.

Não pensem na discussão que tiveram com o chefe.

Don't think about what you're going to have for dinner.

Nem naquilo que vão comer ao jantar.

If you want to get out of the conversation,

Se quiserem acabar com a conversa, acabem com a conversa,

get out of the conversation,

mas não fiquem metade dentro e metade fora.

but don't be half in it and half out of it.

Number two: Don't pontificate.

Número 2: Não pontifiquem.

If you want to state your opinion

Se querem dar a vossa opinião

without any opportunity for response or argument or pushback or growth,

sem oportunidade de resposta, discussão, objeção ou desenvolvimento,

write a blog.

escrevam um blogue.

(Laughter)

(Risos)

Now, there's a really good reason why I don't allow pundits on my show:

Há uma boa razão para eu não aceitar sabichões no meu programa:

Because they're really boring.

Porque são muito aborrecidos.

If they're conservative, they're going to hate Obama and food stamps and abortion.

Se são conservadores, vão odiar Obama, as senhas de alimentação e o aborto.

If they're liberal, they're going to hate

Se são liberais, vão odiar os grandes bancos

big banks and oil corporations and Dick Cheney.

as empresas e Dick Cheney.

Totally predictable.

Totalmente previsível.

And you don't want to be like that.

Vocês não querem ser assim.

You need to enter every conversation assuming that you have something to learn.

Vocês têm que entrar em cada conversa, assumindo que têm algo a aprender

The famed therapist M. Scott Peck said

O famoso terapeuta M. Scott Peck

that true listening requires a setting aside of oneself.

dizia que para escutar a sério

precisamos de nos distanciar de nós mesmos.

And sometimes that means setting aside your personal opinion.

Por vezes isso quer dizer pôr de lado a nossa opinião pessoal.

He said that sensing this acceptance,

Ele dizia que, ao sentir essa aceitação,

the speaker will become less and less vulnerable

o orador se tornará cada vez menos vulnerável

and more and more likely to open up the inner recesses

e mais disposto a abrir o espaço interior

of his or her mind to the listener.

da sua mente ao ouvinte.

Again, assume that you have something to learn.

De novo, assumam que têm alguma coisa a aprender.

Bill Nye: "Everyone you will ever meet knows something that you don't."

Bill Nye: "Cada pessoa que vocês encontram sabe qualquer coisa que vocês não sabem."

I put it this way:

Eu digo-o desta maneira:

Everybody is an expert in something.

Todos somos versados em qualquer coisa.

Number three: Use open-ended questions.

Número 3: Usem perguntas de final aberto.

Eu pego numa pista de jornalistas.

In this case, take a cue from journalists.

Start your questions with who, what, when, where, why or how.

Comecem as perguntas com quem, o quê, quando, onde, porquê ou como.

If you put in a complicated question, you're going to get a simple answer out.

Se usarem uma pergunta complicada vão receber uma resposta simples.

If I ask you, "Were you terrified?"

Se eu perguntar: "Você estava aterrorizado?"

you're going to respond to the most powerful word in that sentence,

vou obter uma resposta à palavra mais poderosa da frase

which is "terrified," and the answer is "Yes, I was" or "No, I wasn't."

que é "aterrorizado", e a resposta será "Sim" ou "Não".

"Were you angry?" "Yes, I was very angry."

"Estava irritado?" "Sim, estava muito irritado".

Let them describe it. They're the ones that know.

Deixem que eles o descrevam. Eles é que sabem.

Try asking them things like, "What was that like?"

Tentem perguntar-lhes coisas como:

"Como é que foi?" "Como é que se sentiu?"

"How did that feel?"

Because then they might have to stop for a moment and think about it,

Porque eles terão que parar um momento pensar nisso,

and you're going to get a much more interesting response.

e vocês terão uma resposta muito mais interessante.

Number four: Go with the flow.

Número 4: Vão ao sabor da maré.

That means thoughts will come into your mind

Isto quer dizer que afluirão pensamentos à vossa cabeça

and you need to let them go out of your mind.

e vocês terão que deixá-los sair cá para fora.

We've heard interviews often

Assistimos muitas vezes a entrevistas

in which a guest is talking for several minutes

em que um convidado fala durante minutos

and then the host comes back in and asks a question

e depois o apresentador volta a fazer-lhe uma pergunta

which seems like it comes out of nowhere, or it's already been answered.

que parece surgir de nenhuma parte ou que já foi respondida.

