Religions and babies | Hans Rosling

Hans Rosling : de la religion and des bébés

Translator: Timothy Covell Reviewer: Morton Bast

Traducteur: eric vautier Relecteur: Elisabeth Buffard

I'm going to talk about religion.

Je vais vous parler de religion.

But it's a broad and very delicate subject,

C'est un vaste sujet, très délicat,

so I have to limit myself.

je vais donc devoir me limiter.

And therefore I will limit myself

Je me limiterai donc

to only talk about the links between religion and sexuality.

à parler uniquement des liens entre la religion et la sexualité.

(Laughter)

(Rires)

This is a very serious talk.

Cette présentation est très sérieuse.

So I will talk of what I remember as the most wonderful.

Je parlerai de ce dont je me souviens être le plus merveilleux:

It's when the young couple whisper,

Le moment où un jeune couple se dit tout bas :

"Tonight we are going to make a baby."

«Ce soir nous allons faire un bébé.»

My talk will be about the impact of religions

Mon discours sera sur l'impact des religions

on the number of babies per woman.

sur le nombre d'enfants par femme.

This is indeed important,

C'est réellement important,

because everyone understands

parce que tout le monde comprend

that there is some sort of limit

qu'il y a une sorte de limite

on how many people we can be on this planet.

sur le nombre de personnes qui peuvent vivre sur cette planète.

And there are some people

Il y a des gens

who say that the world population is growing like this --

qui disent que la population mondiale croît comme ceci,

three billion in 1960,

trois milliards en 1960,

seven billion just last year --

sept milliards l'année dernière,

and it will continue to grow

et continuera de croître

because there are religions that stop women from having few babies,

parce qu'il y a des religions qui empêchent les femmes d'avoir peu d'enfants,

and it may continue like this.

et ça pourrait continuer ainsi.

To what extent are these people right?

A quel point ces gens ont-ils raison?

When I was born there was less than one billion children in the world,

Lorsque je suis né, il y avait moins d'un milliard d'enfants dans le monde,

and today, 2000, there's almost two billion.

et aujourd'hui, en 2000, il y en a près de deux milliards.

What has happened since,

Que s'est-il passé depuis,

and what do the experts predict will happen

et qu'est-ce que les experts prédisent

with the number of children during this century?

quant au nombre d'enfants au cours de ce siècle ?

This is a quiz. What do you think?

C'est une colle. Qu'en pensez-vous?

Do you think it will decrease to one billion?

Pensez-vous qu'il redescendra à un milliard ?

Will it remain the same and be two billion by the end of the century?

Restera-t-il stable ou montera-t-il à 2 milliards à la fin du siècle ?

Will the number of children increase each year up to 15 years,

Est-ce que le nombre d'enfants augmentera chaque année pendant 15 ans,

or will it continue in the same fast rate

ou continuera-t-il au même rythme rapide

and be four billion children up there?

pour atteindre quatre milliards ?

I will tell you by the end of my speech.

Je vous le dirai à la fin de ma présentation.

But now, what does religion have to do with it?

Mais pour l'instant, qu'est-ce que la religion a à voir avec ça ?

When you want to classify religion,

Vouloir cataloguer la religion,

it's more difficult than you think.

est plus difficile que vous ne le pensez.

You go to Wikipedia and the first map you find is this.

Vous allez sur Wikipedia et voici la première carte que vous trouvez.

It divides the world into Abrahamic religions and Eastern religion,

Elle partage le monde en religions abrahamiques et en religions orientales,

but that's not detailed enough.

mais ce n'est pas assez détaillé.

So we went on and we looked in Wikipedia, we found this map.

Nous avons donc continué sur Wikipedia, et nous avons trouvé cette carte.

But that subdivides Christianity, Islam and Buddhism

Elle subdivise le christianisme, l'islam et le bouddhisme

into many subgroups,

en de nombreux sous-groupes,

which was too detailed.

elle est trop détaillée.

Therefore at Gapminder we made our own map,

C'est pourquoi, chez Gapminder, nous avons créé notre propre carte,

and it looks like this.

qui ressemble à ça.

Each country's a bubble.

Chaque pays est une bulle.

The size is the population -- big China, big India here.

La taille est la population ; une Chine énorme, une Inde énorme ici.

