Celeste Headlee: 10 ways to have a better conversation | TED

Traduttore: Beatrice Chiamenti Revisore: Patrizia C Romeo Tomasini

All right, I want to see a show of hands:

Ok, si va per alzata di mano.

how many of you have unfriended someone on Facebook

Quanti di voi hanno rimosso un amico da Facebook

because they said something offensive about politics or religion,

per aver detto qualcosa di offensivo sulla politica o la religione,

childcare, food?

l'assistenza all'infanzia, o l'alimentazione?

(Laughter)

(Risate)

And how many of you know at least one person that you avoid

E quanti di voi conoscono almeno una persona che evitano

semplicemente perché non hanno voglia di parlarci?

because you just don't want to talk to them?

(Laughter)

(Risate)

You know, it used to be that in order to have a polite conversation,

In passato si pensava che per avere una conversazione educata

bastasse seguire il consiglio di Henry Higgins in "My Fair Lady":

we just had to follow the advice of Henry Higgins in "My Fair Lady":

Parla del tempo e della tua salute.

Stick to the weather and your health.

But these days, with climate change and anti-vaxxing, those subjects --

Ma di questi tempi tra il cambiamento del clima e il movimento anti-vaccini...

(Laughter)

(Risate)

are not safe either.

neanche con quegli argomenti siete al sicuro.

So this world that we live in,

Quindi, nel mondo in cui viviamo,

this world in which every conversation

questo mondo in cui ogni conversazione

has the potential to devolve into an argument,

può evolvere in una discussione,

where our politicians can't speak to one another

in cui i nostri politici non possono parlare l'uno con l'altro

and where even the most trivial of issues

e in cui anche il più triviale dei temi

have someone fighting both passionately for it and against it, it's not normal.

ha sostenitori e oppositori che ne dibattono con passione, non è normale.

Pew Research did a study of 10,000 American adults,

Pew Research ha svolto uno studio su 10 000 americani adulti

and they found that at this moment, we are more polarized,

e ha trovato che al momento, siamo più estremizzati,

we are more divided,

e più divisi

than we ever have been in history.

di quanto siamo mai stati nella storia.

We're less likely to compromise,

Siamo meno portati al compromesso,

which means we're not listening to each other.

che significa che non sappiamo ascoltarci l'un l'altro.

And we make decisions about where to live,

E prendiamo decisioni riguardo a dove vivere,

chi sposare e addirittura su chi saranno i nostri amici

who to marry and even who our friends are going to be,

based on what we already believe.

in base a ciò in cui già crediamo.

Ancora, questo significa che non ci ascoltiamo tra di noi.

Again, that means we're not listening to each other.

Una conversazione richiede equilibrio tra il parlare e l'ascoltare,

A conversation requires a balance between talking and listening,

and somewhere along the way, we lost that balance.

e a un certo punto abbiamo perso questo equilibrio.

Ora, in parte questo è dovuto alla tecnologia.

Now, part of that is due to technology.

Gli smartphone che avete in mano

The smartphones that you all either have in your hands

o comunque abbastanza vicini da essere facilmente presi.

or close enough that you could grab them really quickly.

Secondo la Pew Research,

According to Pew Research,

circa un terzo degli adolescenti americani manda più di 100 messaggi al giorno.

about a third of American teenagers send more than a hundred texts a day.

And many of them, almost most of them, are more likely to text their friends

E molti di loro, quasi la maggior parte, hanno maggiore probabilità di scrivere

piuttosto che parlare direttamente ai loro amici faccia a faccia.

than they are to talk to them face to face.

C'è questo fantastico articolo sul The Atlantic,

There's this great piece in The Atlantic.

It was written by a high school teacher named Paul Barnwell.

scritto da un insegnante di liceo di nome Paul Barnwell,

il quale ha assegnato ai suoi ragazzi un progetto di comunicazione.

And he gave his kids a communication project.

He wanted to teach them how to speak on a specific subject without using notes.

Voleva insegnare loro come parlare di un certo tema senza usare appunti.

And he said this: "I came to realize..."

Ha detto: "Ho dovuto constatare..."

(Laughter)

(Risate)

"Ho dovuto constatare che la capacità colloquiale

"I came to realize that conversational competence

might be the single most overlooked skill we fail to teach.

potrebbe essere una delle competenze che riusciamo a insegnare di meno.

