The neurons that shaped civilization | VS Ramachandran

Translator: Marko Marcevski Reviewer: Zoran Blazevski

I'd like to talk to you today about the human brain,

Би сакал да ви говорам денес за човечкиот мозок,

which is what we do research on at the University of California.

кој ни е тема на истражувањето на Универзитетот во Калифорнија.

Just think about this problem for a second.

Размислете за овој проблем за момент.

Here is a lump of flesh, about three pounds,

Ова е грутка месо, околу кило и половина ,

which you can hold in the palm of your hand.

кое можете да го држите во вашите дланки.

But it can contemplate the vastness of interstellar space.

Но тоа може да размислува за просторноста на меѓуѕвездениот простор.

It can contemplate the meaning of infinity,

може да размислува за значењето на бесконечноста

ask questions about the meaning of its own existence,

поставува прашања за значењето на неговата егзистенција,

about the nature of God.

за природата на Господ.

And this is truly the most amazing thing in the world.

И ова е навистина највчудувачкото нешто на светот.

It's the greatest mystery confronting human beings:

Тоа е најголемата мистерија која ги соочува човечките суштества:

How does this all come about?

како се случува сето тоа ?

Well, the brain, as you know, is made up of neurons.

Па мозокот , како што знаете, е изграден од неврони.

We're looking at neurons here.

Овде ги гледаме невроните.

There are 100 billion neurons in the adult human brain.

Има 100 милијарди неврони во возрасен човечки мозок.

And each neuron makes something like 1,000 to 10,000 contacts

и секој неврон прави околу 1,000 до 10,000 контакти

with other neurons in the brain.

со други неврони во мозокот.

And based on this, people have calculated

Базирано на ова, постојат пресметки

that the number of permutations and combinations of brain activity

дека бројот на пермутации и комбинации на мозочна активност

exceeds the number of elementary particles in the universe.

го надминуваат бројот на елементарни честички во космосот.

So, how do you go about studying the brain?

Па, како да го проучите мозокот?

One approach is to look at patients who had lesions

Еден пристап е да разгледувате пациенти кои имале лезии

in different part of the brain, and study changes in their behavior.

во ралични делови на мозокот, и да ги учите промените во нивното однесување.

This is what I spoke about in the last TED.

За ова зборував на последниот ТED.

Today I'll talk about a different approach,

Денес ќе зборувам за различен пристап

which is to put electrodes in different parts of the brain,

со кој ставаме електрони на различни делови на мозокот,

and actually record the activity of individual nerve cells in the brain.

и во основа ги читаме активностите на индивидуални нервни ќелии во мозокот.

Sort of eavesdrop on the activity of nerve cells in the brain.

Ја прислушкуваме на некој начин активноста на нервните ќелии во мозокот.

Now, one recent discovery that has been made

Едно скоро откритие што беше направено

by researchers in Italy, in Parma,

од истражувачи во Италија , во Парма,

by Giacomo Rizzolatti and his colleagues,

од Џакомо Рицолати и неговите колеги,

is a group of neurons called mirror neurons,

е група неврони наречени огледални неврони,

which are on the front of the brain in the frontal lobes.

кои се во предниот дел на мозокот во предните региони.

Now, it turns out there are neurons

Се испостави дека таму има неврони

which are called ordinary motor command neurons in the front of the brain,

кои се наречени обични моторни командни неврони во предниот дел од мозокот,

which have been known for over 50 years.

кои се познати околу 50 години.

These neurons will fire when a person performs a specific action.

овие неврони ќе се вклучат кога изведуваме специфични активности.

For example, if I do that, and reach and grab an apple,

на пример, ако го направам ова, и пружам да земам јаболко,

a motor command neuron in the front of my brain will fire.

моторен команден неврон во предниот дел од мојот мозок, ќе се вклучи.

If I reach out and pull an object, another neuron will fire,

ако пружам да повлечам објект, друг неврон ќе се активира,

commanding me to pull that object.

командувајќи ме да го повлечам објектот.

These are called motor command neurons that have been known for a long time.

Овие се наречени моторни командни неврони кои се познати долго време.