And the color now is the majority religion.

La couleur est la religion majoritaire.

It's the religion where more than 50 percent of the people

C'est la religion à laquelle plus de 50 % de la population

say that they belong.

dit appartenir.

It's Eastern religion in India and China and neighboring Asian countries.

C'est la religion orientale en Inde, en Chine et dans les pays asiatiques voisins.

Islam is the majority religion

L'Islam est la religion majoritaire

all the way from the Atlantic Ocean across the Middle East,

de l'océan Atlantique au Moyen-Orient,

Southern Europe and through Asia

en Europe du Sud et en Asie

all the way to Indonesia.

jusqu'en Indonésie.

That's where we find Islamic majority.

C'est là où nous trouvons une majorité islamique.

And Christian majority religions, we see in these countries. They are blue.

Les religions à majorité chrétienne, nous les voyons dans ces pays. En bleu.

And that is most countries in America and Europe,

C'est dans la plupart des pays d'Amérique et d'Europe,

many countries in Africa and a few in Asia.

beaucoup de pays en Afrique et quelques-uns en Asie.

The white here are countries which cannot be classified,

En blanc, les pays qui ne peuvent être classés,

because one religion does not reach 50 percent

parce qu'une religion à elle seule n'atteint pas 50 %,

or there is doubt about the data or there's some other reason.

ou qu'il y a un doute sur les données, ou pour une autre raison.

So we were careful with that.

Nous sommes prudents sur ce point.

So bear with our simplicity now when I take you over to this shot.

Gardez cette simplicité à l'esprit pour la suite de mon discours.

This is in 1960.

Nous sommes en 1960.

And now I show the number of babies per woman here:

Voici le nombre d'enfants par femme ici :

two, four or six --

deux, quatre ou six ;

many babies, few babies.

enfants nombreux, peu nombreux.

And here the income per person in comparable dollars.

Le revenu par habitant en équivalents dollars.

The reason for that is that many people say you have to get rich first

Parce que beaucoup de gens disent qu'il faut d'abord devenir riche

before you get few babies.

avant de faire des enfants.

So low income here, high income there.

Faible revenu ici, revenu élevé là.

And indeed in 1960,

Et, en effet, en 1960,

you had to be a rich Christian to have few babies.

il fallait être un chrétien riche pour avoir des enfants.

The exception was Japan.

L'exception était le Japon.

Japan here was regarded as an exception.

Le Japon était considéré comme une exception.

Otherwise it was only Christian countries.

Sinon, uniquement des pays chrétiens.

But there was also many Christian countries

Mais il y avait aussi de nombreux pays chrétiens

that had six to seven babies per woman.

où les femmes avaient six ou sept enfants.

But they were in Latin America or they were in Africa.

En Amérique latine ou en Afrique.

And countries with Islam as the majority religion,

Les pays où l'Islam est la religion majoritaire,

all of them almost had six to seven children per woman,

presque tous avaient six ou sept enfants par femme,

irregardless of the income level.

quel que soit le niveau de revenu.

And all the Eastern religions except Japan had the same level.

Toutes les religions orientales, sauf au Japon, avaient le même niveau.

Now let's see what has happened in the world.

Maintenant nous allons voir ce qui s'est passé dans le monde.

I start the world, and here we go.

Je démarre le monde, et c'est parti.

Now 1962 -- can you see they're getting a little richer,

1962 : vous voyez, ils deviennent un peu plus riches,

but the number of babies per woman is falling?

mais est-ce que le nombre d'enfants par femme diminue ?

Look at China. They're falling fairly fast.

Regardez la Chine. Il baisse assez vite.

And all of the Muslim majority countries across the income are coming down,

Tous les pays à majorité musulmane diminuent, quel que soit le revenu,

as do the Christian majority countries in the middle income range.

tout comme les pays à majorité chrétienne avec des revenus moyens.

And when we enter into this century,

Lorsque nous entrons dans ce siècle,

you'll find more than half of mankind down here.

vous trouvez plus de la moitié de l'humanité ici.

And by 2010, we are actually 80 percent of humans

En 2010, nous sommes 80% des êtres humains

who live in countries with about two children per woman.

à vivre dans des pays avec environ deux enfants par femme.