Kids spend hours each day engaging with ideas and each other through screens,

I ragazzi spendono ore ogni giorno su idee e tra di loro tramite degli schermi

but rarely do they have an opportunity

ma raramente hanno l'opportunità

to hone their interpersonal communications skills.

di perfezionare le loro capacità di comunicazione interpersonale.

It might sound like a funny question, but we have to ask ourselves:

Può sembrare una domanda buffa, ma dobbiamo chiederci:

Is there any 21st-century skill

c'è una qualche competenza nel 21esimo secolo

more important than being able to sustain coherent, confident conversation?"

più importante dell'essere in grado di sostenere una conversazione coerente?

Ora, io mi guadagno da vivere parlando con le persone:

Now, I make my living talking to people:

Nobel Prize winners, truck drivers,

premi Nobel, camionisti,

billionaires, kindergarten teachers,

miliardari, insegnanti d'asilo,

capi di stato, idraulici.

heads of state, plumbers.

I talk to people that I like. I talk to people that I don't like.

Parlo con persone che mi piacciono. Parlo con persone che non mi piacciono.

I talk to some people that I disagree with deeply on a personal level.

Parlo con persone con le quali dissento profondamente a livello personale.

But I still have a great conversation with them.

Ma intrattengo comunque conversazioni di valore con loro.

So I'd like to spend the next 10 minutes or so teaching you how to talk

Perciò vorrei spendere questi 10 minuti mostrandovi come si parla

e come si ascolta.

and how to listen.

Molti di voi hanno già sentito un sacco di consigli a riguardo,

Many of you have already heard a lot of advice on this,

things like look the person in the eye,

cose come "guarda la persona negli occhi",

think of interesting topics to discuss in advance,

"pensa in anticipo ad argomenti interessanti di cui discutere",

"guarda, annuisci e sorridi per mostrare che sei attento",

look, nod and smile to show that you're paying attention,

repeat back what you just heard or summarize it.

"ripeti ciò che hai appena sentito o riassumilo".

Ora, voglio che dimentichiate tutto questo.

So I want you to forget all of that.

It is crap.

Sono stronzate.

(Risate)

(Laughter)

There is no reason to learn how to show you're paying attention

Non c'è ragione di imparare come far vedere che si è attenti

if you are in fact paying attention.

se si sta di fatto prestando attenzione.

(Laughter)

(Risate)

(Applause)

(Applausi)

Now, I actually use the exact same skills as a professional interviewer

Dunque, le stesse esatte competenze che uso da intervistatrice professionista

that I do in regular life.

sono quelle che uso nella vita di tutti i giorni.

So, I'm going to teach you how to interview people,

Perciò, vi insegnerò come intervistare le persone

and that's actually going to help you learn how to be better conversationalists.

e questo vi aiuterà in effetti a imparare come essere migliori conversatori.

Learn to have a conversation

Imparare ad avere una conversazione

without wasting your time, without getting bored,

senza sprecare tempo, senza annoiarsi

and, please God, without offending anybody.

e, per l'amor del Cielo, senza offendere nessuno.

We've all had really great conversations.

Tutti noi abbiamo avuto grandi conversazioni.

Le abbiamo già avute. Sappiamo com'è.

We've had them before. We know what it's like.

Il tipo di conversazioni in cui ci si sente rapiti e ispirati,

The kind of conversation where you walk away feeling engaged and inspired,

si sente di essere riusciti a stabilire una connessione vera e propria,

or where you feel like you've made a real connection

or you've been perfectly understood.

di essere stati perfettamente compresi.

There is no reason

Non c'è motivo

why most of your interactions can't be like that.

perché tutte le vostre conversazioni non possano essere così.

Perciò, io ho 10 regole base. Ve le mostrerò una per una,

So I have 10 basic rules. I'm going to walk you through all of them,

but honestly, if you just choose one of them and master it,

ma, onestamente, se ne scegliete anche solo una e la perfezionate

sarete già in grado di godervi delle conversazioni migliori.

you'll already enjoy better conversations.

Number one: Don't multitask.

Numero uno: mentre parlate non fatre altro.

E non intendo solo posare il telefono

And I don't mean just set down your cell phone

il tablet, le chiavi della macchina, o qualsiasi cosa abbiate in mano.

or your tablet or your car keys or whatever is in your hand.

I mean, be present.

Intendo, siate presenti.

Siate lì in quel momento.

Be in that moment.

Don't think about your argument you had with your boss.

