Religions and babies | Hans Rosling

Hans Rosling: Religionen und Babies

Translator: Timothy Covell Reviewer: Morton Bast

Übersetzung: Judith Matz Lektorat: Katja Tongucer

I'm going to talk about religion.

Ich werde über Religion sprechen.

But it's a broad and very delicate subject,

Aber das ist ein breites und ziemlich schwieriges Thema,

so I have to limit myself.

also musste ich mich einschränken.

And therefore I will limit myself

Und daher werde ich in meinem Vortrag

to only talk about the links between religion and sexuality.

nur über die Verbindungen zwischen Religion und Sexualität sprechen.

(Laughter)

(Lachen)

This is a very serious talk.

Das ist ein sehr ernsthafter Vortrag.

So I will talk of what I remember as the most wonderful.

Ich werde also darüber sprechen, woran ich mich als das Wunderbarste erinnere.

It's when the young couple whisper,

Das ist der Moment, wo das junge Paar sich zuflüstert:

"Tonight we are going to make a baby."

"Heute Nacht machen wir ein Baby."

My talk will be about the impact of religions

Mein Vortrag wird sich um den Einfluss der Religionen

on the number of babies per woman.

auf die Anzahl der Babies pro Frau drehen.

This is indeed important,

Das ist tatsächlich wichtig,

because everyone understands

denn jeder wird einsehen,

that there is some sort of limit

dass es eine Art obere Grenze gibt

on how many people we can be on this planet.

wie viele Leute wir auf diesem Planeten sein können.

And there are some people

Und es gibt einige Leute,

who say that the world population is growing like this --

die sagen, dass die Weltbevölkerung so anwächst –

three billion in 1960,

1960 waren es drei Milliarden,

seven billion just last year --

erst letztes Jahr sieben Milliarden –

and it will continue to grow

und sie wächst weiter,

because there are religions that stop women from having few babies,

denn einige Religionen halten Frauen davon ab, wenige Kinder zu bekommen,

and it may continue like this.

und es kann durchaus so weitergehen.

To what extent are these people right?

Inwiefern haben diese Leute recht?

When I was born there was less than one billion children in the world,

Als ich geboren wurde, gab es weniger als eine Milliarde Kinder auf der Erde,

and today, 2000, there's almost two billion.

und heute, 2000, gibt es fast zwei Milliarden.

What has happened since,

Was ist seitdem passiert,

and what do the experts predict will happen

und was sagen die Experten voraus, was mit der

with the number of children during this century?

Anzahl der Kinder in diesem Jahrhundert passieren wird?

This is a quiz. What do you think?

Das ist ein Quiz. Was denkt ihr?

Do you think it will decrease to one billion?

Ob sie wieder auf eine Milliarde zurückgeht?

Will it remain the same and be two billion by the end of the century?

Wird sie gleich bleiben: zwei Milliarden am Ende des Jahrhunderts?

Will the number of children increase each year up to 15 years,

Wird die Anzahl der Kinder weitere 15 Jahre jedes Jahr steigen,

or will it continue in the same fast rate

oder wird sie mit der selben schnellen Rate weitersteigen

and be four billion children up there?

und dann haben wir vier Milliarden Kinder?

I will tell you by the end of my speech.

Am Ende meines Vortrags werde ich es verraten.

But now, what does religion have to do with it?

Doch zunächst: Was hat Religion damit zu tun?

When you want to classify religion,

Wenn man Religion einordnen möchte,

it's more difficult than you think.

ist das schwieriger als man annehmen könnte.

You go to Wikipedia and the first map you find is this.

Auf Wikipedia ist die erste Karte, die man findet, diese.

It divides the world into Abrahamic religions and Eastern religion,

Sie teilt die Welt in abrahamitische Religionen und östliche Religionen,

but that's not detailed enough.

aber das ist nicht detailliert genug.

So we went on and we looked in Wikipedia, we found this map.

Also suchten wir auf Wikipedia weiter und fanden diese Karte.

But that subdivides Christianity, Islam and Buddhism

Aber die unterteilt Christentum, Islam und Buddhismus

into many subgroups,

in so viele Untergruppen,

which was too detailed.

dass es uns zu detailliert war.

Therefore at Gapminder we made our own map,

Daher haben wir bei Gapminder unsere eigene Karte erstellt,

and it looks like this.

und die sieht so aus.

Each country's a bubble.

Jedes Land ist eine Blase.

The size is the population -- big China, big India here.

Die Größe entspricht der Bevölkerung – hier großes China, hier großes Indien.

And the color now is the majority religion.

Und die Farbe entspricht der Religion der Mehrheit.