(Applause)

(Applaudissements)

It's a quite amazing development which has happened.

C'est un développement assez surprenant qui est s'est produit.

(Applause)

(Applaudissements)

And these are countries from United States here,

Et ce sont des pays, depuis les États-Unis

with $40,000 per capita,

avec 40 000 $ par habitant,

France, Russia, Iran,

la France, la Russie, l'Iran,

Mexico, Turkey, Algeria,

le Mexique, la Turquie, l'Algérie,

Indonesia, India

l'Indonésie, l'Inde

and all the way to Bangladesh and Vietnam,

jusqu'au Bangladesh et au Vietnam,

which has less than five percent of the income per person of the United States

qui a moins de 5% du revenu par habitant des États-Unis

and the same amount of babies per woman.

et la même quantité d'enfants par femme.

I can tell you that the data on the number of children per woman

Les données sur le nombre d'enfants par femme

is surprisingly good in all countries.

sont étonnamment bonnes dans tous les pays.

We get that from the census data.

Nous les obtenons grâce aux recensements.

It's not one of these statistics which is very doubtful.

Pas une de ces statistiques n'est douteuse.

So what we can conclude

Nous pouvons donc conclure

is you don't have to get rich to have few children.

que vous n'avez pas besoin d'être riche pour avoir peu d'enfants.

It has happened across the world.

C'est arrivé partout dans le monde.

And then when we look at religions,

Quand on regarde les religions,

we can see that the Eastern religions,

nous pouvons voir que les religions orientales,

indeed there's not one single country with a majority of that religion

il n'y a pas un seul pays avec une majorité de cette religion

that has more than three children.

qui a plus de trois enfants.

Whereas with Islam as a majority religion and Christianity,

Alors que si l'Islam est majoritaire et le christianisme

you see countries all the way.

vous voyez tous ces pays.

But there's no major difference.

Mais il n'y a aucune différence majeure.

There's no major difference between these religions.

Il n'y a pas de différence majeure entre ces religions.

There is a difference with income.

Il y a une différence de revenu.

The countries which have many babies per woman here,

Les pays, ici, qui ont de nombreux enfants par femme,

they have quite low income.

ont des revenus très faibles.

Most of them are in sub-Saharan Africa.

La plupart d'entre eux sont en Afrique subsaharienne.

But there are also countries here

Mais il y a aussi des pays ici

like Guatemala, like Papua New Guinea,

comme le Guatemala, la Papouasie Nouvelle-Guinée,

like Yemen and Afghanistan.

le Yémen et l'Afghanistan.

Many think that Afghanistan here and Congo,

Beaucoup pensent que l'Afghanistan et le Congo,

which have suffered severe conflicts,

qui ont vécu de graves conflits,

that they don't have fast population growth.

n'ont pas une croissance démographique rapide.

It's the other way around.

C'est l'inverse.

In the world today, it's the countries that have the highest mortality rates

Dans le monde aujourd'hui, ce sont les pays avec les taux de mortalité les plus élevés

that have the fastest population growth.

qui ont la plus forte croissance de population.

Because the death of a child is compensated by one more child.

Parce que la mort d'un enfant est compensée par un enfant de plus.

These countries have six children per woman.

Ces pays ont six enfants par femme.

They have a sad death rate of one to two children per woman.

Ils ont un triste taux de mortalité d'un à deux enfants par femme.

But 30 years from now, Afghanistan will go from 30 million to 60 million.

Dans 30 ans, l'Afghanistan passera de 30 à 60 millions.

Congo will go from 60 to 120.

le Congo de 60 à 120.

That's where we have the fast population growth.

C'est là où nous avons une croissance rapide de la population.

And many think that these countries are stagnant, but they are not.

Beaucoup pensent que ces pays sont en stagnation, mais ce n'est pas le cas.

Let me compare Senegal, a Muslim dominated country,

Je voudrais comparer le Sénégal, un pays musulman,

with a Christian dominated country, Ghana.

avec un pays chrétien, le Ghana.

I take them backwards here to their independence,

Je repars de leur indépendance,

when they were up here in the beginning of the 1960s.

ici au début des années 1960.

Just look what they have done.

Regardez ce qu'il s'est passé.

