The neurons that shaped civilization | VS Ramachandran

VS Ramachandran: Les neurones qui ont formé la civilisation

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2010-01-04 ・ TED


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The neurons that shaped civilization | VS Ramachandran

VS Ramachandran: Les neurones qui ont formé la civilisation

317,504 views ・ 2010-01-04

TED


Veuillez double-cliquer sur les sous-titres anglais ci-dessous pour lire la vidéo.

Traducteur: Thierry Barnier Relecteur: stephanie curiel
00:15
I'd like to talk to you today about the human brain,
0
15260
3000
Aujourd'hui, je voudrais vous parler du cerveau humain,
00:18
which is what we do research on at the University of California.
1
18260
2000
qui est ce sur quoi nous faisons des recherches à l'Université de Californie.
00:20
Just think about this problem for a second.
2
20260
2000
Réfléchissez au problème l'espace d'un instant.
00:22
Here is a lump of flesh, about three pounds,
3
22260
3000
Voici un morceau de chair, d'environ 1,5kg,
00:25
which you can hold in the palm of your hand.
4
25260
2000
que vous pouvez tenir dans la paume de votre main.
00:27
But it can contemplate the vastness of interstellar space.
5
27260
4000
Mais qui peut appréhender l'immensité de l'espace interstellaire.
00:31
It can contemplate the meaning of infinity,
6
31260
2000
Il peut apprécier la notion d'infini,
00:33
ask questions about the meaning of its own existence,
7
33260
3000
poser des questions sur la signification de sa propre existence,
00:36
about the nature of God.
8
36260
2000
et la nature de Dieu.
00:38
And this is truly the most amazing thing in the world.
9
38260
2000
Et c'est véritablement la chose la plus étonnante au monde.
00:40
It's the greatest mystery confronting human beings:
10
40260
3000
Le plus grand mystère pour l'Homme :
00:43
How does this all come about?
11
43260
2000
Comment cela est-il arrivé?
00:45
Well, the brain, as you know, is made up of neurons.
12
45260
2000
Comme vous le savez, le cerveau est composé de neurones.
00:47
We're looking at neurons here.
13
47260
2000
Ici, nous voyons des neurones.
00:49
There are 100 billion neurons in the adult human brain.
14
49260
3000
Il y a 100 milliards de neurones dans un cerveau adulte.
00:52
And each neuron makes something like 1,000 to 10,000 contacts
15
52260
3000
Et chaque neurone établit entre 1.000 et 10.000 connexions
00:55
with other neurons in the brain.
16
55260
2000
avec d'autres neurones dans le cerveau.
00:57
And based on this, people have calculated
17
57260
2000
Et sur cette base, on a calculé
00:59
that the number of permutations and combinations of brain activity
18
59260
3000
que le nombre de permutations et de combinaisons d'activité cérébrale
01:02
exceeds the number of elementary particles in the universe.
19
62260
3000
excède le nombre de particules élémentaires dans l'univers.
01:05
So, how do you go about studying the brain?
20
65260
2000
Donc, par où commencer l'étude du cerveau?
01:07
One approach is to look at patients who had lesions
21
67260
2000
Une approche est d'observer les personnes atteintes de lésions
01:09
in different part of the brain, and study changes in their behavior.
22
69260
3000
dans différentes parties du cerveau, et d'étudier les changement dans leur comportement.
01:12
This is what I spoke about in the last TED.
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72260
2000
C'est de ceci dont j'ai parlé lors du TED précédent.
01:14
Today I'll talk about a different approach,
24
74260
2000
Aujourd'hui, je vais vous parler d'une approche différente
01:16
which is to put electrodes in different parts of the brain,
25
76260
2000
qui est de placer des électrodes dans différentes parties du cerveau,
01:18
and actually record the activity of individual nerve cells in the brain.
26
78260
4000
et d'enregistrer l'activité de cellules nerveuses individuelles dans le cerveau.
01:22
Sort of eavesdrop on the activity of nerve cells in the brain.
27
82260
4000
Comme si l'on plaçait une cellule nerveuse sur table d'écoute.
01:26
Now, one recent discovery that has been made
28
86260
3000
Une découverte récente has été faite
01:29
by researchers in Italy, in Parma,
29
89260
2000
par une équipe de chercheurs italiens de Parme,
01:31
by Giacomo Rizzolatti and his colleagues,
30
91260
3000
dirigée par Giacomo Rizzolatti et ses collègues,
01:34
is a group of neurons called mirror neurons,
31
94260
2000
ce sont un groupe de neurones appelés "neurones miroirs",
01:36
which are on the front of the brain in the frontal lobes.
