Religions and babies | Hans Rosling

Translator: Timothy Covell Reviewer: Morton Bast

Translator: Serge Brosseau Reviewer: Veronica Martinez Starnes

I'm going to talk about religion.

Je vais vous parler de religion.

But it's a broad and very delicate subject,

C’est un sujet vaste et très délicat,

so I have to limit myself.

je dois me restreindre.

And therefore I will limit myself

Alors je vais me restreindre

to only talk about the links between religion and sexuality.

à parler des liens entre la religion et la sexualité.

(Laughter)

(Rires)

This is a very serious talk.

C’est une conférence sérieuse.

So I will talk of what I remember as the most wonderful.

Alors je parlerai de ce dont je me souviens de plus merveilleux.

It's when the young couple whisper,

C’est quand un jeune couple murmure :

"Tonight we are going to make a baby."

« Ce soir nous allons faire un bébé. »

My talk will be about the impact of religions

Ma présentation parlera de l’impact des religions

on the number of babies per woman.

sur le nombre de bébés par femme.

This is indeed important,

C’est en effet important,

because everyone understands

parce que nous comprenons tous

that there is some sort of limit

qu’il y a une certaine limite

on how many people we can be on this planet.

à la population totale sur la planète.

And there are some people

Quelques-uns

who say that the world population is growing like this --

disent que la population croît comme ça

three billion in 1960,

— trois milliards en 1960,

seven billion just last year --

sept milliards l’an dernier —

and it will continue to grow

Et ça continuera à croître

because there are religions that stop women from having few babies,

parce qu’il y a des religions qui interdisent aux femmes d’avoir peu de bébés,

and it may continue like this.

et ça pourrait continuer comme ça.

To what extent are these people right?

Jusqu’à quel point ces gens ont-t-ils raison?

When I was born there was less than one billion children in the world,

À ma naissance il y avait moins de 1 milliard d’enfants dans le monde,

and today, 2000, there's almost two billion.

maintenant, en 2000, il y en a presque 2 milliards.

What has happened since,

Qu’est ce qui est arrivé,

and what do the experts predict will happen

qu’est-ce que les experts prédisent

with the number of children during this century?

à propos du nombre d’enfants de ce siècle?

This is a quiz. What do you think?

C’est un examen pratique. Qu’est-ce que vous en pensez?

Do you think it will decrease to one billion?

Pensez-vous que ça descendra à 1 milliard?

Will it remain the same and be two billion by the end of the century?

Que ça restera 2 milliards jusqu’à la fin du siècle?

Will the number of children increase each year up to 15 years,

Le nombre d’enfants de 0 à 15 ans augmentera-t-il jusque là,

or will it continue in the same fast rate

ou continuera-t-il au même taux rapide

and be four billion children up there?

pour atteindre quatre milliards?

I will tell you by the end of my speech.

Je vais vous le dire à la fin de ma présentation.

But now, what does religion have to do with it?

Qu’est-ce que la religion a à y voir?

When you want to classify religion,

Quand vous voulez classer les religions,

it's more difficult than you think.

c’est plus difficile que ça paraît.

You go to Wikipedia and the first map you find is this.

Sur Wikipédia voici la première carte que vous trouvez.

It divides the world into Abrahamic religions and Eastern religion,

Ça divise le monde entre les religions issues d’Abraham et les religions orientales,

but that's not detailed enough.

ce n’est pas assez détaillé.

So we went on and we looked in Wikipedia, we found this map.

Un peu plus loin dans Wikipédia on trouve cette carte.

But that subdivides Christianity, Islam and Buddhism

Ça divise la Chrétienté, l’Islam et le Bouddhisme

into many subgroups,

en plusieurs sous-groupes,

which was too detailed.

c’est trop détaillé.

Therefore at Gapminder we made our own map,

Alors à Gapminder nous avons fait notre propre carte,

and it looks like this.

ça ressemble à ça.

Each country's a bubble.

Une bulle par pays.

The size is the population -- big China, big India here.

Sa grosseur c’est la population — une grosse pour la Chine, une grosse pour l’Inde ici.

And the color now is the majority religion.

La couleur c’est la religion de la majorité.

