Religions and babies | Hans Rosling

Translator: Timothy Covell Reviewer: Morton Bast

번역: han soo yeon 검토: Sang Hun Song

I'm going to talk about religion.

저는 오늘 종교에 관해서 이야기 할 겁니다.

But it's a broad and very delicate subject,

종교는 너무 넓고 민감한 분야이기에,

so I have to limit myself.

저는 스스로를 제한할 겁니다.

And therefore I will limit myself

제 스스로를 제한해 오직

to only talk about the links between religion and sexuality.

종교와 성의 관계에 대해서만 이야기 하겠습니다.

(Laughter)

(웃음)

This is a very serious talk.

이건 정말 진지한 것입니다.

So I will talk of what I remember as the most wonderful.

그래서 제가 기억하는 가장 멋진 일에대해 이야기 하겠습니다.

It's when the young couple whisper,

그것은 젊은 커플이 속삭이는 겁니다

"Tonight we are going to make a baby."

"오늘 밤 우리는 아이를 만들거야"

My talk will be about the impact of religions

제 이야기의 주제는 종교가 여성 한명당

on the number of babies per woman.

출산하는 아기의 수에 미치는 영향입니다.

This is indeed important,

이것은 정말 중요한 것입니다.

because everyone understands

왜냐하면 모두가 다 알고 있습니다.

that there is some sort of limit

이 행성에 얼마나 많은 사람들이

on how many people we can be on this planet.

존재 할 수 있는지에는 제한 이 있다는 걸 말입니다.

And there are some people

그리고 몇몇 사람들은

who say that the world population is growing like this --

세계의 인구는 이렇게 늘어난다고 말하죠:

three billion in 1960,

1960년에 30억

seven billion just last year --

작년엔 70억

and it will continue to grow

그리고 그 수는 계속 늘어날 것이죠.

because there are religions that stop women from having few babies,

이는 여자가 아이를 적게 갖는 것을 막는 종교가 있기 때문에

and it may continue like this.

이런 식으로 인구는 증가할 겁니다.

To what extent are these people right?

그럼 이 사람들이 어느 정도로 옳은 것일까요?

When I was born there was less than one billion children in the world,

제가 태어날 때까지만 해도 세계 인구는 10억이 안되었습니다.

and today, 2000, there's almost two billion.

그러나 오늘날, 2000년엔 거의 20억이 되었습니다.

What has happened since,

그 이후 무엇이 일어났고,

and what do the experts predict will happen

전문가들은 아이들의 수가 이번 세기에는

with the number of children during this century?

어떻게 변할 것이라 예측하던가요?

This is a quiz. What do you think?

이건 퀴즈입니다. 어떻게 생각하십니까?

Do you think it will decrease to one billion?

다시 10억 인구로 줄어들거라고 생각하십니까?

Will it remain the same and be two billion by the end of the century?

아니면 세기말까지 똑같이 20억으로 유지될까요?

Will the number of children increase each year up to 15 years,

15년이 될때까지 매년 수가 늘어날까요?

or will it continue in the same fast rate

아니면 빠른 속도로 계속 증가하다가

and be four billion children up there?

40억에 도달하게 될까요?

I will tell you by the end of my speech.

제 연설 끝에 대답해 드리겠습니다.

But now, what does religion have to do with it?

그러나 지금은, 종교가 그것과 무슨 상관이 있을까요?

When you want to classify religion,

'종교'를 정의하는 것은

it's more difficult than you think.

여러분이 생각하는 것보다 어렵습니다.

You go to Wikipedia and the first map you find is this.

위키피디아에 가서 가장 처음 발견하는 지도가 이겁니다.

It divides the world into Abrahamic religions and Eastern religion,

이 지도는 세계를 아브라함계 종교와 동양계 종교로 나누지만

but that's not detailed enough.

충분히 자세하지 않아요

So we went on and we looked in Wikipedia, we found this map.

그래서 위키피디아에서 더 찾아봤더니, 이 지도를 발견했습니다.