Non pensate alla lite che avete avuto con il vostro capo.

Don't think about what you're going to have for dinner.

Non pensate a cosa vi cucinerete per cena.

If you want to get out of the conversation,

Se volete interrompere la conversazione, interrompetela,

get out of the conversation,

ma non siate metà lì e metà da un'altra parte.

but don't be half in it and half out of it.

Number two: Don't pontificate.

Numero due: non pontificate.

If you want to state your opinion

Se volete affermare la vostra opinione

without any opportunity for response or argument or pushback or growth,

senza ammettere replica, discussione, opposizione o crescita,

write a blog.

scrivete un blog.

(Laughter)

(Risate)

Now, there's a really good reason why I don't allow pundits on my show:

C'è un'ottima ragione se non lascio spazio ai critici nel mio show:

perché sono davvero noiosi.

Because they're really boring.

If they're conservative, they're going to hate Obama and food stamps and abortion.

Se sono conservatori, odieranno Obama, i buoni spesa e l'aborto.

Se sono liberali, odieranno

If they're liberal, they're going to hate

le grandi banche, le società petrolifere e Dick Cheney.

big banks and oil corporations and Dick Cheney.

Totally predictable.

Totalmente prevedibili.

And you don't want to be like that.

E voi non volete essere così.

You need to enter every conversation assuming that you have something to learn.

Dovete iniziare ogni conversazione pensando che potreste imparare qualcosa.

The famed therapist M. Scott Peck said

Il famoso terapeuta M. Scott Peck ha detto

that true listening requires a setting aside of oneself.

che il vero ascolto richiede saper mettere da parte se stessi.

And sometimes that means setting aside your personal opinion.

E questo significa a volte mettere da parte la nostra opinione personale.

He said that sensing this acceptance,

Diceva che, sentendosi accettato,

the speaker will become less and less vulnerable

chi parla diventerà sempre meno vulnerabile

and more and more likely to open up the inner recesses

e più portato a svelare i recessi della sua mente

of his or her mind to the listener.

a chi ascolta.

Again, assume that you have something to learn.

Ancora, supponete di avere qualcosa da imparare.

Bill Nye: "Everyone you will ever meet knows something that you don't."

Bill Nye: "Chiunque incontriate sa qualcosa che voi non sapete".

Io dico così:

I put it this way:

Everybody is an expert in something.

Ognuno è esperto di qualcosa.

Numero tre: usate domande a risposta aperta.

Number three: Use open-ended questions.

In questo caso, prendete spunto dai giornalisti.

In this case, take a cue from journalists.

Start your questions with who, what, when, where, why or how.

Iniziate la domanda chiedendo chi, cosa, quando, dove, perché o come.

If you put in a complicated question, you're going to get a simple answer out.

Se elaborate una domanda complessa, otterrete una risposta semplice.

If I ask you, "Were you terrified?"

Se vi chiedo: "Eravate terrorizzati?"

you're going to respond to the most powerful word in that sentence,

risponderete alla parola più potente della frase,

cioè "terrorizzati" e la risposta sarà "sì" o "no".

which is "terrified," and the answer is "Yes, I was" or "No, I wasn't."

"Were you angry?" "Yes, I was very angry."

"Eri arrabbiato?", "Sì, ero molto arrabbiato."

Let them describe it. They're the ones that know.

Lasciate che siano loro a descriverlo. Loro sono quelli che lo sanno.

Try asking them things like, "What was that like?"

Provate a chiedergli cose come: "Com'è stato?"

"How did that feel?"

"Come ti sei sentito?"

Because then they might have to stop for a moment and think about it,

Perché a quel punto potrebbero doversi fermare un attimo per rifletterci

and you're going to get a much more interesting response.

e otterrete risposte molto più interessanti.

Number four: Go with the flow.

Numero quattro: seguite il flusso della conversazione.

That means thoughts will come into your mind

Questo significa che potrebbero venirvi in mente certi pensieri

and you need to let them go out of your mind.

e dovrete lasciarli andare.

We've heard interviews often

Sentiamo spesso interviste

in which a guest is talking for several minutes

in cui un ospite parla per vari minuti

e quando l'intervistatore si reinserisce chiede qualcosa

and then the host comes back in and asks a question

which seems like it comes out of nowhere, or it's already been answered.

che sembra essere spuntato dal nulla, o a cui è già stata data una risposta.