It's the religion where more than 50 percent of the people

C’est la religion déclarée par plus

say that they belong.

de 50 % de la population

It's Eastern religion in India and China and neighboring Asian countries.

C’est une religion orientale aux Indes, en Chine et dans les pays voisins.

Islam is the majority religion

L’Islam est la religion de la majorité

all the way from the Atlantic Ocean across the Middle East,

de l’Océan Atlantique à travers le Moyen-Orient,

Southern Europe and through Asia

du sud de l’Europe à travers l’Asie

all the way to Indonesia.

jusqu’en Indonésie.

That's where we find Islamic majority.

C’est là que nous trouvons la majorité islamique.

And Christian majority religions, we see in these countries. They are blue.

La majorité chrétienne, nous la trouvons dans ces pays. En bleu.

And that is most countries in America and Europe,

Ce sont la plupart des pays des Amériques et d’Europe,

many countries in Africa and a few in Asia.

de plusieurs pays en Afrique et de quelques-uns en Asie.

The white here are countries which cannot be classified,

Le blanc représente des pays qui ne peuvent être classifiés,

because one religion does not reach 50 percent

parce qu’une religion n’atteint pas 50 %

or there is doubt about the data or there's some other reason.

ou qu’il y a un doute sur les données ou pour une autre raison.

So we were careful with that.

Nous avons été attentifs à cet aspect.

So bear with our simplicity now when I take you over to this shot.

Gardez cette simplification en tête en regardant cette image.

This is in 1960.

Nous sommes en 1960.

And now I show the number of babies per woman here:

Je vous montre le nombre de bébés pour chaque femme en ordonnée :

two, four or six --

2, 4 ou 6

many babies, few babies.

— plusieurs bébés, peu de bébés —

And here the income per person in comparable dollars.

En abscisse le revenu par personne en dollars (en $ pour aider à la comparaison).

The reason for that is that many people say you have to get rich first

Plusieurs pensent qu’il faut d’abord être riche

before you get few babies.

pour avoir peu de bébés.

So low income here, high income there.

Les bas salaires ici, les hauts salaires là.

And indeed in 1960,

Dans les faits en 1960,

you had to be a rich Christian to have few babies.

vous deviez être un chrétien riche pour avoir peu d’enfants.

The exception was Japan.

À l’exception du Japon.

Japan here was regarded as an exception.

Ici le Japon est vu comme une exception.

Otherwise it was only Christian countries.

Autrement c’est seulement des pays chrétiens.

But there was also many Christian countries

Mais il y avait aussi beaucoup de pays chrétiens

that had six to seven babies per woman.

où on trouvait 6 à 7 bébés par femme,

But they were in Latin America or they were in Africa.

en Amérique latine ou en Afrique.

And countries with Islam as the majority religion,

Les femmes des pays à majorité islamiques

all of them almost had six to seven children per woman,

avaient presque toujours 6 à 7 enfants par femme,

irregardless of the income level.

quel que soit le niveau de revenu.

And all the Eastern religions except Japan had the same level.

Toutes les religions orientales étaient au même niveau à l’exception du Japon.

Now let's see what has happened in the world.

Voyons ce qui est arrivé dans le monde depuis.

I start the world, and here we go.

Je fais démarrer le Monde et nous sommes partis.

Now 1962 -- can you see they're getting a little richer,

1962 là les voyez-vous s’enrichir?

but the number of babies per woman is falling?

Le nombre de bébés par femme diminue.

Look at China. They're falling fairly fast.

Regardez la Chine. Ils descendent rapidement.

And all of the Muslim majority countries across the income are coming down,

La position de tous les pays à majorité musulmane descend,

as do the Christian majority countries in the middle income range.

comme celles des pays à majorité chrétienne à revenus moyens.

And when we enter into this century,

Quand nous passons la marque du siècle,

you'll find more than half of mankind down here.

on retrouve plus de la moitié de l’humanité en bas, ici.

And by 2010, we are actually 80 percent of humans

En 2010, nous sommes 80 % des humains

who live in countries with about two children per woman.

qui vivent dans des pays où il a 2 enfants par femme.

(Applause)

(Applaudissements)

It's a quite amazing development which has happened.

Il est arrivé tout un développement!