But what Rizzolatti found was

Но она што Рицолати откри беше

a subset of these neurons,

дека подгрупа од овие неврони,

maybe about 20 percent of them, will also fire

можеби околу 20%, исто така се активираат

when I'm looking at somebody else performing the same action.

кога набљудувам некого како ја прави истата активност.

So, here is a neuron that fires when I reach and grab something,

Ова е неврон кој се активира кога се пружам да земам нешто,

but it also fires when I watch Joe reaching and grabbing something.

но тој исто така се активира ако го гледам Џо како се пружа и зема нешто.

And this is truly astonishing.

И ова е навистина вчудовидувачки.

Because it's as though this neuron is adopting

Бидејќи е како да невронот го прифаќа

the other person's point of view.

туѓиот аспект на гледање на работите.

It's almost as though it's performing a virtual reality simulation

Тоа е како да изведува симулација на виртуелна реалност

of the other person's action.

на акцијата на другата личност.

Now, what is the significance of these mirror neurons?

Сега, кое е значењето на овие огледални неврони?

For one thing they must be involved in things like imitation and emulation.

Прво мора да се инволвирани во работи како имитација и емулација.

Because to imitate a complex act

Бидејќи да имитирате комплексна активност

requires my brain to adopt the other person's point of view.

бара мозокот да го прифати начинот на гледање на другата личност.

So, this is important for imitation and emulation.

значи ова е важно за имитација и емулација.

Well, why is that important?

Па зошто е тоа важно?

Well, let's take a look at the next slide.

да го погледнеме следниот слајд.

So, how do you do imitation? Why is imitation important?

значи како правиме имитација? Зошто е имитацијата важна?

Mirror neurons and imitation, emulation.

Огледалните неврони и имитацијата и емулацијата.

Now, let's look at culture, the phenomenon of human culture.

Да ја погледнеме културата, феноменот на човечката култура.

If you go back in time about [75,000] to 100,000 years ago,

ако одиме назад во време околу (75,000) до 100,000 години,

let's look at human evolution, it turns out

да ја погледнеме човечката еволуција, како што изгледа

that something very important happened around 75,000 years ago.

нешто многу важно се случило пред околу 75,000 години.

And that is, there is a sudden emergence and rapid spread

Се случило неаднаш појавување и рапидно ширење

of a number of skills that are unique to human beings

на одреден број на вештини кои се уникатни за човечките суштества

like tool use,

како користење алатки,

the use of fire, the use of shelters, and, of course, language,

користење оган, скривалишта, и секако , јазикот,

and the ability to read somebody else's mind

и можноста да се чита нечиј ум

and interpret that person's behavior.

и да се интерпретира неговото однесување.

All of that happened relatively quickly.

Сето тоа се случило релативно брзо.

Even though the human brain had achieved its present size

Иако човечкиот мозок ја постигнал денешната големина

almost three or four hundred thousand years ago,

пред околу 300 до 400 илјади години

100,000 years ago all of this happened very, very quickly.

пред околу 100,000 години сето ова се случувало многу многу брзо.

And I claim that what happened was

И тврдам дека тоа што се случило било

the sudden emergence of a sophisticated mirror neuron system,

ненадејното појавување на софистициран систем на огледални неврони

which allowed you to emulate and imitate other people's actions.

кои дозволиле да емулираме и имитираме туѓи активности.

So that when there was a sudden accidental discovery

Така ако се случило случајно откритие

by one member of the group, say the use of fire,

на еден член на групата, да речеме на оганот,

or a particular type of tool, instead of dying out,

или на специфичен алат, и наместо да изумре

this spread rapidly, horizontally across the population,

тоа се раширило рапидно, хоризонтално низ популацијата,

or was transmitted vertically, down the generations.

или било пренесувано вертикално, низ генерациите.

So, this made evolution suddenly Lamarckian,

Така ова ја направило еволуцијата одеднаш Ламаркова,

instead of Darwinian.

наместо Дарвинова.

Darwinian evolution is slow; it takes hundreds of thousands of years.

Дарвиновата еволуција е спора, треба стотици илјади години.