But that subdivides Christianity, Islam and Buddhism

그러나 이건 다시 기독교, 이슬람교, 불교를

into many subgroups,

많은 하위집단으로 나눴는데,

which was too detailed.

지나치게 상세했습니다.

Therefore at Gapminder we made our own map,

그러므로 우리 <갭마인더>에서는 새로운 지도를 만들었습니다.

and it looks like this.

그리고 그건 이렇게 생겼습니다.

Each country's a bubble.

각 나라들은 하나의 버블로 나타냅니다.

The size is the population -- big China, big India here.

사이즈는 인구를 나타내고-- 큰 중국과 큰 인도입니다

And the color now is the majority religion.

색은 대표 종교를 나타내죠

It's the religion where more than 50 percent of the people

대표 종교란 절반이 넘는 사람들이 믿는다고 말하는

say that they belong.

종교를 적은 겁니다.

It's Eastern religion in India and China and neighboring Asian countries.

인도와 중국, 그리고 그 주변 아시아 나라들은 동양계 종교입니다.

Islam is the majority religion

이슬람이 대표 종교인 지역은

all the way from the Atlantic Ocean across the Middle East,

대서양부터 중동을 지나,

Southern Europe and through Asia

남부유럽과 아시아를 통해

all the way to Indonesia.

인도네시아까지 포함되죠.

That's where we find Islamic majority.

이곳들이 주로 이슬람교를 믿는 곳입니다.

And Christian majority religions, we see in these countries. They are blue.

크리스트교를 주로 믿는 곳은, 여기 파란색으로 보이는 나라들입니다.

And that is most countries in America and Europe,

거의 대부분은 미국, 유럽 국가들이고

many countries in Africa and a few in Asia.

아프리카의 많은 나라들 그리고 아시아에 조금 있습니다.

The white here are countries which cannot be classified,

하얀색은 구분될 수 없는 나라들인데,

because one religion does not reach 50 percent

한 종교가 과반수를 넘지 않거나

or there is doubt about the data or there's some other reason.

정보의 신빙성이 부족하는 등 다른 이유가 있어서이죠

So we were careful with that.

그래서 이런 부분엔 조심했습니다.

So bear with our simplicity now when I take you over to this shot.

이 사진을 보실땐 간단하게 생각하시면 됩니다.

This is in 1960.

이건 1960년대입니다.

And now I show the number of babies per woman here:

그리고 이제 여성 한명당 자녀 수를 보여드리겠습니다.

two, four or six --

둘, 넷, 여섯

many babies, few babies.

많은 자녀 수 , 적은 자녀 수

And here the income per person in comparable dollars.

그리고 여기는 달러로 개인당 소득입니다.

The reason for that is that many people say you have to get rich first

이것을 기재한 이유는 많은 사람들이 먼저 부자가 되야

before you get few babies.

아이를 낳을 수 있다고 말하기 때문입니다.

So low income here, high income there.

그래서 여긴 낮은 수입, 저긴 높은 수입을 말합니다.

And indeed in 1960,

그리고 정말로 1960년에,

you had to be a rich Christian to have few babies.

아이를 적게 낳으려면 돈많은 기독교인이 되어야했죠.

The exception was Japan.

그러나 일본은 예외였습니다.

Japan here was regarded as an exception.

여기서 일본은 예외로 간주되었습니다.

Otherwise it was only Christian countries.

그렇지 않으면 기독교 나라들만 예외였을 테니까요.

But there was also many Christian countries

그러나 또 한편으론 기독교인 나라 중에

that had six to seven babies per woman.

한 여성당 6~7명의 자녀를 둔 곳도 있었습니다.

But they were in Latin America or they were in Africa.

그러나 그들은 라틴 아메리카나 아프리카에 있었습니다.

And countries with Islam as the majority religion,

그리고 이슬람을 주로 믿는 국가들은,

all of them almost had six to seven children per woman,

대부분의 여성은 6~7명의 자녀를 두었습니다.

irregardless of the income level.