(Applause)

(Applaudissements)

And these are countries from United States here,

Il y a des pays en partant des États-Unis ici,

with $40,000 per capita,

avec 40 000 $ par habitant,

France, Russia, Iran,

France, Russie, Iran,

Mexico, Turkey, Algeria,

Mexique, Turquie, Algérie,

Indonesia, India

Indonésie, l’Inde

and all the way to Bangladesh and Vietnam,

jusqu’au Bengladesh et au Vietnam,

which has less than five percent of the income per person of the United States

qui a moins de 5 % du revenu des individus vivant aux États-Unis

and the same amount of babies per woman.

et le même nombre de bébés par femme.

I can tell you that the data on the number of children per woman

Je peux vous dire que les données sur le nombre de bébés par femme

is surprisingly good in all countries.

sont étonnamment fiables dans tous les pays.

We get that from the census data.

Nous les obtenons des données des recensements.

It's not one of these statistics which is very doubtful.

Ce n’est pas une de ces statistiques dont on peut douter.

So what we can conclude

Nous pouvons donc conclure

is you don't have to get rich to have few children.

que vous n’avez pas besoin d’être riche pour avoir peu d’enfants.

It has happened across the world.

C’est arrivé partout au monde.

And then when we look at religions,

Puis nous regardons les religions,

we can see that the Eastern religions,

nous pouvons voir que les religions orientales...

indeed there's not one single country with a majority of that religion

— en effet il n’y a pas un pays d’une religion orientale

that has more than three children.

où il y a plus de 3 enfants par femme. —

Whereas with Islam as a majority religion and Christianity,

Alors qu’avec l’islam majoritaire ou dans la Chrétienté,

you see countries all the way.

vous voyez des pays partout.

But there's no major difference.

Mais il n’y a pas de différence majeure.

There's no major difference between these religions.

Il n’y a pas de différence majeure entre ces religions.

There is a difference with income.

Il y a une différence en considérant le revenu.

The countries which have many babies per woman here,

Les pays qui ont beaucoup de bébés par femme ici,

they have quite low income.

on un très bas revenu.

Most of them are in sub-Saharan Africa.

La plupart sont situés en Afrique subsaharienne.

But there are also countries here

Mais il y a aussi des pays ici

like Guatemala, like Papua New Guinea,

comme le Guatémala, la Papouasie Nouvelle Guinée,

like Yemen and Afghanistan.

comme le Yémen et l’Afghanistan.

Many think that Afghanistan here and Congo,

Plusieurs pensent que l’Afghanistan et le Congo,

which have suffered severe conflicts,

qui ont souffert de graves conflits,

that they don't have fast population growth.

n’ont pas une croissance rapide de leur population.

It's the other way around.

C’est le contraire.

In the world today, it's the countries that have the highest mortality rates

Dans le monde d’aujourd’hui, ce sont les pays qui ont le plus haut taux de mortalité

that have the fastest population growth.

qui ont le plus haut taux de croissance de la population.

Because the death of a child is compensated by one more child.

Parce que la mort d’un enfant est compensée par une autre naissance.

These countries have six children per woman.

Ces pays ont 6 enfants par femme.

They have a sad death rate of one to two children per woman.

Il ont un triste bilan de mortalité de 1 ou 2 enfants par femme.

But 30 years from now, Afghanistan will go from 30 million to 60 million.

Dans 30 ans, la population de l’Afghanistan passera de 30 millions à 60 millions

Congo will go from 60 to 120.

Le Congo de 60 à 120.

That's where we have the fast population growth.

Là nous avons un haut taux d’accroissement de la population.

And many think that these countries are stagnant, but they are not.

Plusieurs croient que ces pays sont stagnants, ce n’est pas le cas.

Let me compare Senegal, a Muslim dominated country,

Comparons le Sénégal, un pays musulman,

with a Christian dominated country, Ghana.

avec un pays chrétien, le Ghana.

I take them backwards here to their independence,

Je les ramène au moment de leur indépendance,

when they were up here in the beginning of the 1960s.

quand ils étaient en haut du graphique au début des années 60.

Just look what they have done.

Regardez ce qu’ils ont fait.

It's an amazing improvement,

C’est une nette amélioration,

from seven children per woman,

de 7 enfants par femme,

they've gone all the way down to between four and five.

ils ont diminué à 4 ou 5.