32
96260
3000
qui sont situés à l'avant du cerveau dans les lobes fronteaux.
01:39
Now, it turns out there are neurons
33
99260
2000
Il s'avère qu'il y a des neurones
01:41
which are called ordinary motor command neurons in the front of the brain,
34
101260
3000
appelés "neurones de commande moteurs ordinaires" à l'avant du cerveau,
01:44
which have been known for over 50 years.
35
104260
2000
qui ont été identifiés depuis plus de 50 ans.
01:46
These neurons will fire when a person performs a specific action.
36
106260
3000
Ces neurones vont s'activer lorsque une personne accomplit une action spécifique.
01:49
For example, if I do that, and reach and grab an apple,
37
109260
3000
Par exemple, si je fais ceci et saisit d'une pomme,
01:52
a motor command neuron in the front of my brain will fire.
38
112260
4000
un neurone moteur à l'avant de mon cerveau va s'activer.
01:56
If I reach out and pull an object, another neuron will fire,
39
116260
3000
Si j'étends le bras, et amène un objet vers moi, un autre neurone va s'activer,
01:59
commanding me to pull that object.
40
119260
2000
m'ordonnant d'amener cet objet.
02:01
These are called motor command neurons that have been known for a long time.
41
121260
2000
Ce sont les neurones de commande moteurs qui sont connus depuis longtemps.
02:03
But what Rizzolatti found was
42
123260
2000
Mais ce que Rizzolatti a découvert était
02:05
a subset of these neurons,
43
125260
2000
qu'une partie de ces neurones,
02:07
maybe about 20 percent of them, will also fire
44
127260
2000
peut-être environ 20%, vont aussi s'activer
02:09
when I'm looking at somebody else performing the same action.
45
129260
3000
quand j'observe quelqu'un d'autre effectuer cette même action.
02:12
So, here is a neuron that fires when I reach and grab something,
46
132260
3000
Voici un neurone qui s'active quand je saisis quelque chose,
02:15
but it also fires when I watch Joe reaching and grabbing something.
47
135260
3000
mais qui s'active également quand je regarde Joe saisir quelque chose.
02:18
And this is truly astonishing.
48
138260
2000
Cela est réellement renversant.
02:20
Because it's as though this neuron is adopting
49
140260
2000
Car c'est comme si ce neurone adoptait
02:22
the other person's point of view.
50
142260
2000
le point de vue d'une autre personne.
02:24
It's almost as though it's performing a virtual reality simulation
51
144260
4000
C'est presque comme s'il réalisait une simulation de la réalité virtuelle
02:28
of the other person's action.
52
148260
2000
de l'action d'une autre personne.
02:30
Now, what is the significance of these mirror neurons?
53
150260
3000
Maintenant, quelle est la signification de ces neurones miroirs?
02:33
For one thing they must be involved in things like imitation and emulation.
54
153260
3000
Pour commencer, elles doivent être impliquées dans les processus d'émulation et d'imitation
02:36
Because to imitate a complex act
55
156260
3000
Car imiter une action complexe
02:39
requires my brain to adopt the other person's point of view.
56
159260
3000
demande au cerveau d'adopter le point de vue de l'autre personne.
02:42
So, this is important for imitation and emulation.
57
162260
2000
Donc, cela est important pour l'imitation et l'émulation.
02:44
Well, why is that important?
58
164260
2000
Pourquoi cela est-il important?
02:46
Well, let's take a look at the next slide.
59
166260
3000
Passons à l'étude de la diapositive suivante
02:49
So, how do you do imitation? Why is imitation important?
60
169260
3000
Donc, comment imitez-vous? Pourquoi la faculté d'imitation est-elle importante?
02:52
Mirror neurons and imitation, emulation.
61
172260
2000
Les neurones miroir et l'imitation, l'émulation.
02:54
Now, let's look at culture, the phenomenon of human culture.
62
174260
4000
Maintenant, observons la culture, le phénomène de la culture humaine.
02:58
If you go back in time about [75,000] to 100,000 years ago,
63
178260
4000
Si vous remontez entre 75.000 et 100.000 ans en arrière,
03:02
let's look at human evolution, it turns out
64
182260
2000
observez l'évolution des humains, il apparait
03:04
that something very important happened around 75,000 years ago.
65
184260
3000
que quelque chose de très important apparût il y a environ 75.000 ans.