수입에 관계없이 말입니다.

And all the Eastern religions except Japan had the same level.

그리고 일본을 제외한 모든 동양계 종교 국가들은 비슷한 수준입니다.

Now let's see what has happened in the world.

이제 세계에서 그동안 무엇이 일어났는지 살펴볼까요.

I start the world, and here we go.

시간을 돌리기 시작해볼까요? 출발!

Now 1962 -- can you see they're getting a little richer,

1962년엔, 사람들이 점점 부유해지는것이 보이나요?

but the number of babies per woman is falling?

그런데도 여성당 자녀수는 줄어들고 있죠?

Look at China. They're falling fairly fast.

중국을 보세요. 그들은 상당히 빠르게 줄고있습니다.

And all of the Muslim majority countries across the income are coming down,

그리고 소득에 관계없이 모든 무슬림 국가들도 줄어들고있어요

as do the Christian majority countries in the middle income range.

대부분의 기독교 국가들의 중산층처럼 말입니다.

And when we enter into this century,

그리고 이 세기에 들어서게 되면,

you'll find more than half of mankind down here.

인류의 절반 이상 이 아래로 내려온 걸 보실 수 있습니다.

And by 2010, we are actually 80 percent of humans

2010년이 되어서는, 이제 인류의 80%가 여성당

who live in countries with about two children per woman.

자녀수가 대략 2명인 나라들에 살고 있습니다.

(Applause)

(박수)

It's a quite amazing development which has happened.

그동안 일어난 변화가 꽤 놀랍지 않나요.

(Applause)

(박수)

And these are countries from United States here,

그리고 이것들은 미국에서 나온건데,

with $40,000 per capita,

소득은 1인당 4만 달러입니다.

France, Russia, Iran,

프랑스, 러시아, 이란

Mexico, Turkey, Algeria,

멕시코, 터키, 알제리아

Indonesia, India

인도네시아, 인도

and all the way to Bangladesh and Vietnam,

그리고 방글라데시와 베트남 까지

which has less than five percent of the income per person of the United States

이 나라들은 1인당 소득이 미국의 5%이 채 안되고

and the same amount of babies per woman.

여성당 자녀수는 같습니다.

I can tell you that the data on the number of children per woman

저는 자신있게 모든 국가의 여성당 자녀수에 대한 데이타는

is surprisingly good in all countries.

믿을만 하다고 말할 수 있습니다.

We get that from the census data.

우리는 이 정보를 인구조사에서 얻었습니다.

It's not one of these statistics which is very doubtful.

의심가는 정보들이 아닌거죠.

So what we can conclude

그래서 어떤 결론이 나오냐면은,

is you don't have to get rich to have few children.

아이를 가지기 위해선 돈이 많을 필요는 없습니다.

It has happened across the world.

이 현상은 전세계적으로 일어났습니다.

And then when we look at religions,

그리고 종교를 보면

we can see that the Eastern religions,

동양계 종교를 믿는 국가들 중

indeed there's not one single country with a majority of that religion

한 나라도 동양계 종교를 주로 믿으면서 자녀가

that has more than three children.

세 명 이상인 것을 본 적이 없습니다.

Whereas with Islam as a majority religion and Christianity,

반면에 이슬람과 기독교를 주로 믿는 국가들은,

you see countries all the way.

이렇게 모든 범위에 분포되어 있습니다.

But there's no major difference.

그러나 큰 차이가 없습니다.

There's no major difference between these religions.

종교들 간에는 큰 차이가 없다는 거죠.

There is a difference with income.

그러나 소득에는 차이가 있습니다.

The countries which have many babies per woman here,

여기 여성당 자녀수가 많은 나라들은,

they have quite low income.

상당히 적은 소득을 가지고 있습니다.

Most of them are in sub-Saharan Africa.

그들의 대부분은 사하라 사막 이남의 아프리카에 있습니다.