It's an amazing improvement,

C'est une amélioration incroyable,

from seven children per woman,

de sept enfants par femme,

they've gone all the way down to between four and five.

ils sont passés à entre quatre et cinq.

It's a tremendous improvement.

C'est une amélioration énorme.

So what does it take?

Alors que faut-il ?

Well we know quite well what is needed in these countries.

Nous savons plutôt bien ce dont ces pays ont besoin.

You need to have children to survive.

Il faut avoir des enfants pour survivre.

You need to get out of the deepest poverty

Il faut sortir de la plus profonde pauvreté,

so children are not of importance for work in the family.

les enfants n'ont pas d'importance vis-à-vis des travaux domestiques.

You need to have access to some family planning.

Il faut avoir accès à un planning familial.

And you need the fourth factor, which perhaps is the most important factor.

Il faut un quatrième facteur, peut-être le plus important.

But let me illustrate that fourth factor

Mais permettez-moi de l'illustrer

by looking at Qatar.

en regardant le Qatar.

Here we have Qatar today, and there we have Bangladesh today.

Ici nous avons aujourd'hui au Qatar, et là, le Bangladesh.

If I take these countries back to the years of their independence,

Si je repars de leur indépendance,

which is almost the same year -- '71, '72 --

presque la même année , 71, 72 ,

it's a quite amazing development which had happened.

un développement assez surprenant s'est produit.

Look at Bangladesh and Qatar.

Regardez le Bangladesh et le Qatar.

With so different incomes, it's almost the same drop

Avec des revenus si différents, c'est presque la même baisse

in number of babies per woman.

en nombre d'enfants par femme.

And what is the reason in Qatar?

Pour quelle raison au Qatar ?

Well I do as I always do.

J'ai fait comme d'habitude.

I went to the statistical authority of Qatar, to their webpage --

Je suis allé voir l'autorité statistique du Qatar, leur page Web ;

It's a very good webpage. I recommend it --

c'est un très bon site, je le recommande.

and I looked up -- oh yeah, you can have lots of fun here --

Et j'ai regardé ... on peut vraiment s'amuser ici

and provided free of charge, I found Qatar's social trends.

gratuitement, j'ai trouvé les tendances sociales du Qatar.

Very interesting. Lots to read.

Très intéressant. Beaucoup de choses à lire.

I found fertility at birth, and I looked at total fertility rate per woman.

J'ai trouvé la fertilité à la naissance, j'ai regardé le taux de fécondité par femme.

These are the scholars and experts in the government agency in Qatar,

Ce sont les chercheurs et les experts de l'Agence gouvernementale du Qatar,

and they say the most important factors are:

ils disent que les facteurs les plus importants sont :

"Increased age at first marriage,

«L'âge du premier mariage est plus tardif,

increased educational level of Qatari woman

le niveau d'éducation des femmes qataries a augmenté

and more women integrated in the labor force."

ainsi que leur niveau d'intégration sur le marché du travail.»

I couldn't agree more. Science couldn't agree more.

Je n'aurais pas pu dire mieux. La Science non plus.

This is a country that indeed has gone through

C'est un pays qui est en effet passé par

a very, very interesting modernization.

une modernisation très, très intéressante.

So what it is, is these four:

En résumé, voici les 4 facteurs :

Children should survive, children shouldn't be needed for work,

Les enfants doivent survivre, ils ne doivent pas être nécessaires pour le travail,

women should get education and join the labor force

les femmes doivent avoir une éducation et travailler,

and family planning should be accessible.

le planning familial doit être accessible.

Now look again at this.

Maintenant regardez à nouveau ceci.

The average number of children in the world

Le nombre moyen d'enfants dans le monde

is like in Colombia -- it's 2.4 today.

est, comme en Colombie, à 2.4 aujourd'hui.

There are countries up here which are very poor.

Il y a ici des pays qui sont très pauvres.

And that's where family planning, better child survival is needed.

C'est là où le planning familial et une meilleure survie des enfants sont nécessaires.

I strongly recommend Melinda Gates' last TEDTalk.

Je vous recommande vivement la dernière conférence TED de Melinda Gates.

And here, down, there are many countries which are less than two children per woman.

Ici, en bas, il y a beaucoup de pays à moins de deux enfants par femme.

So when I go back now to give you the answer of the quiz,

Je vais maintenant vous donner la réponse du quiz :

it's two.

c'est deux.