03:07
And that is, there is a sudden emergence and rapid spread
66
187260
2000
Qu'il y eu l'émergence soudaine, et le développement rapide
03:09
of a number of skills that are unique to human beings
67
189260
3000
d'un nombre de compétences unique aux humains
03:12
like tool use,
68
192260
2000
comme l'utilisation d'outils,
03:14
the use of fire, the use of shelters, and, of course, language,
69
194260
3000
la maitrise du feu, d'abris et bien sûr, du langage,
03:17
and the ability to read somebody else's mind
70
197260
2000
et la capacité de comprendre ce qu'il y a dans la tête de l'autre
03:19
and interpret that person's behavior.
71
199260
2000
et d'interpréter les comportements de cette personne.
03:21
All of that happened relatively quickly.
72
201260
2000
Tout cela est arrivé dans un temps relativement court.
03:23
Even though the human brain had achieved its present size
73
203260
3000
Bien que la taille du cerveau humain avait atteint sa taille actuelle
03:26
almost three or four hundred thousand years ago,
74
206260
2000
depuis presque 300.000 ou 400.000 ans,
03:28
100,000 years ago all of this happened very, very quickly.
75
208260
2000
il y a 100.000 ans, tout ceci est arrivé très très vite.
03:30
And I claim that what happened was
76
210260
3000
Et je pense que ce qui arriva fut
03:33
the sudden emergence of a sophisticated mirror neuron system,
77
213260
3000
l'émergence soudaine d'un système de neurones miroirs sophistiqué,
03:36
which allowed you to emulate and imitate other people's actions.
78
216260
2000
qui nous a permis d'émuler et d'imiter les actions d'autres personnes.
03:38
So that when there was a sudden accidental discovery
79
218260
4000
Et qu'ainsi lors d'une découverte soudaine accidentelle
03:42
by one member of the group, say the use of fire,
80
222260
3000
par un membre du groupe, comme l'usage du feu,
03:45
or a particular type of tool, instead of dying out,
81
225260
2000
ou d'un type particulier d'outil, au lieu de disparaître
03:47
this spread rapidly, horizontally across the population,
82
227260
3000
cette découverte s'est répandue rapidement horizontalement dans la population,
03:50
or was transmitted vertically, down the generations.
83
230260
3000
ou s'est transmise verticalement entre les générations.
03:53
So, this made evolution suddenly Lamarckian,
84
233260
2000
Cela a soudain rendu l'évolution Lamarckienne,
03:55
instead of Darwinian.
85
235260
2000
au lieu de Darwinienne.
03:57
Darwinian evolution is slow; it takes hundreds of thousands of years.
86
237260
3000
L'évolution Darwinienne est lente ; elle prend des centaines de milliers d'années.
04:00
A polar bear, to evolve a coat,
87
240260
2000
Un ours polaire, pour se doter de sa fourrure,
04:02
will take thousands of generations, maybe 100,000 years.
88
242260
3000
a mis des milliers de générations, peut-être 100.000 ans.
04:05
A human being, a child, can just watch its parent
89
245260
3000
Un être humain, un enfant, peut seulement regarder ses parents
04:08
kill another polar bear,
90
248260
3000
tuer un ours polaire
04:11
and skin it and put the skin on its body, fur on the body,
91
251260
3000
le dépecer, se faire un manteau avec la fourrure,
04:14
and learn it in one step. What the polar bear
92
254260
2000
et apprendre en un coup. Ce que l'ours polaire
04:16
took 100,000 years to learn,
93
256260
2000
a mis 100.000 ans à apprendre,
04:18
it can learn in five minutes, maybe 10 minutes.
94
258260
3000
il peut l'apprendre en 5 minutes, peut être 10 minutes.
04:21
And then once it's learned this it spreads
95
261260
2000
Une fois cette compétence acquise, elle se diffuse
04:23
in geometric proportion across a population.
96
263260
3000
en proportion géométrique dans la population.
04:26
This is the basis. The imitation of complex skills
97
266260
3000
C'est le mécanisme de base. L'imitation de compétences complexes
04:29
is what we call culture and is the basis of civilization.
98
269260
3000
est ce que nous appelons culture et est à l'origine de toute civilisation.
04:32
Now there is another kind of mirror neuron,
99
272260
2000
Il existe un autre type de neurones miroirs,
04:34
which is involved in something quite different.
100
274260
2000
qui est impliqué dans un processus assez différent.
04:36
And that is, there are mirror neurons,
101
276260
2000
Ce sont des neurones miroirs,
04:38
just as there are mirror neurons for action, there are mirror neurons for touch.