But there are also countries here

한편 또 이런 나라들

like Guatemala, like Papua New Guinea,

과테말라나, 파푸아 뉴기니

like Yemen and Afghanistan.

예멘, 아프가니스탄 같은 나라가 있죠.

Many think that Afghanistan here and Congo,

많은 사람들은 여기 아프카니스탄과 콩고는

which have suffered severe conflicts,

많은 충돌을 겪었기 때문에

that they don't have fast population growth.

빠른 인구성장을 이루지 못한다고 생각합니다.

It's the other way around.

그러나 전혀 반대입니다.

In the world today, it's the countries that have the highest mortality rates

오늘날 세계에선, 사망률이 가장 높은 나라들이

that have the fastest population growth.

가장 인구 성장률이 높은 나라들입니다.

Because the death of a child is compensated by one more child.

한 명의 아이가 죽은 것은 한 아이의 출산으로 보상될 수 있기 때문이죠.

These countries have six children per woman.

이 나라들은 여성당 자녀수가 6명입니다.

They have a sad death rate of one to two children per woman.

애석하게도, 아이의 사망률은 여성당 1~2명이죠.

But 30 years from now, Afghanistan will go from 30 million to 60 million.

그러나 30년후엔, 아프가니스탄은 3000만에서 6000만이 될겁니다.

Congo will go from 60 to 120.

콩고는 6000만에서 1억 2000만으로 증가하겠죠.

That's where we have the fast population growth.

이런곳들이 빠른 인구 성장률을 가진 나라들입니다.

And many think that these countries are stagnant, but they are not.

그리고 많은 사람들이 이런 나라들은 침체되어 있다고 생각하는데, 아닙니다.

Let me compare Senegal, a Muslim dominated country,

그럼 무슬림이 많은 나라인 세네갈을

with a Christian dominated country, Ghana.

기독교 중심인 가나와 비교해봅시다.

I take them backwards here to their independence,

이 둘을 시간을 거슬로 독립을 이룩했던

when they were up here in the beginning of the 1960s.

1960년대 초로 되돌아 가봅시다.

Just look what they have done.

그들이 어떻게 변화했는지 보십시오.

It's an amazing improvement,

정말 놀라운 발전입니다.

from seven children per woman,

여성 한 명당 자녀수가 6명에서,

they've gone all the way down to between four and five.

쭉- 내려와 4~5명이 되었습니다.

It's a tremendous improvement.

이건 정말 대단한 발전입니다.

So what does it take?

그럼 무엇이 필요로 했나요?

Well we know quite well what is needed in these countries.

우리는 이런 나라들에게 무엇이 필요한지 꽤 잘 알고 있습니다.

You need to have children to survive.

일단 살아남을 수 있는 아이가 있어야 합니다.

You need to get out of the deepest poverty

깊은 가난에서 빠져나와야 합니다.

so children are not of importance for work in the family.

그래야 아이가 주 노동력이 되지 않으니까요

You need to have access to some family planning.

또 가족계획을 세울 수 있있어야합니다.

And you need the fourth factor, which perhaps is the most important factor.

그리고 4번째 요인이 필요한데, 이게 가장 중요합니다.

But let me illustrate that fourth factor

4번째 요인을 이제 설명해 보죠.

by looking at Qatar.

카타르를 예를 들면

Here we have Qatar today, and there we have Bangladesh today.

여기에는 현재의 카타르가 있고, 저기에는 현재의 방글라데시가 있습니다.

If I take these countries back to the years of their independence,

이 나라들을 각자 독립을 이루었던 때로 돌려본다면,

which is almost the same year -- '71, '72 --

거의 비슷한 년도인데, 71년 72년

it's a quite amazing development which had happened.

꽤 놀라운 발전이 일어났습니다.

Look at Bangladesh and Qatar.

방글라데시와 카타르를 보세요.

With so different incomes, it's almost the same drop

이렇게 다른 수입이지만, 여성 한 명당 자녀 수가

in number of babies per woman.

