Religions and babies | Hans Rosling

Translator: Timothy Covell Reviewer: Morton Bast

Vertaald door: Els De Keyser Nagekeken door: Axel Saffran

I'm going to talk about religion.

Ik ga het over religie hebben.

But it's a broad and very delicate subject,

Dat is een ruim en zeer delicaat onderwerp,

so I have to limit myself.

dus moet ik mezelf beperken.

And therefore I will limit myself

Ik beperk me daarom

to only talk about the links between religion and sexuality.

tot praten over het verband tussen religie en seksualiteit.

(Laughter)

(Gelach)

This is a very serious talk.

Dit is een zeer ernstige talk.

So I will talk of what I remember as the most wonderful.

Ik zal het hebben over wat ik me als het heerlijkste herinner.

It's when the young couple whisper,

Dat is als het jonge koppel fluistert:

"Tonight we are going to make a baby."

"Vanavond maken we een kindje."

My talk will be about the impact of religions

Mijn talk gaat over de impact van religies

on the number of babies per woman.

op het aantal baby's per vrouw.

This is indeed important,

Dat is inderdaad belangrijk,

because everyone understands

want iedereen begrijpt

that there is some sort of limit

dat er een soort bovengrens is

on how many people we can be on this planet.

aan het mogelijke aantal mensen op deze planeet.

And there are some people

Er zijn mensen

who say that the world population is growing like this --

die zeggen dat de wereldbevolking zo groeit:

three billion in 1960,

3 miljard in 1960,

seven billion just last year --

7 miljard afgelopen jaar -

and it will continue to grow

en dat ze zal blijven groeien

because there are religions that stop women from having few babies,

omdat er religies zijn die vrouwen beletten om weinig baby's te krijgen.

and it may continue like this.

Misschien gaat het zo verder.

To what extent are these people right?

In hoever hebben deze mensen gelijk?

When I was born there was less than one billion children in the world,

Toen ik werd geboren, waren er minder dan 1 miljard kinderen op de wereld.

and today, 2000, there's almost two billion.

Vandaag, in 2000, zijn er bijna 2 miljard.

What has happened since,

Wat is er sindsdien gebeurd

and what do the experts predict will happen

en wat voorspellen de experts

with the number of children during this century?

over de evolutie van het aantal kinderen deze eeuw?

This is a quiz. What do you think?

Dit is een quiz. Wat denken jullie?

Do you think it will decrease to one billion?

Denken jullie dat het zal dalen tot één miljard?

Will it remain the same and be two billion by the end of the century?

Zal het gelijk blijven en aan het eind van de eeuw 2 miljard zijn?

Will the number of children increase each year up to 15 years,

Zal het aantal kinderen tot 15 jaar elk jaar stijgen

or will it continue in the same fast rate

of zal het op hetzelfde snelle tempo verdergaan

and be four billion children up there?

en uitkomen op 4 miljard kinderen daarboven?

I will tell you by the end of my speech.

Ik zal het je vertellen tegen het einde van mijn toespraak.

But now, what does religion have to do with it?

Maar wat heeft religie er nu mee te maken?

When you want to classify religion,

Als je religies wil classificeren,

it's more difficult than you think.

dan is dat moeilijker dan je denkt.

You go to Wikipedia and the first map you find is this.

Je gaat naar Wikipedia, en de eerste kaart die je vindt, is deze.

It divides the world into Abrahamic religions and Eastern religion,

Ze verdeelt de wereld in Abrahamitische religies en Oosterse religies,

but that's not detailed enough.

maar dat is niet gedetailleerd genoeg.

So we went on and we looked in Wikipedia, we found this map.

Dus zochten we verder op Wikipedia, waar we deze kaart vonden.

But that subdivides Christianity, Islam and Buddhism

Die verdeelt het christendom, de islam en het boeddhisme

into many subgroups,

in vele subgroepen,

which was too detailed.

wat te gedetailleerd was.

Therefore at Gapminder we made our own map,

Daarom maakten we onze eigen kaart bij Gapminder.

and it looks like this.

Ze ziet er zo uit.

Each country's a bubble.

Elk land is een bubbel.

The size is the population -- big China, big India here.

De grootte is de bevolking - China is groot, India is groot, hier.

And the color now is the majority religion.

De kleur is de meerderheidsreligie.