A polar bear, to evolve a coat,

Поларната мечка, за да ја еволуира крзнената покривка,

will take thousands of generations, maybe 100,000 years.

и биле потребни илјадници на генерации, можеби 100,000 години.

A human being, a child, can just watch its parent

Човечко битие, дете, може да ги набљудува родителите

kill another polar bear,

како убиваат поларна мечка,

and skin it and put the skin on its body, fur on the body,

и како и ја вадат кожата и ја облекуваат на своето тело,

and learn it in one step. What the polar bear

и ќе ја научи во еден чекор. Она што и требало на мечката

took 100,000 years to learn,

100,000 години да научи,

it can learn in five minutes, maybe 10 minutes.

тоа може да научи за 5 до 10 минути.

And then once it's learned this it spreads

И кога еднаш е научен тоа се шири

in geometric proportion across a population.

со геометриска прогресија низ популацијата.

This is the basis. The imitation of complex skills

Ова е основата. Имитирањето на комплексни вештини

is what we call culture and is the basis of civilization.

е она што го нарекуваме култура и е основа на цивилизацијата.

Now there is another kind of mirror neuron,

Сега, постојат и друг вид на огледални неврони,

which is involved in something quite different.

кои се инволвирани во нешто сосема поинакво.

And that is, there are mirror neurons,

И тоа е, постојат огледални неврони,

just as there are mirror neurons for action, there are mirror neurons for touch.

како што има огледални неврони за акција, огледални неврони за допир.

In other words, if somebody touches me,

со други зборови , ако некој ме допре,

my hand, neuron in the somatosensory cortex

мојата рака, неврон во соматосензорниот кортекс

in the sensory region of the brain fires.

во сензорниот регион на мозокот ќе се активира.

But the same neuron, in some cases, will fire

Но истиот неврон, во некои случаи ќе се аткивира

when I simply watch another person being touched.

кога гледам како некоја личност ја допираат.

So, it's empathizing the other person being touched.

тоа е емпатија со друга личност кога ќе биде допрена.

So, most of them will fire when I'm touched

Значи, повеќето од нив ќе се активираат кога ќе ме допрат

in different locations. Different neurons for different locations.

на различни локации. Различни неврони за различни локации.

But a subset of them will fire even when I watch somebody else

Но нивна подгрупа ќе се активира дури и кога гледам како некој друг

being touched in the same location.

е допрен на истата локација.

So, here again you have neurons

Така повторно имате неврони

which are enrolled in empathy.

кои се вклучени во емпатија.

Now, the question then arises: If I simply watch another person being touched,

Сега се појавува прашањето: Ако само гледам како некој друг го допираат,

why do I not get confused and literally feel that touch sensation

зошто не се збунувам и буквално го почуствувам допирот

merely by watching somebody being touched?

само со гледање како друг го допираат ?

I mean, I empathize with that person but I don't literally feel the touch.

Значи, имам емпатија кон другата личност но не го чувстувам буквално допирот.

Well, that's because you've got receptors in your skin,

Па, тоа е заради тоа што имаме рецептори во вашата кожа,

touch and pain receptors, going back into your brain

рецептори за допир и болка, кои одат до мозокот

and saying "Don't worry, you're not being touched.

и му кажуваат „Не се грижи, не те допираат тебе.

So, empathize, by all means, with the other person,

Така, имај емпатија, колку сакаш со другата личност,

but do not actually experience the touch,

но не го чувстувај допирот директно

otherwise you'll get confused and muddled."

инаку ќе се испобуниш.“

Okay, so there is a feedback signal

Ок, значи има повратна врска

that vetoes the signal of the mirror neuron

која става вето на сигналот од огледалните неврони

preventing you from consciously experiencing that touch.

спречувајќи свесно да го почуствуваме тој допир.

But if you remove the arm, you simply anesthetize my arm,

Но ако ја извадите раката, едноставно ако ми дадете анестезија во раката,

so you put an injection into my arm,

значи ми ставите инекција во раката,

anesthetize the brachial plexus, so the arm is numb,

и го анестезирате брахијалниот плексус, така што раката е умртвена,

and there is no sensations coming in,

и нема сензации од неа да доаѓаат,

if I now watch you being touched,

Ако сега ве набљудувам како ве допираат,

I literally feel it in my hand.