줄어드는 건 거의 비슷합니다.

And what is the reason in Qatar?

그럼 카타르에겐 무엇이 원인일까요?

Well I do as I always do.

저는 제가 항상 하던 방식으로 분석해봤습니다

I went to the statistical authority of Qatar, to their webpage --

저는 카타르의 통계를 알 수 있는 웹페이지에 들어가서,

It's a very good webpage. I recommend it --

정말 잘 되어 있는 웹페이지 입니다. 추천합니다.

and I looked up -- oh yeah, you can have lots of fun here --

그리고 조금 뒤져봤는데, 아 여긴 정말 재밌는 것들이 많습니다.

and provided free of charge, I found Qatar's social trends.

무료로 제공해주기도 하고요. 여기서 카타르의 사회적 트랜드를 찾았습니다.

Very interesting. Lots to read.

정말 흥미롭죠, 읽을거리가 무척 많습니다.

I found fertility at birth, and I looked at total fertility rate per woman.

총 출산률을 보았고, 여성 한명당 출산률도 보았습니다.

These are the scholars and experts in the government agency in Qatar,

카타르의 정부기관의 학자와 전문가들의 말에 따르면

and they say the most important factors are:

출산률 변화에 가장 중요한 요인은:

"Increased age at first marriage,

초혼의 연령이 상승한것과

increased educational level of Qatari woman

카타르 여성의 개선된 교육 수준과

and more women integrated in the labor force."

노동 인구에 여성들이 더 많이 포함된 것 입니다.

I couldn't agree more. Science couldn't agree more.

저는 이에 물론 동의 합니다. 과학도 물론 동의하겠죠.

This is a country that indeed has gone through

이 나라는 실로 정말 정말 놀라운

a very, very interesting modernization.

현대화를 겪은 나라인 것입니다.

So what it is, is these four:

그래서 최종 요인은 이 4가지를 말합니다:

Children should survive, children shouldn't be needed for work,

아이들은 살아남아야하고, 아이들은 노동으로 이용되지 않으며,

women should get education and join the labor force

여성들은 교육을 받고 일을 할 수 있어야하며,

and family planning should be accessible.

가족 계획을 할 수 있어야 합니다.

Now look again at this.

이제 이걸 다시 한번 봐주십시오.

The average number of children in the world

세계의 평균 아이들의 수는

is like in Colombia -- it's 2.4 today.

콜롬비아아의 수치와 같습니다. 현재 2.4명입니다.

There are countries up here which are very poor.

여기 이곳에 있는 나라들 같이 가난한 나라도 있습니다.

And that's where family planning, better child survival is needed.

그리고 이곳에서 가족계획이 필요하고, 아이들의 생존률을 높여야 합니다.

I strongly recommend Melinda Gates' last TEDTalk.

저는 멜린다 게이츠의 마지막 ted 강연을 강력하게 추천합니다.

And here, down, there are many countries which are less than two children per woman.

그리고 여기 이 밑엔, 여성당 자녀수가 2명이 안되는 나라들이 많이 있습니다.

So when I go back now to give you the answer of the quiz,

그래서 제가 이제 돌아가서 퀴즈에 대한 대답을 해준다면,

it's two.

답은 2입니다.

We have reached peak child.

우리는 이제 출생률의 최고점에 이르렀습니다.

The number of children is not growing any longer in the world.

이제 세계의 출생수는 늘어나지 않습니다.

We are still debating peak oil,

석유생산의 정점에 대해서는 여전히 논쟁을 벌이지만,

but we have definitely reached peak child.

확실히 출산률은 정점에 도착했습니다.

And the world population will stop growing.

그리고 세계의 인구도 더이상 증가하지 않을 겁니다.

The United Nations Population Division has said

미국 인구국은 말했습니다.

it will stop growing at 10 billion.

100억인구에서 멈출거라고.

But why do they grow if the number of children doesn't grow?