That means the host probably stopped listening two minutes ago

Questo significa probabilmente che ha smesso di ascoltare da due minuti

because he thought of this really clever question,

perché ha pensato a questa domanda così intelligente,

and he was just bound and determined to say that.

che ha era assolutamente vincolato e determinato a dirla.

And we do the exact same thing.

E facciamo esattamente la stessa cosa.

We're sitting there having a conversation with someone,

Siamo lì seduti, a conversare con qualcuno,

e ci viene in mente di quella volta al bar in cui abbiamo incontrato Hugh Jackman.

and then we remember that time that we met Hugh Jackman in a coffee shop.

(Laughter)

(Risate)

And we stop listening.

E smettiamo di ascoltare.

Stories and ideas are going to come to you.

Vi verranno in mente storie e idee.

You need to let them come and let them go.

Dovete farle arrivare e farle andare via.

Number five: If you don't know, say that you don't know.

Numero cinque: se non sapete, dite che non lo sapete.

Now, people on the radio, especially on NPR,

La gente alla radio, specialmente su NPR,

are much more aware that they're going on the record,

è consapevole che sarà registrata

and so they're more careful about what they claim to be an expert in

quindi fa molta più attenzione a quello di cui si definisce esperta

and what they claim to know for sure.

e a ciò di cui si afferma essere certa.

Do that. Err on the side of caution.

Fatelo. Peccate di cautela.

Parlare non dovrebbe essere una cosa di poco conto.

Talk should not be cheap.

Number six: Don't equate your experience with theirs.

Numero sei: non mettete sullo stesso piano la vostra esperienza con la loro.

Se stanno parlando di come hanno perso un familiare

If they're talking about having lost a family member,

non cominciate a parlare della vostra perdita di una persona di famiglia.

don't start talking about the time you lost a family member.

If they're talking about the trouble they're having at work,

Se stanno parlando dei problemi che stanno avendo a lavoro,

don't tell them about how much you hate your job.

non ditegli quanto odiate il vostro lavoro.

Non è la stessa cosa. Non lo è mai.

It's not the same. It is never the same.

Tutte le esperienze sono individuali.

All experiences are individual.

And, more importantly, it is not about you.

E, cosa ancora più importante, non si tratta di voi.

Non avete bisogno di quel momento per mostrare quanto siete meravigliosi

You don't need to take that moment to prove how amazing you are

or how much you've suffered.

o quanto avete sofferto.

Qualcuno una volta chiese a Steven Hawking quale fosse il suo QI

Somebody asked Stephen Hawking once what his IQ was, and he said,

e lui disse: "Non ne ho idea. Quelli che si vantano del loro QI sono sfigati."

"I have no idea. People who brag about their IQs are losers."

(Laughter)

(Risate)

Le conversazioni non sono un'opportunità promozionale.

Conversations are not a promotional opportunity.

Number seven:

Numero sette:

Try not to repeat yourself.

cercate di non ripetervi.

It's condescending, and it's really boring,

È paternalistico ed è molto noioso

e tendiamo a farlo spesso.

and we tend to do it a lot.

Especially in work conversations or in conversations with our kids,

Specialmente nelle conversazioni di lavoro o con i nostri figli,

we have a point to make,

se abbiamo qualcosa da mettere in chiaro

so we just keep rephrasing it over and over.

continuiamo a riformulare più volte il concetto.

Don't do that.

Non fatelo.

Number eight: Stay out of the weeds.

Numero otto: state lontani dai dettagli.

Frankly, people don't care

Francamente, alla gente non interessa

about the years, the names,

degli anni, dei nomi,

the dates, all those details

delle date, di tutti quei dettagli

that you're struggling to come up with in your mind.

che fate tanta fatica a richiamare alla mente.

A loro non interessa. Ciò che gli interessa siete voi.

They don't care. What they care about is you.

They care about what you're like,

Gli interessa come siete,

cosa avete in comune.

what you have in common.

So forget the details. Leave them out.

Perciò dimenticatevi dei dettagli. Lasciateli fuori.

Number nine:

Numero nove:

This is not the last one, but it is the most important one.

non è l'ultima, ma è la più importante.

Listen.

Ascoltate.

I cannot tell you how many really important people have said

Non so dirvi quante persone davvero importanti hanno detto

that listening is perhaps the most, the number one most important skill

che ascoltare è forse la più importante competenza, la numero uno,

che potreste sviluppare.

that you could develop.