It's the religion where more than 50 percent of the people

Es ist die Religion, zu der sich mehr als 50 Prozent der Leute

say that they belong.

zugehörig fühlen.

It's Eastern religion in India and China and neighboring Asian countries.

In Indien, China und den asiatischen Nachbarländern sind es östliche Religionen.

Islam is the majority religion

Islam ist die Religion der Mehrheit

all the way from the Atlantic Ocean across the Middle East,

zwischen dem Atlantischen Ozean bis hinüber zum Nahen Osten,

Southern Europe and through Asia

Südeuropa und bis nach Asien,

all the way to Indonesia.

bis nach Indonesien.

That's where we find Islamic majority.

Dort finden wir eine islamische Mehrheit.

And Christian majority religions, we see in these countries. They are blue.

Und die christliche Mehrheit sehen wir in diesen Ländern, sie sind blau.

And that is most countries in America and Europe,

Und das sind die meisten Länder in Amerika und Europa,

many countries in Africa and a few in Asia.

viele Länder in Afrika und ein paar in Asien.

The white here are countries which cannot be classified,

Die weißen hier sind Länder, die wir nicht einordnen konnten,

because one religion does not reach 50 percent

denn eine Religion erreicht nicht 50 Prozent,

or there is doubt about the data or there's some other reason.

oder es bestehen Zweifel an den Daten, oder ein anderer Grund.

So we were careful with that.

Also waren wir dabei vorsichtig.

So bear with our simplicity now when I take you over to this shot.

Verzeihen Sie mir also die Vereinfachung im nächsten Bild.

This is in 1960.

Das hier ist 1960.

And now I show the number of babies per woman here:

Und nun zeige ich hier die Anzahl der Babies pro Frau:

two, four or six --

zwei, vier oder sechs –

many babies, few babies.

viele Babies, wenig Babies.

And here the income per person in comparable dollars.

Und hier ist das Einkommen pro Person in vergleichbaren Dollar.

The reason for that is that many people say you have to get rich first

Viele Leute behaupten ja, man müsse zuerst reich werden,

before you get few babies.

bevor man wenige Babies bekommt.

So low income here, high income there.

Also hier niedriges Einkommen, dort das hohe.

And indeed in 1960,

Und ja, 1960

you had to be a rich Christian to have few babies.

musste man ein reicher Christ sein, um wenig Kinder zu haben.

The exception was Japan.

Die Ausnahme war Japan.

Japan here was regarded as an exception.

Japan wurde als Ausnahme angesehen.

Otherwise it was only Christian countries.

Sonst waren es nur christliche Länder.

But there was also many Christian countries

Aber es gab auch christliche Länder,

that had six to seven babies per woman.

wo es sechs bis sieben Babies pro Frau gab.

But they were in Latin America or they were in Africa.

Aber die lagen in Lateinamerika oder in Afrika.

And countries with Islam as the majority religion,

Und in Ländern mit dem Islam als Religion der Mehrheit,

all of them almost had six to seven children per woman,

dort hatten in fast allen die Frauen sechs bis sieben Kinder,

irregardless of the income level.

unabhängig vom Einkommen.

And all the Eastern religions except Japan had the same level.

Und bei allen östlichen Religionen außer Japan war das Niveau gleich.

Now let's see what has happened in the world.

Nun schauen wir uns mal die Veränderungen auf der Welt an.

I start the world, and here we go.

Ich lasse die Welt loslaufen, schon geht's los.

Now 1962 -- can you see they're getting a little richer,

1962 – könnt ihr schon sehen, wie sie ein bisschen reicher werden,

but the number of babies per woman is falling?

aber die Anzahl der Babies pro Frau abnimmt?

Look at China. They're falling fairly fast.

Seht euch China an. Es nimmt recht schnell ab.

And all of the Muslim majority countries across the income are coming down,

und alle mehrheitlich muslimischen Länder nehmen einkommensunabhängig ab.

as do the Christian majority countries in the middle income range.

So wie auch die christliche Mehrheit mit mittlerem Einkommen.

And when we enter into this century,

Und beim Eintritt in dieses Jahrhundert

you'll find more than half of mankind down here.

befindet sich mehr als die Hälfte der Menschheit hier unten.

And by 2010, we are actually 80 percent of humans

Und 2010 sind es 80 Prozent der Menschen,

who live in countries with about two children per woman.

die in Ländern mit ungefähr zwei Kindern pro Frau leben.

(Applause)

(Applaus)

It's a quite amazing development which has happened.

Diese Entwicklung ist ziemlich beeindruckend.