That means the host probably stopped listening two minutes ago

Provavelmente, o entrevistador deixou de escutar há dois minutos

because he thought of this really clever question,

porque estava a pensar nessa pergunta inteligente,

and he was just bound and determined to say that.

e estava determinado a dizer aquilo.

And we do the exact same thing.

Nós fazemos a mesma coisa.

We're sitting there having a conversation with someone,

Estamos sentados, numa conversa,

e lembramo-nos do momento em que encontrámos Hugh Jackman num café...

and then we remember that time that we met Hugh Jackman in a coffee shop.

(Laughter)

(Risos)

And we stop listening.

... e deixámos de ouvir.

Stories and ideas are going to come to you.

Vão aparecer histórias e ideias.

You need to let them come and let them go.

Precisam de deixá-las ir e vir.

Number five: If you don't know, say that you don't know.

Número 5: Se não sabem, digam que não sabem.

Now, people on the radio, especially on NPR,

As pessoas na rádio, particularmente no NPR,

are much more aware that they're going on the record,

têm mais consciência de que estão a ser gravadas,

and so they're more careful about what they claim to be an expert in

portanto são mais cuidadosas a afirmar serem especialistas

and what they claim to know for sure.

e a afirmar que têm a certeza.

Do that. Err on the side of caution.

Façam isso. Sejam cautelosos.

Talk should not be cheap.

Falar não deveria ser barato.

Number six: Don't equate your experience with theirs.

Número 6: Não comparem a vossa experiência com a deles.

If they're talking about having lost a family member,

Se eles falam duma morte na família

don't start talking about the time you lost a family member.

não falem do momento em que perderam uma pessoa de família.

If they're talking about the trouble they're having at work,

Se eles falam dos problemas que têm no trabalho,

don't tell them about how much you hate your job.

não lhes digam quanto detestam o vosso.

Não é a mesma coisa, nunca é a mesma coisa.

It's not the same. It is never the same.

Todas as experiências são individuais.

All experiences are individual.

And, more importantly, it is not about you.

Mais importante ainda, não se trata de vocês.

Vocês não precisam de aproveitar esse momento

You don't need to take that moment to prove how amazing you are

para provar como são bons ou quanto sofreram.

or how much you've suffered.

Somebody asked Stephen Hawking once what his IQ was, and he said,

Alguém perguntou a Stephen Hawkings qual era o seu IQ e ele disse:

"I have no idea. People who brag about their IQs are losers."

"Não faço ideia. As pessoas que se gabam do seu IQ são perdedoras".

(Laughter)

(Risos)

Conversations are not a promotional opportunity.

As conversas não são uma oportunidade de promoção.

[- Como vais? - Lê o meu blogue!}

Number seven:

(Risos)

Número 7: Tentem não se repetir.

Try not to repeat yourself.

It's condescending, and it's really boring,

É condescendente e muito aborrecido

and we tend to do it a lot.

e temos muita tendência para isso.

Especially in work conversations or in conversations with our kids,

Especialmente nas conversas de trabalho ou nas conversas com os filhos,

we have a point to make,

temos um ponto a estabelecer,

so we just keep rephrasing it over and over.

por isso continuamos a reformular a frase vezes sem conta.

Don't do that.

Não façam isso.

Number eight: Stay out of the weeds.

Número 8. Evitem os pormenores.

Frankly, people don't care

Sinceramente, as pessoas não se interessam pelos anos, pelos nomes,

about the years, the names,

the dates, all those details

pelas datas, por todos esses pormenores

that you're struggling to come up with in your mind.

que vocês se esforçam por não se esquecer.

They don't care. What they care about is you.

Eles não se interessam por isso Eles interessam-se por vocês.

They care about what you're like,

Interessam-se por aquilo que vocês são,

what you have in common.

por aquilo que têm em comum.

So forget the details. Leave them out.

Por isso esqueçam os pormenores. Deixem-nos de fora.

Number nine:

Número 9:

This is not the last one, but it is the most important one.

Não é o último, mas é o mais importante.

Listen.

Oiçam com atenção.

I cannot tell you how many really important people have said

Não posso dizer quantas pessoas importantes disseram

that listening is perhaps the most, the number one most important skill

que ouvir com atenção é a capacidade número um,

a mais importante que vocês podem cultivar.

that you could develop.