Buddha said, and I'm paraphrasing,

Buddha ha detto, riformulo,

"If your mouth is open, you're not learning."

"Se la tua bocca è aperta, non stai imparando."

E Calvin Coolidge ha detto: "Nessuno è mai stato licenziato perché ascoltava troppo."

And Calvin Coolidge said, "No man ever listened his way out of a job."

(Laughter)

(Risate)

Why do we not listen to each other?

Perché mai non ci ascoltiamo l'un l'altro?

Number one, we'd rather talk.

Numero uno, perché preferiamo parlare.

When I'm talking, I'm in control.

Quando parlo, ho io il controllo.

I don't have to hear anything I'm not interested in.

Non devo ascoltare niente che non mi interessi.

I'm the center of attention.

Sono al centro dell'attenzione.

I can bolster my own identity.

Posso rinforzare la mia identità.

But there's another reason:

Ma c'è un'altra ragione:

We get distracted.

ci distraiamo.

The average person talks at about 225 word per minute,

Una persona in media parla a circa 225 parole al minuto,

but we can listen at up to 500 words per minute.

ma possiamo ascoltare a un ritmo di circa 500 parole al minuto.

So our minds are filling in those other 275 words.

Perciò la nostra mente deve riempire quelle 275 parole mancanti.

And look, I know, it takes effort and energy

E badate bene, lo so, quanti sforzi e energia servono

to actually pay attention to someone,

per ascoltare effettivamente qualcuno,

but if you can't do that, you're not in a conversation.

ma se non riuscite a farlo, non state avendo una conversazione.

You're just two people shouting out barely related sentences

Siete solo due persone che si urlano a caso frasi sconnesse

in the same place.

nello stesso posto.

(Laughter)

(Risate)

You have to listen to one another.

Dovete ascoltarvi l'un l'altro.

Stephen Covey l'ha espresso in una maniera stupenda.

Stephen Covey said it very beautifully.

He said, "Most of us don't listen with the intent to understand.

Ha detto: "La maggior parte di noi non ascolta con l'intento di capire.

We listen with the intent to reply."

Ascoltiamo con l'intento di rispondere."

One more rule, number 10, and it's this one: Be brief.

Una regola ancora, la numero 10, ed è questa: siate brevi.

[A good conversation is like a miniskirt; short enough to retain interest,

[Una buona conversazione è come una minigonna:

abbastanza corta da destare interesse,

ma abbastanza lunga

but long enough to cover the subject. -- My Sister]

per coprirne l'oggetto. - Mia sorella.]

(Laughter)

(Risate)

(Applausi)

(Applause)

All of this boils down to the same basic concept, and it is this one:

Tutto si riduce a un unico concetto di base, ed è questo:

Be interested in other people.

siate interessati alle altre persone.

Io sono cresciuta con un nonno molto famoso

You know, I grew up with a very famous grandfather,

and there was kind of a ritual in my home.

e c'era questa sorta di rituale a casa mia.

People would come over to talk to my grandparents,

La gente veniva per parlare con i miei nonni

e dopo che se ne andavano, mia madre veniva da noi

and after they would leave, my mother would come over to us,

e diceva: "Sai chi era quello?"

and she'd say, "Do you know who that was?

Era la seconda classificata a Miss America.

She was the runner-up to Miss America.

He was the mayor of Sacramento.

Lui era il sindaco di Sacramento.

She won a Pulitzer Prize. He's a Russian ballet dancer."

Lei ha vinto il premio Pulitzer, lui era un ballerino del balletto russo.

And I kind of grew up assuming

E io sono cresciuta con l'idea

che tutti avessero qualcosa di nascosto e incredibile che li riguardava.

everyone has some hidden, amazing thing about them.

And honestly, I think it's what makes me a better host.

E francamente, penso sia questo a fare di me un'intervistatrice migliore.

I keep my mouth shut as often as I possibly can,

Tengo la bocca chiusa il più possibile,

I keep my mind open,

tengo la mente aperta

and I'm always prepared to be amazed,

e sono sempre pronta a stupirmi.

and I'm never disappointed.

Non vengo mai delusa.

You do the same thing.

Fate la stessa cosa.

Go out, talk to people,

Uscite, parlate con le persone,

ascoltatele,

listen to people,

e, soprattutto, siate pronti a stupirvi.

and, most importantly, be prepared to be amazed.

Thanks.

Grazie.

(Applause)

(Applausi)