It's the religion where more than 50 percent of the people

Het is de religie waar meer dan 50 procent van de mensen

say that they belong.

zich toe bekennen.

It's Eastern religion in India and China and neighboring Asian countries.

Het is Oosterse religie in India en China en naburige Aziatische landen.

Islam is the majority religion

Islam is de meerderheidsreligie

all the way from the Atlantic Ocean across the Middle East,

helemaal van de Atlantische Oceaan over het Midden-Oosten,

Southern Europe and through Asia

Zuid-Europa en doorheen Azië

all the way to Indonesia.

tot in Indonesië.

That's where we find Islamic majority.

Daar vinden we een islamitische meerderheid.

And Christian majority religions, we see in these countries. They are blue.

Christelijke meerderheidsreligies zien we in deze landen. Ze zijn blauw.

And that is most countries in America and Europe,

Dat zijn de meeste landen in Amerika en Europa,

many countries in Africa and a few in Asia.

vele landen in Afrika en een paar in Azië.

The white here are countries which cannot be classified,

De witte zijn landen die we niet kunnen rangschikken,

because one religion does not reach 50 percent

omdat er geen religie is die meer dan 50 procent haalt

or there is doubt about the data or there's some other reason.

of vanwege twijfel over de data of om een andere reden.

So we were careful with that.

We zijn hier dus voorzichtig in.

So bear with our simplicity now when I take you over to this shot.

Vergeef ons dus ons simplisme als we je naar dit beeld leiden.

This is in 1960.

Dit is in 1960.

And now I show the number of babies per woman here:

Ik toon nu hier het aantal baby's per vrouw:

two, four or six --

twee, vier of zes --

many babies, few babies.

veel baby's, weinig baby's.

And here the income per person in comparable dollars.

Hier is het inkomen per persoon in vergelijkbare dollars.

The reason for that is that many people say you have to get rich first

De reden is dat velen beweren dat je eerst rijk moet worden

before you get few babies.

voor je minder kinderen krijgt.

So low income here, high income there.

Laag inkomen hier, hoog inkomen daar.

And indeed in 1960,

Inderdaad, in 1960

you had to be a rich Christian to have few babies.

moest je een rijke christen zijn om weinig baby's te hebben.

The exception was Japan.

De uitzondering was Japan.

Japan here was regarded as an exception.

Japan werd als een uitzondering beschouwd.

Otherwise it was only Christian countries.

Voor het overige waren het alleen christelijke landen.

But there was also many Christian countries

Maar er waren ook vele christelijke landen

that had six to seven babies per woman.

die zes tot zeven baby's per vrouw hadden.

But they were in Latin America or they were in Africa.

Die lagen in Latijns-Amerika of in Afrika.

And countries with Islam as the majority religion,

Landen waar de islam de meerderheidsreligie is,

all of them almost had six to seven children per woman,

hadden bijna allemaal 6 of 7 kinderen per vrouw,

irregardless of the income level.

onafhankelijk van het inkomensniveau.

And all the Eastern religions except Japan had the same level.

Alle Oosterse religies, met uitzondering van Japan, haalden hetzelfde niveau.

Now let's see what has happened in the world.

Laten we even kijken wat er in de wereld gebeurde.

I start the world, and here we go.

Ik start de wereld. Daar gaan we.

Now 1962 -- can you see they're getting a little richer,

1962 nu. Zie je dat ze wat rijker worden,

but the number of babies per woman is falling?

maar dat het aantal baby's per vrouw daalt?

Look at China. They're falling fairly fast.

Kijk naar China. Ze dalen nogal snel.

And all of the Muslim majority countries across the income are coming down,

Alle landen met een moslimmeerderheid dalen, wat ook hun inkomen is.

as do the Christian majority countries in the middle income range.

Hetzelfde voor de landen met christelijke meerderheid in de middelste inkomensklasse.

And when we enter into this century,

Bij het begin van deze eeuw

you'll find more than half of mankind down here.

bevindt meer dan de helft van de mensheid zich hier.

And by 2010, we are actually 80 percent of humans

Tegen 2010 leven 80 procent van de mensen

who live in countries with about two children per woman.

in landen met ongeveer 2 kinderen per vrouw.

(Applause)

(Applaus)

It's a quite amazing development which has happened.

Een verbazende evolutie heeft zich voorgedaan.