It's a tremendous improvement.

C’est une amélioration formidable.

So what does it take?

Alors qu’est ce ça prend?

Well we know quite well what is needed in these countries.

Nous savons très bien ce qu’il faut à ces pays.

You need to have children to survive.

Avoir des enfants qui survivent.

You need to get out of the deepest poverty

Vous devez sortir de la grande pauvreté

so children are not of importance for work in the family.

pour que les enfants n’aient pas à travailler pour les besoins de la famille.

You need to have access to some family planning.

Avoir accès au contrôle des naissances.

And you need the fourth factor, which perhaps is the most important factor.

Vous avez besoin d’un quatrième facteur, peut-être le plus important.

But let me illustrate that fourth factor

Permettez-moi de l’illustrer

by looking at Qatar.

en regardant le Qatar.

Here we have Qatar today, and there we have Bangladesh today.

Nous avons le Qatar aujourd’hui, et là nous avons le Bangladesh.

If I take these countries back to the years of their independence,

Ramenons-les au moment de leur indépendance,

which is almost the same year -- '71, '72 --

à peu près la même année 71, 72,

it's a quite amazing development which had happened.

c’est un développement étonnant qui est arrivé.

Look at Bangladesh and Qatar.

Regardez le Bangladesh et le Qatar.

With so different incomes, it's almost the same drop

Avec des revenus tellement différents, ils ont presque la même diminution

in number of babies per woman.

du nombre de bébés par femme.

And what is the reason in Qatar?

Quelle en est la raison au Qatar?

Well I do as I always do.

Comme je le fais toujours,

I went to the statistical authority of Qatar, to their webpage --

j’ai consulté l’organisme responsable des statistiques du Qatar, sur sa page Web.

It's a very good webpage. I recommend it --

C’est une très bonne page Web. Je la recommande,

and I looked up -- oh yeah, you can have lots of fun here --

j’y ai regardé — oh oui, vous pouvez y avoir beaucoup de plaisir —

and provided free of charge, I found Qatar's social trends.

sans frais les tendances sociales du Qatar.

Very interesting. Lots to read.

Très intéressant. Beaucoup à lire.

I found fertility at birth, and I looked at total fertility rate per woman.

J’y ai trouvé le taux de fertilité comparé aux naissances et cherché le taux de fertilité total par femme.

These are the scholars and experts in the government agency in Qatar,

Ce sont les experts de l’agence gouvernementale du Qatar,

and they say the most important factors are:

ils disent que les facteurs les plus importants sont :

"Increased age at first marriage,

« L’âge plus avancé au premier mariage,

increased educational level of Qatari woman

le niveau d’éducation plus élevé des femmes qataries

and more women integrated in the labor force."

et plus de femmes intègrent le marché du travail. »

I couldn't agree more. Science couldn't agree more.

Je suis en parfait accord. La science est en parfait accord.

This is a country that indeed has gone through

C’est un pays qui a traversé

a very, very interesting modernization.

une très intéressante modernisation.

So what it is, is these four:

En somme, voici les quatre facteurs :

Children should survive, children shouldn't be needed for work,

Les enfants doivent survivre, les enfants ne doivent pas travailler,

women should get education and join the labor force

les femmes doivent être éduqués et s’intégrer au marché du travail

and family planning should be accessible.

les familles doivent avoir accès au contrôle des naissances.

Now look again at this.

Regardez encore ceci.

The average number of children in the world

Le nombre moyen d’enfant aujourd’hui dans le monde

is like in Colombia -- it's 2.4 today.

est de 2,4 — comme en Colombie.

There are countries up here which are very poor.

Il y a des pays en haut ici qui sont très pauvres.

And that's where family planning, better child survival is needed.

C'est là où le contrôle des naissances et un meilleur taux de survie des enfants sont requis.

I strongly recommend Melinda Gates' last TEDTalk.

Je recommande vivement la dernière conférence TEDTalk de Melinda Gates.

And here, down, there are many countries which are less than two children per woman.

Et ici, en bas, il y a plusieurs pays qui ont moins de 2 enfants par femme.