그럼 아이들의 수는 늘어나지 않는데 왜 전체 수는 늘어날까요?

Well I will show you here.

여기서 보여드리겠습니다.

I will use these card boxes in which your notebooks came.

저는 여러분의 공책이 나온 이 카드 박스를 이용할 겁니다.

They are quite useful for educational purposes.

교육상 꽤 유용하더군요.

Each card box is one billion people.

각 카드박스를 10억 인구로 생각해봅시다.

And there are two billion children in the world.

세계엔 20억의 인구가 있죠.

There are two billion young people between 15 and 30.

15세와 30세 사이의 젊은 사람들은 20억입니다.

These are rounded numbers.

이는 반올림 한 수치입니다.

Then there is one billion between 30 and 45,

그리고 30세와 45세 사이에 10억이 있고

almost one between 45 and 60.

45세와 60세 사이엔 거의 10억이 있습니다.

And then it's my box.

그리고 이건 제 박스 입니다.

This is me: 60-plus.

제 겁니다. 60세 이상--

We are here on top.

우리는 최정상에 있죠.

So what will happen now is what we call "the big fill-up."

이제 우리가 "빈 공간 채우기"라는 일이 벌어집니다

You can see that it's like three billion missing here.

여기서 30억의 인구가 모자라는 것을 볼 수 있는데

They are not missing because they've died; they were never born.

그들은 죽어서 모자란 것이 아니라 아직 출생하지 않은 거죠.

Because before 1980, there were much fewer people born

왜냐하면 1980년 전엔 최근 30년동안 보다

than there were during the last 30 years.

훨씬 적은 사람이 태어났기 때문입니다.

So what will happen now is quite straightforward.

그래서 지금 일어나려고 하는 것은 좀 직설적인 겁니다.

The old, sadly, we will die.

늙은 사람들은 애석하게도 결국 죽을 겁니다.

The rest of you, you will grow older and you will get two billion children.

나머지 사람들은, 더욱더 늙어서 20억의 아이를 가질 겁니다.

Then the old will die.

그리고 또 늙은 사람들은 죽습니다.

The rest will grow older and get two billion children.

나머지 사람들은 나이가 들고 20억의 아이를 갖습니다.

And then again the old will die and you will get two billion children.

그리고 또 다시 늙은 사람들은 죽고 여러분들은 20억의 아이를 갖게 됩니다.

(Applause)

(박수)

This is the great fill-up.

이것이 바로 "빈 공간 채우기"이죠.

It's inevitable.

이건 불가피하죠.

And can you see that this increase took place

그리고 이 증가가 수명이 늘지도 않았고

without life getting longer and without adding children?

출산률이 늘지도 않았는데 일어난 것을 보았나요?

Religion has very little to do with the number of babies per woman.

종교는 여성 한명당 자녀 수와 거의 관련이 없습니다.

All the religions in the world are fully capable

세계의 모든 종교는 그들의 가치를 지키고

to maintain their values and adapt to this new world.

새로운 세상에 적응할 수 있는 능력이 있습니다.

And we will be just 10 billion in this world,

그리고 우리는 100억인구가 될 겁니다.

if the poorest people get out of poverty,

만약 가장 가난한 사람들이 가난에서 벗어나고,

their children survive, they get access to family planning.

그들의 아이들이 살아남고, 가족 계획이 전달이 되면 말입니다.

That is needed.

그것이 필수죠.

But it's inevitable that we will be two to three billion more.

그러나 인구가 20~30억 더 늘어날 거라는 것은 불가피합니다.

So when you discuss and when you plan

그래서 만약 여러분이 미래에 필요한

for the resources and the energy needed for the future,

자원과 에너지에 대해 토론하고 계획한다면,

for human beings on this planet,

이 지구상의 인간들을 위해서는

you have to plan for 10 billion.

100억 인구를 목표로 잡아야 합니다.

Thank you very much.

감사합니다.

(Applause)

(박수)