(Applause)

(Applaus)

And these are countries from United States here,

Dit zijn landen zoals de VS, hier,

with $40,000 per capita,

met 40.000 dollar per hoofd,

France, Russia, Iran,

Frankrijk, Rusland, Iran,

Mexico, Turkey, Algeria,

Mexico, Turkije, Algerije,

Indonesia, India

Indonesië, India,

and all the way to Bangladesh and Vietnam,

helemaal tot in Bangladesh en Vietnam,

which has less than five percent of the income per person of the United States

dat minder dan 5% van het inkomen per hoofd van de VS heeft,

and the same amount of babies per woman.

maar hetzelfde aantal baby's per vrouw.

I can tell you that the data on the number of children per woman

Ik kan je zeggen dat de gegevens over het aantal kinderen per vrouw

is surprisingly good in all countries.

verbazend goed is in alle landen.

We get that from the census data.

Dit zijn gegevens uit de volkstelling.

It's not one of these statistics which is very doubtful.

Het zijn niet van die twijfelachtige statistieken.

So what we can conclude

We kunnen dus concluderen

is you don't have to get rich to have few children.

dat je niet rijk moet worden om minder kinderen te hebben.

It has happened across the world.

Het is over de hele wereld gebeurd.

And then when we look at religions,

Als we naar religies kijken,

we can see that the Eastern religions,

zien we dat bij de Oosterse religies

indeed there's not one single country with a majority of that religion

er niet één land is met een meerderheid in die religie

that has more than three children.

dat meer dan 3 kinderen heeft.

Whereas with Islam as a majority religion and Christianity,

Als de meerderheidsreligie islam of christendom is,

you see countries all the way.

zie je landen over het hele spectrum.

But there's no major difference.

Maar er is geen groot verschil.

There's no major difference between these religions.

Er is geen groot verschil tussen deze religies.

There is a difference with income.

Er is wel verschil in inkomen.

The countries which have many babies per woman here,

De landen die veel baby's per vrouw hebben, hier,

they have quite low income.

die hebben een nogal laag inkomen.

Most of them are in sub-Saharan Africa.

De meeste bevinden zich in sub-Saharaans Afrika.

But there are also countries here

Maar er zijn hier ook landen

like Guatemala, like Papua New Guinea,

zoals Guatemala, zoals Papoea Nieuw-Guinea,

like Yemen and Afghanistan.

zoals Jemen en Afghanistan.

Many think that Afghanistan here and Congo,

Velen denken dat Afghanistan en Congo,

which have suffered severe conflicts,

die hebben geleden onder ernstige conflicten,

that they don't have fast population growth.

geen snelle bevolkingsgroei kennen.

It's the other way around.

Het omgekeerde is waar.

In the world today, it's the countries that have the highest mortality rates

Vandaag zijn het de landen met de hoogste sterftecijfers

that have the fastest population growth.

die de snelste bevolkingsgroei kennen.

Because the death of a child is compensated by one more child.

Want de dood van een kind wordt gecompenseerd door een extra kind.

These countries have six children per woman.

Deze landen hebben 6 kinderen per vrouw.

They have a sad death rate of one to two children per woman.

Ze hebben trieste sterftecijfers van 1 à 2 kinderen per vrouw.

But 30 years from now, Afghanistan will go from 30 million to 60 million.

Over 30 jaar zal Afghanistan van 30 miljoen naar 60 miljoen gaan,

Congo will go from 60 to 120.

en Congo van 60 naar 120.

That's where we have the fast population growth.

Daar hebben we snelle bevolkingsgroei.

And many think that these countries are stagnant, but they are not.

Velen denken dat deze landen stagneren, maar dat is niet zo.

Let me compare Senegal, a Muslim dominated country,

Laat me vergelijken tussen Senegal, dat overwegend islamitisch is,

with a Christian dominated country, Ghana.

en Ghana, dat overwegend christelijk is.

I take them backwards here to their independence,

Ik neem ze hier terug tot aan hun onafhankelijkheid,

when they were up here in the beginning of the 1960s.

toen ze hierboven waren, in het begin van de jaren 60.

Just look what they have done.

Bekijk wat ze gedaan hebben.

It's an amazing improvement,

Het is een verbazingwekkende verbetering,

from seven children per woman,

van 7 kinderen per vrouw

they've gone all the way down to between four and five.

zijn ze helemaal gedaald tot tussen 4 en 5.