тогаш буквално ја чувствувам на мојата рака.

In other words, you have dissolved the barrier

Со други зборови, сте ја раствориле бариерата

between you and other human beings.

меѓу вас и другите човечки суштества.

So, I call them Gandhi neurons, or empathy neurons.

Затоа ги нарекувам Ганди неврони, или емпатски неврони.

(Laughter)

(Смеа)

And this is not in some abstract metaphorical sense.

И ова не е некое апстрактно метафорично значење,

All that's separating you from him,

се што ве одделува од него,

from the other person, is your skin.

од другата личност, е вашата кожа.

Remove the skin, you experience that person's touch in your mind.

извадете ја кожата, и ќе го почуствувате туѓиот допир во вашиот мозок.

You've dissolved the barrier between you and other human beings.

Вие сте а раствориле бариерата меѓу вас и другите човечки битија.

And this, of course, is the basis of much of Eastern philosophy,

И ова, се разбира е основата на голем дел од Источната филозофија,

and that is there is no real independent self,

А тоа е дека нема вистинско независно јас,

aloof from other human beings, inspecting the world,

одвоено од другите човечки суштества, кое го истражува светот,

inspecting other people.

ги истражува другите луѓе.

You are, in fact, connected not just via Facebook and Internet,

Вие всушност, сте поврзани не само преку Фејсбук, и интернетот,

you're actually quite literally connected by your neurons.

туку сосема буквално поврзано преку вашите неврони.

And there is whole chains of neurons around this room, talking to each other.

и има цели вериги на неврони во собата ,кои си зборуваат еден на друг.

And there is no real distinctiveness

и нема вистинска разлика

of your consciousness from somebody else's consciousness.

на вашата свесност од нечија друга свесност.

And this is not mumbo-jumbo philosophy.

И ова не е некоја ти-реков-ми-рече филозофија.

It emerges from our understanding of basic neuroscience.

Тоа доаѓа од нашето разбирање на основната неврологија.

So, you have a patient with a phantom limb. If the arm has been removed

Така, имате пациент со фантомска рака. Ако раката била пресечена

and you have a phantom, and you watch somebody else

и имате фантомска, и ако гледате некој друг како го

being touched, you feel it in your phantom.

допираат, ја чувстувате во вашата фантомска рака.

Now the astonishing thing is,

Сега вчудовидувачкото нешто е,

if you have pain in your phantom limb, you squeeze the other person's hand,

ако имате болка во вашата фантомска рака, и ја стиснете раката на другата личност,

massage the other person's hand,

ја масирате туѓата рака,

that relieves the pain in your phantom hand,

тоа ви ја намалува болката во вашата фантомска рака,

almost as though the neuron

речиси како да невроните

were obtaining relief from merely

добиваат олеснување само со

watching somebody else being massaged.

гледање како некој друг е масиран.

So, here you have my last slide.

така, еве го мојот последен слајд.

For the longest time people have regarded science

за најголем дел од времето, луѓето ја гледаат природната наука

and humanities as being distinct.

и хуманитарните науки како посебни.

C.P. Snow spoke of the two cultures:

Ц.П. Сноу зборува за двете култури:

science on the one hand, humanities on the other;

Природни науки на една страна и , хуманитарните на друга;

never the twain shall meet.

парот кој никогаш нема да се сретне.

So, I'm saying the mirror neuron system underlies the interface

Велам дека огледалниот невронски систем го базира интерфејсот

allowing you to rethink about issues like consciousness,

кој ни дозволува да ги разгледаме повторно темите како свесноста,

representation of self,

себе репрезентацијата,

what separates you from other human beings,

она што не одделува од другите човечки битија,

what allows you to empathize with other human beings,

она што ни овозможува да имаме емпатија со другите луѓе,

and also even things like the emergence of culture and civilization,

и дури и работи како појавувањето на културата и цивилизацијата,

which is unique to human beings. Thank you.

кое е уникатно за човечките битија.

(Applause)

Ви благодарам. (Аплауз)