We have reached peak child.

Nous avons atteint le pic de l'enfant.

The number of children is not growing any longer in the world.

Le nombre d'enfants ne croît plus dans le monde.

We are still debating peak oil,

Nous parlons encore du pic pétrolier,

but we have definitely reached peak child.

mais nous avons certainement atteint le pic de l'enfant.

And the world population will stop growing.

La population mondiale arrêtera d'augmenter.

The United Nations Population Division has said

Le Fonds des Nations Unies pour la Population a déclaré

it will stop growing at 10 billion.

qu'elle cessera de croître à 10 milliards.

But why do they grow if the number of children doesn't grow?

Mais comment est-ce possible si le nombre d'enfants n'augmente pas ?

Well I will show you here.

Je vais vous le montrer.

I will use these card boxes in which your notebooks came.

Je vais utiliser les boîtes qui ont contenu vos ordinateurs portables.

They are quite useful for educational purposes.

Elles sont très utiles à des fins éducatives.

Each card box is one billion people.

Chaque boite représente un milliard de personnes.

And there are two billion children in the world.

Il y a deux milliards d'enfants dans le monde.

There are two billion young people between 15 and 30.

Il y a deux milliards de jeunes entre 15 et 30 ans.

These are rounded numbers.

Les chiffres sont arrondis.

Then there is one billion between 30 and 45,

Il y a un milliard entre 30 et 45 ans,

almost one between 45 and 60.

presque un entre 45 et 60 ans.

And then it's my box.

Voici ma boîte.

This is me: 60-plus.

C'est moi : plus de 60 ans.

We are here on top.

Nous sommes ici en haut.

So what will happen now is what we call "the big fill-up."

Nous appelons ce qui arriver "le grand plein".

You can see that it's like three billion missing here.

C'est comme s'il manquait trois milliards ici.

They are not missing because they've died; they were never born.

Ils ne manquent parce qu'ils sont morts, mais parce qu'ils ne sont pas nés.

Because before 1980, there were much fewer people born

Avant 1980, il y avait beaucoup moins de naissances

than there were during the last 30 years.

qu'au cours des 30 dernières années.

So what will happen now is quite straightforward.

Ce qui va se passer maintenant est donc assez simple.

The old, sadly, we will die.

Nous, les vieux, malheureusement, nous mourrons.

The rest of you, you will grow older and you will get two billion children.

Pour le reste d'entre vous, vous grandirez et vous aurez deux milliards d'enfants.

Then the old will die.

Puis, les vieux mourront.

The rest will grow older and get two billion children.

Le reste grandira et aura deux milliards d'enfants.

And then again the old will die and you will get two billion children.

Puis les vieux mourront et il y aura deux milliards d'enfants.

(Applause)

(Applaudissements)

This is the great fill-up.

C'est le grand plein.

It's inevitable.

C'est inévitable.

And can you see that this increase took place

Vous pouvez voir que cette augmentation a eu lieu

without life getting longer and without adding children?

sans allongement de la durée de vie et sans augmentation du nombre d'enfants.

Religion has very little to do with the number of babies per woman.

La religion a très peu à voir avec le nombre d'enfants par femme.

All the religions in the world are fully capable

Toutes les religions du monde sont tout à fait capables

to maintain their values and adapt to this new world.

de maintenir leurs valeurs tout en s'adaptant à ce nouveau monde.

And we will be just 10 billion in this world,

Nous serons seulement 10 milliards sur cette planète,

if the poorest people get out of poverty,

si les gens les plus pauvres sortent de la pauvreté,

their children survive, they get access to family planning.

si leurs enfants survivent, s'ils ont accès au planning familial.

That is needed.

C'est nécessaire.

But it's inevitable that we will be two to three billion more.

Mais il est inévitable que nous serons deux à trois milliards de plus.

So when you discuss and when you plan

Lorsque vous discutez et vous prévoyez

for the resources and the energy needed for the future,

les ressources et l'énergie nécessaires pour l'avenir,

for human beings on this planet,

pour les êtres humains de cette planète,

you have to plan for 10 billion.

vous devez planifier pour 10 milliards.

Thank you very much.

Merci beaucoup.

(Applause)

(Applaudissements)