(Applause)

(Applaus)

And these are countries from United States here,

Und das hier sind Länder wie die USA,

with $40,000 per capita,

mit $40.000 Pro-Kopf-Einkommen,

France, Russia, Iran,

Frankreich, Russland, Iran,

Mexico, Turkey, Algeria,

Mexiko, Türkei, Algerien,

Indonesia, India

Indonesien, Indien,

and all the way to Bangladesh and Vietnam,

bis hin zu Bangladesch und Vietnam,

which has less than five percent of the income per person of the United States

das weniger als 5 % des Pro-Kopf-Einkommens der USA hat,

and the same amount of babies per woman.

und dieselbe Anzahl von Babies pro Frau.

I can tell you that the data on the number of children per woman

Ich kann euch sagen, dass die Angaben über die Anzahl der Kinder pro Frau

is surprisingly good in all countries.

in allen Ländern erstaunlich gut sind.

We get that from the census data.

Das erfahren wir über die Volkszählung.

It's not one of these statistics which is very doubtful.

Diese Statistiken sind recht zuverlässig.

So what we can conclude

Also können wir daraus schließen,

is you don't have to get rich to have few children.

dass man nicht reich werden muss, um wenige Kinder zu haben.

It has happened across the world.

Es ist überall auf der Welt geschehen.

And then when we look at religions,

Und wenn wir uns Religionen anschauen,

we can see that the Eastern religions,

dann können wir sehen, dass es bei den östlichen Religionen

indeed there's not one single country with a majority of that religion

tatsächlich nicht ein einziges Land mit dieser Religionsmehrheit gibt,

that has more than three children.

wo eine Frau mehr als drei Kinder hat.

Whereas with Islam as a majority religion and Christianity,

Obgleich beim Islam und Christentum als Mehrheitsreligion

you see countries all the way.

die Länder überall auf der Karte verteilt sind,

But there's no major difference.

gibt es aber keinen großartigen Unterschied.

There's no major difference between these religions.

Es gibt keinen großartigen Unterschied zwischen diesen Religionen.

There is a difference with income.

Es gibt einen Unterschied im Einkommen.

The countries which have many babies per woman here,

Die Länder mit vielen Babies pro Frau hier

they have quite low income.

haben ein ziemlich niedriges Einkommen.

Most of them are in sub-Saharan Africa.

Viele von ihnen liegen in Schwarzafrika.

But there are also countries here

Aber es gibt hier auch Länder

like Guatemala, like Papua New Guinea,

wie Guatemala, Papua Neuguinea,

like Yemen and Afghanistan.

Yemen und Afghanistan.

Many think that Afghanistan here and Congo,

Viele denken, dass Afghanistan hier und der Kongo,

which have suffered severe conflicts,

die unter ernsthaften Konflikten leiden mussten,

that they don't have fast population growth.

dass sie kein hohes Bevölkerungswachstum haben.

It's the other way around.

Aber es ist andersherum.

In the world today, it's the countries that have the highest mortality rates

Die Länder mit den größten Sterblichkeitsraten sind heute die Länder

that have the fastest population growth.

mit dem schnellsten Bevölkerungswachstum.

Because the death of a child is compensated by one more child.

Denn der Tod eines Kindes wird mit einem weiteren Kind kompensiert.

These countries have six children per woman.

Diese Länder haben sechs Kinder pro Frau.

They have a sad death rate of one to two children per woman.

Sie haben eine traurige Todesrate von ein bis zwei Kindern pro Frau.

But 30 years from now, Afghanistan will go from 30 million to 60 million.

Aber in 30 Jahren wird Afghanistan von 30 Millionen auf 60 anwachsen.

Congo will go from 60 to 120.

Der Kongo wird von 60 auf 120 anwachsen.

That's where we have the fast population growth.

Dort haben wir das schnelle Bevölkerungswachstum.

And many think that these countries are stagnant, but they are not.

Und viele glauben, dass diese Länder stagnieren, aber dem ist nicht so.

Let me compare Senegal, a Muslim dominated country,

Ich möchte den Senegal, ein vorherrschend muslimisches Land,

with a Christian dominated country, Ghana.

mit einem vorherrschend christlichen Land, Ghana, vergleichen.

I take them backwards here to their independence,

Ich nehme sie mit zurück bis zu ihrer Unabhängigkeit,

when they were up here in the beginning of the 1960s.

Anfang der Sechziger, als sie hier oben waren.

Just look what they have done.

Schauen wir uns an, was sie getan haben.

It's an amazing improvement,

Es ist eine verblüffende Verbesserung,

from seven children per woman,

von sieben Kindern pro Frau

they've gone all the way down to between four and five.

sind sie nun beide bei vier bis fünf angekommen.