It's a tremendous improvement.

Dat is een geweldige verbetering.

So what does it take?

Wat is daarvoor nodig?

Well we know quite well what is needed in these countries.

We weten heel goed wat daarvoor nodig is in deze landen.

You need to have children to survive.

Je moet zorgen dat kinderen overleven.

You need to get out of the deepest poverty

Je moet uit de diepste armoede geraken

so children are not of importance for work in the family.

zodat kinderen niet moeten werken in het gezin.

You need to have access to some family planning.

Je moet toegang hebben tot gezinsplanning.

And you need the fourth factor, which perhaps is the most important factor.

En je hebt de vierde factor nodig, wellicht de belangrijkste.

But let me illustrate that fourth factor

Laat me die vierde factor illustreren

by looking at Qatar.

door naar Qatar te kijken.

Here we have Qatar today, and there we have Bangladesh today.

Hier is Qatar vandaag. Hier is Bangladesh vandaag.

If I take these countries back to the years of their independence,

Ik neem ze terug naar de jaren van hun onafhankelijkheid,

which is almost the same year -- '71, '72 --

bijna hetzelfde jaar - '71, '72.

it's a quite amazing development which had happened.

Een verbazende ontwikkeling deed zich voor.

Look at Bangladesh and Qatar.

Kijk naar Bangladesh en Qatar.

With so different incomes, it's almost the same drop

Zo'n verschil in inkomen, maar ze kennen bijna dezelfde daling

in number of babies per woman.

van het aantal baby's per vrouw.

And what is the reason in Qatar?

Wat is de reden in Qatar?

Well I do as I always do.

Ik volg mijn gebruikelijke aanpak.

I went to the statistical authority of Qatar, to their webpage --

Ik ging naar de Dienst Statistiek van Qatar.

It's a very good webpage. I recommend it --

Ze hebben een zeer goede webpagina. Ik beveel ze aan.

and I looked up -- oh yeah, you can have lots of fun here --

Ik zocht het op. Ja, je kan hier veel plezier hebben!

and provided free of charge, I found Qatar's social trends.

Het is gratis. Ik vond de sociale trends in Qatar.

Very interesting. Lots to read.

Heel interessant. Veel leesvoer.

I found fertility at birth, and I looked at total fertility rate per woman.

Ik vond vruchtbaarheid bij de geboorte, en ik bekeek de totale fertiliteit per vrouw.

These are the scholars and experts in the government agency in Qatar,

Dit zijn de wetenschappers van de overheid van Qatar.

and they say the most important factors are:

Ze zeggen dat de belangrijkste factoren zijn:

"Increased age at first marriage,

"Hogere leeftijd bij het eerste huwelijk,

increased educational level of Qatari woman

hogere scholingsgraad van vrouwen uit Qatar

and more women integrated in the labor force."

en meer vrouwen aan het werk."

I couldn't agree more. Science couldn't agree more.

Ben het roerend eens. De wetenschap eveneens.

This is a country that indeed has gone through

Dit land heeft inderdaad

a very, very interesting modernization.

een zeer zeer interessante modernisering gekend.

So what it is, is these four:

Het zijn dus deze vier dingen:

Children should survive, children shouldn't be needed for work,

Kinderen moeten overleven, ze mogen niet nodig zijn om te werken,

women should get education and join the labor force

vrouwen moeten onderwijs krijgen en gaan werken

and family planning should be accessible.

en gezinsplanning moet toegankelijk zijn.

Now look again at this.

Kijk er nog eens naar.

The average number of children in the world

Het gemiddelde aantal kinderen in de wereld

is like in Colombia -- it's 2.4 today.

is zoals in Colombia - momenteel 2,4.

There are countries up here which are very poor.

Er zijn landen daarboven die erg arm zijn.

And that's where family planning, better child survival is needed.

Daar is nood aan gezinsplanning en betere overlevingskansen voor kinderen.

I strongly recommend Melinda Gates' last TEDTalk.

Ik beveel de jongste TEDTalk van Melinda Gates van harte aan.

And here, down, there are many countries which are less than two children per woman.

Hier beneden zijn er veel landen met minder dan twee kinderen per vrouw.

So when I go back now to give you the answer of the quiz,

Als ik jullie nu het antwoord op de quizvraag geef,

it's two.

dan is het twee.