So when I go back now to give you the answer of the quiz,

Maintenant je vous donne la réponse à l’examen pratique,

it's two.

c’est 2.

We have reached peak child.

Nous avons atteint le maximum d’enfants par femme.

The number of children is not growing any longer in the world.

Le nombre d’enfants n’est plus en croissance dans le monde.

We are still debating peak oil,

On se demande encore quand ça arrivera pour le pétrole,

but we have definitely reached peak child.

mais nous avons atteint le sommet pour le nombre d’enfants.

And the world population will stop growing.

La population mondiale cessera de grandir.

The United Nations Population Division has said

La Division de la Population de l’ONU déclare

it will stop growing at 10 billion.

qu’elle cessera de croître à 10 milliards.

But why do they grow if the number of children doesn't grow?

Pourquoi croiserait-elle si le nombre d’enfants ne croît pas?

Well I will show you here.

Je vais vous le montrer.

I will use these card boxes in which your notebooks came.

Je vais utiliser ces boîtes de carton.

They are quite useful for educational purposes.

Elles sont très utiles dans un but éducatif.

Each card box is one billion people.

Chaque boîte représente 1 milliard de personnes.

And there are two billion children in the world.

Il y a 2 milliards d’enfants dans le monde.

There are two billion young people between 15 and 30.

Il y a 2 milliards de jeunes gens entre 15 et 30 ans.

These are rounded numbers.

Ce sont des chiffres ronds.

Then there is one billion between 30 and 45,

Il y a 1 milliard de personnes entre 30 et 45 ans,

almost one between 45 and 60.

presque 1 milliard entre 45 et 60 ans.

And then it's my box.

Cette boîte me représente.

This is me: 60-plus.

C’est moi : les 60 ans et plus.

We are here on top.

Nous sommes au sommet.

So what will happen now is what we call "the big fill-up."

Ce qui arrivera, nous l’appelons le « grand remplissage »

You can see that it's like three billion missing here.

Vous pouvez voir qu’il y a comme un manque de 3 milliards ici.

They are not missing because they've died; they were never born.

Pas parce qu’ils sont morts, mais parce qu’ils ne sont jamais venus au monde.

Because before 1980, there were much fewer people born

Avant 1980, il y avait moins de naissances

than there were during the last 30 years.

que durant les 30 dernières années.

So what will happen now is quite straightforward.

Ce qui arrivera maintenant est évident.

The old, sadly, we will die.

Les vieux, malheureusement, mourront.

The rest of you, you will grow older and you will get two billion children.

Les autres, vieilliront et auront 2 milliards d’enfants.

Then the old will die.

Les vieux mourront.

The rest will grow older and get two billion children.

Les autres, vieilliront et auront 2 milliards d’enfants.

And then again the old will die and you will get two billion children.

Ensuite les vieux mourront et vous aurez 2 milliards d’enfants.

(Applause)

(Applaudissements)

This is the great fill-up.

Voici le « grand remplissage ».

It's inevitable.

C’est inévitable.

And can you see that this increase took place

Voyez-vous que cette augmentation s’est faite

without life getting longer and without adding children?

sans que la vie s’allonge et sans ajouter d’enfants?

Religion has very little to do with the number of babies per woman.

La religion a peu à voir avec le nombre de bébés par femme.

All the religions in the world are fully capable

Toutes les religions de la terre sont aptes

to maintain their values and adapt to this new world.

à maintenir leurs valeurs et à s’adapter au nouveau monde.

And we will be just 10 billion in this world,

Et nous ne serons que 10 milliards dans le monde,

if the poorest people get out of poverty,

si les plus pauvres sortent de la pauvreté,

their children survive, they get access to family planning.

que leurs enfants survivent et qu’ils aient accès au contrôle des naissances.

That is needed.

C’est nécessaire.

But it's inevitable that we will be two to three billion more.

Mais c’est inévitable que nous serons 2 ou 3 milliards de plus.

So when you discuss and when you plan

Alors quand vous planifiez

for the resources and the energy needed for the future,

les ressources et l’énergie requises pour le futur

for human beings on this planet,

des humains sur cette planète,

you have to plan for 10 billion.

planifiez pour 10 milliards.

Thank you very much.

Merci beaucoup.

(Applause)

(Applaudissements)