Buddha said, and I'm paraphrasing,

Buda disse, e eu vou parafraseá-lo:

"If your mouth is open, you're not learning."

"Se a tua boca está aberta não estás a aprender".

And Calvin Coolidge said, "No man ever listened his way out of a job."

E Calvin Coolidge disse:

"Nunca ninguém escutou quando está a sair do trabalho".

(Laughter)

(Risos)

Why do we not listen to each other?

Porque é que não nos ouvimos uns aos outros?

Number one, we'd rather talk.

Número 1, quase nunca falamos.

When I'm talking, I'm in control.

Quando eu falo, estou sob controlo.

I don't have to hear anything I'm not interested in.

Não tenho que escutar nada que não me interesse.

I'm the center of attention.

Sou o centro das atenções.

I can bolster my own identity.

Posso reforçar a minha identidade.

But there's another reason:

Mais há uma outra razão:

We get distracted.

Nós distraímo-nos.

The average person talks at about 225 word per minute,

Uma pessoa vulgar fala cerca de 225 palavras por minuto,

but we can listen at up to 500 words per minute.

mas nós conseguimos escutar até 500 palavras por minuto.

So our minds are filling in those other 275 words.

Assim, o nosso espírito preenche as outras 275 palavras.

And look, I know, it takes effort and energy

Isso exige esforço e energia

to actually pay attention to someone,

para prestar atenção a alguém,

but if you can't do that, you're not in a conversation.

mas se não conseguirem fazer isso, não estão a conversar.

You're just two people shouting out barely related sentences

São duas pessoas a gritar frases pouco relacionadas

in the same place.

no mesmo lugar.

(Laughter)

(Risos)

You have to listen to one another.

Têm que se escutar um ao outro.

Stephen Covey said it very beautifully.

Stephen Covey disse isso de modo muito belo:

He said, "Most of us don't listen with the intent to understand.

"Muitos de nós não escutamos na intenção de perceber.

We listen with the intent to reply."

"Escutamos na intenção de responder."

One more rule, number 10, and it's this one: Be brief.

Mais uma regra, a número 10: Sejam breves.

[A good conversation is like a miniskirt; short enough to retain interest,

[Uma boa conversa é como uma minissaia;

[suficientemente curta para manter o interesse,

but long enough to cover the subject. -- My Sister]

[suficientemente comprida para cobrir a matéria]

(Laughter)

(Risos)

(Applause)

(Aplausos)

All of this boils down to the same basic concept, and it is this one:

Tudo se resume a este conceito básico:

Be interested in other people.

Estejam interessados nas outras pessoas.

You know, I grew up with a very famous grandfather,

Eu cresci com um avô muito famoso,

and there was kind of a ritual in my home.

e havia um ritual em minha casa.

People would come over to talk to my grandparents,

As pessoas vinham falar com os meus avós,

and after they would leave, my mother would come over to us,

e depois de elas se irem embora,

a minha mãe dizia: "Sabem quem era?

and she'd say, "Do you know who that was?

"Era a segunda classificada para Miss América.

She was the runner-up to Miss America.

He was the mayor of Sacramento.

Era o mayor de Sacramento.

She won a Pulitzer Prize. He's a Russian ballet dancer."

"Ela ganhou o Prémio Pulitzer. "É um bailarino do ballet russo".

And I kind of grew up assuming

E eu cresci julgando que toda a gente tinha qualquer coisa

everyone has some hidden, amazing thing about them.

espantosa, escondida.

And honestly, I think it's what makes me a better host.

Sinceramente, julgo que isso me torna numa apresentadora melhor.

I keep my mouth shut as often as I possibly can,

Mantenho a boca fechada tanto quanto possível.

I keep my mind open,

Deixo a mente aberta,

and I'm always prepared to be amazed,

e sempre disposta a ficar admirada,

and I'm never disappointed.

e nunca fico dececionada.

You do the same thing.

Façam a mesma coisa.

Go out, talk to people,

Saiam, falem com as pessoas,

listen to people,

escutem as pessoas,

and, most importantly, be prepared to be amazed.

e, mais importante, estejam preparados para se surpreenderem.

Thanks.

Obrigada.

(Applause)

(Aplausos)