We have reached peak child.

We hebben de kinderpiek bereikt.

The number of children is not growing any longer in the world.

Het aantal kinderen groeit niet meer in de wereld.

We are still debating peak oil,

We debatteren nog over de oliepiek,

but we have definitely reached peak child.

maar de kinderpiek hebben we definitief bereikt.

And the world population will stop growing.

De wereldbevolking zal stoppen met groeien.

The United Nations Population Division has said

De Divisie Bevolking van de VN heeft gezegd

it will stop growing at 10 billion.

dat de groei bij 10 miljard zal stoppen.

But why do they grow if the number of children doesn't grow?

Maar waarom groeit ze als het aantal kinderen niet groeit?

Well I will show you here.

Dat toon ik je hier.

I will use these card boxes in which your notebooks came.

Ik gebruik de kartonnen dozen waar jullie notitieboeken in zaten.

They are quite useful for educational purposes.

Uitstekend educatief materiaal.

Each card box is one billion people.

Elke kartonnen doos is een miljard mensen.

And there are two billion children in the world.

Er zijn twee miljard kinderen op de wereld.

There are two billion young people between 15 and 30.

Er zijn twee miljard jongeren tussen 15 en 30.

These are rounded numbers.

Dit zijn afgeronde cijfers.

Then there is one billion between 30 and 45,

Dan is er één miljard tussen 30 en 45.

almost one between 45 and 60.

Bijna een miljard tussen 45 en 60.

And then it's my box.

En dan is er mijn doos.

This is me: 60-plus.

Dit ben ik: 60-plus.

We are here on top.

Wij zitten hier bovenaan.

So what will happen now is what we call "the big fill-up."

Wat er zal gebeuren, is wat we de "Grote Opvulling" noemen.

You can see that it's like three billion missing here.

Je ziet dat het lijkt of er hier 3 miljard ontbreken.

They are not missing because they've died; they were never born.

Die ontbreken niet omdat ze gestorven zijn. Ze zijn nooit geboren.

Because before 1980, there were much fewer people born

Want voor 1980 werden er veel minder mensen geboren

than there were during the last 30 years.

dan de jongste 30 jaar.

So what will happen now is quite straightforward.

Wat er nu zal gebeuren, is heel eenvoudig.

The old, sadly, we will die.

Helaas, de ouderen zullen sterven.

The rest of you, you will grow older and you will get two billion children.

De rest van jullie zal ouder worden en twee miljard kinderen krijgen.

Then the old will die.

Dan zullen de ouden weer sterven.

The rest will grow older and get two billion children.

De anderen zullen ouder worden en 2 miljard kinderen krijgen.

And then again the old will die and you will get two billion children.

Dan zullen de ouderen weer sterven en jullie zullen twee miljard kinderen krijgen.

(Applause)

(Applaus)

This is the great fill-up.

Dit is de "Grote Opvulling".

It's inevitable.

Het is onvermijdelijk.

And can you see that this increase took place

Je ziet dat die toename plaatshad

without life getting longer and without adding children?

zonder dat het leven langer werd en zonder dat er meer kinderen waren.

Religion has very little to do with the number of babies per woman.

Religie heeft heel weinig te maken met het aantal baby's per vrouw.

All the religions in the world are fully capable

Alle religies in de wereld zijn perfect in staat

to maintain their values and adapt to this new world.

om hun waarden hoog te houden en zich aan deze nieuwe wereld aan te passen.

And we will be just 10 billion in this world,

We zullen maar met 10 miljard zijn op de wereld

if the poorest people get out of poverty,

als de armsten uit de armoede geraken,

their children survive, they get access to family planning.

hun kinderen overleven en ze toegang tot gezinsplanning krijgen.

That is needed.

Dat is nodig.

But it's inevitable that we will be two to three billion more.

Maar het is onvermijdelijk dat er 2 à 3 miljard mensen bijkomen.

So when you discuss and when you plan

Als je dus debatteert en plant

for the resources and the energy needed for the future,

hoeveel middelen en energie er nodig is voor de toekomst,

for human beings on this planet,

voor de mensen op deze planeet,

you have to plan for 10 billion.

dan moet je plannen voor 10 miljard.

Thank you very much.

Hartelijk dank.

(Applause)

(Applaus)