It's a tremendous improvement.

Das ist eine unglaubliche Verbesserung.

So what does it take?

Was braucht man dafür?

Well we know quite well what is needed in these countries.

Wir wissen recht gut, was in diesen Ländern gebraucht wird.

You need to have children to survive.

Man braucht Kinder zum Überleben.

You need to get out of the deepest poverty

Man muss aus der tiefsten Armut entkommen,

so children are not of importance for work in the family.

damit Kinder nicht mehr zum Unterhalt der Familie beitragen müssen.

You need to have access to some family planning.

Man muss Zugang zu Familienplanung haben.

And you need the fourth factor, which perhaps is the most important factor.

Und wir brauchen den vierten, wahrscheinlich wichtigsten Faktor.

But let me illustrate that fourth factor

Aber lasst mich diesen vierten Faktor illustrieren.

by looking at Qatar.

Schauen wir uns Qatar an.

Here we have Qatar today, and there we have Bangladesh today.

Hier ist Qatar heute und dort ist Bangladesch heute.

If I take these countries back to the years of their independence,

Wenn ich diese Länder zum Jahr ihrer Unabhängigkeit zurücknehme –

which is almost the same year -- '71, '72 --

was fast dasselbe Jahr ist, 1971, '72 –

it's a quite amazing development which had happened.

hat seitdem eine faszinierende Entwicklung stattgefunden.

Look at Bangladesh and Qatar.

Schauen wir uns Bangladesch und Qatar an.

With so different incomes, it's almost the same drop

Mit so unterschiedlichen Einkommen ist die Abnahme

in number of babies per woman.

in der Anzahl der Babies pro Frau fast gleich.

And what is the reason in Qatar?

Und was ist der Grund in Qatar?

Well I do as I always do.

Nun, ich gehe dabei vor wie immer.

I went to the statistical authority of Qatar, to their webpage --

Ich ging zum statistischen Amt von Qatar, auf ihre Webseite.

It's a very good webpage. I recommend it --

Es ist eine sehr gute Webseite, ich kann sie empfehlen –

and I looked up -- oh yeah, you can have lots of fun here --

und suchte nach – oh ja, dort kann man viel Spaß haben –

and provided free of charge, I found Qatar's social trends.

und ich fand ganz kostenlos Qatars soziale Entwicklungen.

Very interesting. Lots to read.

Sehr interessant. Viel zu lesen.

I found fertility at birth, and I looked at total fertility rate per woman.

Ich fand etwas zu Fruchtbarkeit bei Geburt und rief die gesamte Fruchtbarkeitsrate der Frauen ab.

These are the scholars and experts in the government agency in Qatar,

Das sind die Gelehrten und Experten in der Regierung Qatars,

and they say the most important factors are:

und sie halten Folgendes für die wichtigsten Faktoren:

"Increased age at first marriage,

"Höheres Alter bei der ersten Heirat,

increased educational level of Qatari woman

höheres Bildungsniveau von Frauen aus Qatar

and more women integrated in the labor force."

und mehr in die Arbeitswelt integrierte Frauen."

I couldn't agree more. Science couldn't agree more.

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen. Die Wissenschaft hat dem nichts hinzuzufügen.

This is a country that indeed has gone through

Das ist ein Land, das eine sehr, sehr interessante

a very, very interesting modernization.

Modernisierung durchlaufen hat.

So what it is, is these four:

Was sind also diese vier Faktoren:

Children should survive, children shouldn't be needed for work,

Kinder sollten überleben, Kinder sollten nicht zum Unterhalt benötigt werden,

women should get education and join the labor force

Frauen brauchen Bildung und sollten Arbeit haben

and family planning should be accessible.

und Familienplanung sollte verfügbar sein.

Now look again at this.

Schauen wir uns wieder dies an.

The average number of children in the world

Die durchschnittliche Anzahl von Kindern auf der Welt

is like in Colombia -- it's 2.4 today.

ist wie in Kolumbien – es sind 2,4 heute.

There are countries up here which are very poor.

Es gibt Länder hier oben, die sehr arm sind.

And that's where family planning, better child survival is needed.

Dort braucht man Familienplanung, bessere Überlebensraten für Kinder.

I strongly recommend Melinda Gates' last TEDTalk.

Ich kann Melinda Gates' letzten TEDTalk nur empfehlen.

And here, down, there are many countries which are less than two children per woman.

Und hier unten gibt es viele Länder mit weniger als zwei Kindern pro Frau.