102
278260
3000
comme il existe des neurones pour les actes, il y a des neurones pour les contacts physiques.
04:41
In other words, if somebody touches me,
103
281260
2000
En d'autres termes, si quelqu'un me touche,
04:43
my hand, neuron in the somatosensory cortex
104
283260
2000
touche ma main, les neurones du cortex somatosensoriel
04:45
in the sensory region of the brain fires.
105
285260
2000
dans la région sensorielle du cerveau, s'activent.
04:47
But the same neuron, in some cases, will fire
106
287260
3000
Mais le même neurone, va dans certains cas également s'activer
04:50
when I simply watch another person being touched.
107
290260
2000
quand je regarde une autre personne être touchée.
04:52
So, it's empathizing the other person being touched.
108
292260
3000
Donc, je ressens de l'empathie pour la personne touchée.
04:55
So, most of them will fire when I'm touched
109
295260
2000
La plupart vont s'activer quand on me touche
04:57
in different locations. Different neurons for different locations.
110
297260
3000
à différents endroits. Différents neurones pour différents endroits.
05:00
But a subset of them will fire even when I watch somebody else
111
300260
2000
Mais une partie va s'activer quand je regarde quelqu'un d'autre
05:02
being touched in the same location.
112
302260
2000
se faire toucher au même endroit.
05:04
So, here again you have neurons
113
304260
2000
Donc, ici aussi, nous avons des neurones
05:06
which are enrolled in empathy.
114
306260
2000
qui participent au processus d'empathie.
05:08
Now, the question then arises: If I simply watch another person being touched,
115
308260
3000
Maintenant, une question apparait : si je regarde une personne se faire toucher,
05:11
why do I not get confused and literally feel that touch sensation
116
311260
4000
pourquoi je ne m'y perds pas en ressentant moi-même le contact
05:15
merely by watching somebody being touched?
117
315260
2000
simplement en regardent quelqu'un se faire toucher?
05:17
I mean, I empathize with that person but I don't literally feel the touch.
118
317260
4000
Je veux dire, j'ai de l'empathie pour cette personne, mais je ne ressens pas littéralement le contact.
05:21
Well, that's because you've got receptors in your skin,
119
321260
2000
C'est parceque vous avez des récepteurs dans la peau,
05:23
touch and pain receptors, going back into your brain
120
323260
2000
des recepteurs du toucher et de la douleur, connectés à votre cerveau,
05:25
and saying "Don't worry, you're not being touched.
121
325260
3000
qui disent "Pas d'inquiétude, tu n'es pas en train d'être touché.
05:28
So, empathize, by all means, with the other person,
122
328260
3000
Ressens toute l'empathie que tu souhaites pour l'autre personne,
05:31
but do not actually experience the touch,
123
331260
2000
mais ne ressens pas physiquement le contact
05:33
otherwise you'll get confused and muddled."
124
333260
2000
autrement tu seras perdu et embrouillé."
05:35
Okay, so there is a feedback signal
125
335260
2000
Donc, il y a un signal en retour
05:37
that vetoes the signal of the mirror neuron
126
337260
2000
qui bloque le signal du neurone miroir
05:39
preventing you from consciously experiencing that touch.
127
339260
3000
vous empêchant de ressentir consciemment ce contact.
05:42
But if you remove the arm, you simply anesthetize my arm,
128
342260
3000
Mais si vous déconnectez votre bras, vous anesthésiez simplement mon bras,
05:45
so you put an injection into my arm,
129
345260
2000
avec une injection dans mon bras,
05:47
anesthetize the brachial plexus, so the arm is numb,
130
347260
2000
qui anesthésie le plexus brachial, pour insensibiliser mon bras,
05:49
and there is no sensations coming in,
131
349260
2000
et il n'y a aucune sensation qui rentre,
05:51
if I now watch you being touched,
132
351260
2000
si maintenant je vous regarde en train de vous faire toucher,
05:53
I literally feel it in my hand.
133
353260
2000
je vais littéralement le sentir dans ma main.
05:55
In other words, you have dissolved the barrier
134
355260
2000
En d'autres mots, vous avez aboli la barrière
05:57
between you and other human beings.
135
357260
2000
entre vous et les autres êtres humains.
05:59
So, I call them Gandhi neurons, or empathy neurons.
136
359260
3000
Pour cette raison, je les appellent les neurones Gandhi, ou neurones d'empathie.
06:02
(Laughter)
137
362260
1000
(Rires)
06:03
And this is not in some abstract metaphorical sense.