So when I go back now to give you the answer of the quiz,

Ich werde jetzt mein Quiz von vorhin auflösen:

it's two.

Es ist zweitens.

We have reached peak child.

Wir haben "Peak Child" erreicht.

The number of children is not growing any longer in the world.

Das globale Kindermaximum ist erreicht und die Zahl der Kinder steigt nicht weiter.

We are still debating peak oil,

Wir streiten immer noch über "Peak Oil",

but we have definitely reached peak child.

aber das globale Kindermaximum haben wir erreicht.

And the world population will stop growing.

Und die Weltbevölkerung wird aufhören zu wachsen.

The United Nations Population Division has said

Die Vereinten Nationen, Abteilung Bevölkerung sagt,

it will stop growing at 10 billion.

dass sie bei 10 Milliarden nicht weiter zunehmen wird.

But why do they grow if the number of children doesn't grow?

Aber wieso wächst sie weiter, wenn die Kinderanzahl nicht zunimmt?

Well I will show you here.

Ich zeige euch das mal.

I will use these card boxes in which your notebooks came.

Ich werde dazu diese Kartons verwenden, in denen eure Notizbücher waren.

They are quite useful for educational purposes.

Sie haben einen tollen Lehrwert.

Each card box is one billion people.

Jeder Karton steht für eine Milliarde Menschen.

And there are two billion children in the world.

Und hier sind zwei Milliarden Kinder auf der Welt.

There are two billion young people between 15 and 30.

Hier sind zwei Milliarden junge Leute zwischen 15 und 30.

These are rounded numbers.

Die Werte sind gerundet.

Then there is one billion between 30 and 45,

Dann gibt es eine Milliarde zwischen 30 und 45,

almost one between 45 and 60.

fast eine zwischen 45 und 60.

And then it's my box.

Und dann kommt mein Karton.

This is me: 60-plus.

Das bin ich: 60 und drüber.

We are here on top.

Wir sind hier oben.

So what will happen now is what we call "the big fill-up."

Und was jetzt passiert, nenne ich "das große Auffüllen".

You can see that it's like three billion missing here.

Ihr seht, hier fehlen noch um die drei Milliarden.

They are not missing because they've died; they were never born.

Sie fehlen nicht, weil sie gestorben sind – sie wurden nie geboren.

Because before 1980, there were much fewer people born

Denn vor 1980 wurden weitaus weniger Leute geboren

than there were during the last 30 years.

als in den letzten 30 Jahren.

So what will happen now is quite straightforward.

Was also jetzt passiert, ist wenig überraschend.

The old, sadly, we will die.

Die Alten, leider, wir werden sterben.

The rest of you, you will grow older and you will get two billion children.

Der Rest von euch wird älter und bekommt zwei Milliarden Kinder.

Then the old will die.

Dann sterben die Alten.

The rest will grow older and get two billion children.

Der Rest wird älter und bekommt zwei Milliarden Kinder.

And then again the old will die and you will get two billion children.

Und dann sterben wieder die Alten und ihr bekommt zwei Milliarden Kinder.

(Applause)

(Applaus)

This is the great fill-up.

Das ist das große Auffüllen.

It's inevitable.

Es ist unvermeidlich.

And can you see that this increase took place

Und hier könnt ihr sehen, dass dieser Zuwachs stattfand,

without life getting longer and without adding children?

ohne dass das Leben länger wurde und ohne mehr Kinder?

Religion has very little to do with the number of babies per woman.

Religion hat sehr wenig mit der Anzahl der Kinder pro Frau zu tun.

All the religions in the world are fully capable

Alle Religionen auf der Welt sind in der Lage,

to maintain their values and adapt to this new world.

ihre Werte beizubehalten und sich an diese neue Welt anzupassen.

And we will be just 10 billion in this world,

Und wir werden nur 10 Milliarden auf der Welt sein,

if the poorest people get out of poverty,

wenn die ärmsten Menschen der Armut entkommen,

their children survive, they get access to family planning.

ihre Kinder überleben, ihnen Familienplanung möglich ist.

That is needed.

Das wird benötigt.

But it's inevitable that we will be two to three billion more.

Aber es ist unvermeidbar, dass wir zwei bis drei Milliarden mehr werden.

So when you discuss and when you plan

Wenn ihr also die Ressourcen und die benötigte Energie

for the resources and the energy needed for the future,

diskutiert und plant, die in der Zukunft für menschliche Wesen

for human beings on this planet,

auf dem Planeten gebraucht werden,

you have to plan for 10 billion.

dann müsst ihr für 10 Milliarden planen.

Thank you very much.

Vielen herzlichen Dank.

(Applause)

(Applaus)