138
363260
3000
Et ce n'est un sens métaphorique abstrait,
06:06
All that's separating you from him,
139
366260
2000
tout ce qui vous sépare de l'autre,
06:08
from the other person, is your skin.
140
368260
2000
est votre peau.
06:10
Remove the skin, you experience that person's touch in your mind.
141
370260
4000
Enlevez votre peau, et vous ressentirez le toucher de cette personne dans votre esprit.
06:14
You've dissolved the barrier between you and other human beings.
142
374260
3000
Vous avez aboli la barrière entre vous et les autres êtres humais.
06:17
And this, of course, is the basis of much of Eastern philosophy,
143
377260
2000
Et cela est la base de la plupart des philosophies orientales.
06:19
and that is there is no real independent self,
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379260
3000
Il n'y a pas de personnalités entièrement autonomes,
06:22
aloof from other human beings, inspecting the world,
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382260
2000
déconnectée des autres être humais, inspectant le monde,
06:24
inspecting other people.
146
384260
2000
inspectant les autres personnes.
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You are, in fact, connected not just via Facebook and Internet,
147
386260
3000
Vous êtes en fait, connectés, pas uniquement via Facebook et internet,
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you're actually quite literally connected by your neurons.
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389260
3000
vous êtes en réalité littéralement connectés par vos neurones.
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And there is whole chains of neurons around this room, talking to each other.
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392260
3000
Et il y a une chaine entière de neurones dans cette pièces, qui parlent entre eux.
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And there is no real distinctiveness
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395260
2000
Et il n'y a pas de réelle distinction
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of your consciousness from somebody else's consciousness.
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397260
2000
entre votre conscience et celle d'autrui.
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And this is not mumbo-jumbo philosophy.
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399260
2000
Et ceci n'est pas du charabia philosophique.
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It emerges from our understanding of basic neuroscience.
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401260
3000
C'est le résultat de notre compréhension de la neuroscience de base.
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So, you have a patient with a phantom limb. If the arm has been removed
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404260
3000
Donc, si vous avez un patient avec un membre fantôme. Si son bras a été enlevé
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and you have a phantom, and you watch somebody else
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407260
2000
et que vous avez un fantôme, et que vous regardez quelqu'un d'autre
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being touched, you feel it in your phantom.
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409260
2000
se faire toucher, vous le ressentirez dans votre fantôme.
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Now the astonishing thing is,
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411260
2000
Maintenant la chose surprenante est,
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if you have pain in your phantom limb, you squeeze the other person's hand,
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413260
3000
si vous avez une douleur dans votre membre fantôme, vous serrez la main de quelqu'un d'autre,
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massage the other person's hand,
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416260
2000
vous massez la main de cette autre personne,
06:58
that relieves the pain in your phantom hand,
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418260
2000
cela atténuera la douleur dans votre main fantôme,
07:00
almost as though the neuron
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420260
2000
comme si les neurones
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were obtaining relief from merely
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422260
2000
étaient soulagés seulement
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watching somebody else being massaged.
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424260
2000
en regardant quelqu'un d'autre se faire masser.
07:06
So, here you have my last slide.
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3000
Voici la dernière page de ma présentation.
07:09
For the longest time people have regarded science
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429260
2000
Depuis toujours, les hommes ont considéré la science
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and humanities as being distinct.
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431260
2000
et les humanités comme distinctes.
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C.P. Snow spoke of the two cultures:
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433260
3000
C.P. Snow parle de deux cultures :
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science on the one hand, humanities on the other;
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436260
2000
la science d'un côté, les humanités de l'autre ;
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never the twain shall meet.
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438260
2000
bien campées sur leurs positions.
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So, I'm saying the mirror neuron system underlies the interface
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440260
2000
Je pense que le système de neurones moteurs est une base à l'interface
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allowing you to rethink about issues like consciousness,
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3000
vous permettant de reconsidérer des concepts comme l'état de conscience,
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representation of self,
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445260
2000
la perception de soi,
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what separates you from other human beings,
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447260
2000
ce qui vous sépare des autres êtres humains,
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what allows you to empathize with other human beings,
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449260
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ce qui vous permet de ressentir de l'empathie,
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and also even things like the emergence of culture and civilization,
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451260
3000
et aussi d'autre chose comme l'apparition de la culture et de la civilisation
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which is unique to human beings. Thank you.
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2000
qui est unique aux être humains. Merci.
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(Applause)
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456260
2000
(Applaudissements)
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