Beware conflicts of interest | Dan Ariely

Dan Ariely: Hüten Sie sich vor Interessenskonflikten

Übersetzung: Sabrina Gründlinger Lektorat: Jessica K.

So, I was in the hospital for a long time.

Also, ich war lange Zeit im Krankenhaus.

And a few years after I left, I went back,

Und ein paar Jahre nach der Entlassung kehrte ich zurück,

and the chairman of the burn department was very excited to see me --

und der Vorstand der Abteilung für Brandverletzungen freute sich sehr, mich zu sehen --

said, "Dan, I have a fantastic new treatment for you."

er sagte: "Dan, ich habe eine fantastische neue Behandlung für Sie."

I was very excited. I walked with him to his office.

Ich war sehr aufgeregt und folgte ihm in sein Büro.

And he explained to me that, when I shave,

Und er erklärte mir, dass ich, wenn ich mich rasiere,

I have little black dots on the left side of my face where the hair is,

auf der linken Seite meines Gesichts schwarze Punkte habe, wo das Haar ist,

but on the right side of my face

aber auf der rechten Gesichtshälfte

I was badly burned so I have no hair,

hatte ich starke Verbrennungen und daher kein Haar,

and this creates lack of symmetry.

und das erzeugt eine symmetrische Ungleichheit.

And what's the brilliant idea he had?

Und was war seine brillante Idee?

He was going to tattoo little black dots

Er würde mir kleine schwarze Punkte

on the right side of my face

auf die rechte Seite meines Gesichts tätowieren

and make me look very symmetric.

und mein Aussehen sehr symmetrisch machen.

It sounded interesting. He asked me to go and shave.

Es klang interessant. Er bat mich, mich rasieren zu gehen.

Let me tell you, this was a strange way to shave,

Ich muss sagen, dass das eine seltsame Rasur war,

because I thought about it

weil ich dabei darüber nachdachte

and I realized that the way I was shaving then

und erkannte, dass die Art, wie ich mich gerade rasierte,

would be the way I would shave for the rest of my life --

die Art sein würde, auf die ich mich dann den Rest meines Lebens rasieren würde --

because I had to keep the width the same.

weil ich die Breite gleich halten müsste.

When I got back to his office,

Als ich in sein Büro zurückkehrte,

I wasn't really sure.

war ich mir nicht ganz sicher.

I said, "Can I see some evidence for this?"

Ich sagte: "Kann ich dafür Belege sehen?"

So he showed me some pictures

Also zeigte er mir ein paar Bilder

of little cheeks with little black dots --

kleiner Wangen mit kleinen schwarzen Punkten --

not very informative.

nicht sehr informativ.

I said, "What happens when I grow older and my hair becomes white?

Ich sagte: "Was geschieht, wenn ich älter werde und mein Haar weiß wird?

What would happen then?"

Was würde dann geschehen?"

"Oh, don't worry about it," he said.

"Oh, darüber müssen Sie sich keine Sorgen machen", sagte er.

"We have lasers; we can whiten it out."

"Wir haben Laser, wir können es ausbleichen."

But I was still concerned,

Aber ich hatte noch immer Zweifel,

so I said, "You know what, I'm not going to do it."

also sagte ich: "Wissen Sie was, ich werde es nicht tun."

And then came one of the biggest guilt trips of my life.

Und dann kamen die heftigsten Schuldzuweisungen meines Lebens.

This is coming from a Jewish guy, all right, so that means a lot.

Und das sagte ein jüdischer Mann, also heißt das sehr viel.

(Laughter)

(Lachen)

And he said, "Dan, what's wrong with you?

Und er sagte: "Dan, was stimmt nicht mit Ihnen?

Do you enjoy looking non-symmetric?

Gefällt es Ihnen, asymmetrisch auszusehen?

Do you have some kind of perverted pleasure from this?

Haben Sie eine Art perverses Vergnügen daran?

Do women feel pity for you

Haben Frauen Mitleid mit Ihnen

and have sex with you more frequently?"

und schlafen häufiger mit Ihnen?"

None of those happened.

Nichts davon traf zu.

And this was very surprising to me,

Und das hat mich sehr überrascht,

because I've gone through many treatments --

weil ich viele Behandlungen hinter mir habe --

there were many treatments I decided not to do --

es gab viele Behandlungen, gegen die ich mich entschieden hatte --

and I never got this guilt trip to this extent.

und nie wollte mir jemand in diesem Ausmaß Schuldgefühle bereiten.

But I decided not to have this treatment.

Aber ich habe mich gegen diese Behandlung entschieden.

And I went to his deputy and asked him, "What was going on?

Und ich ging zu seinem Stellvertreter und fragte: "Was ist hier los?

Where was this guilt trip coming from?"

Woher kommen diese Schuldzuweisungen?"

And he explained that they have done this procedure on two patients already,

Und er erklärte mir, dass sie dieses Verfahren bereits bei zwei Patienten angewandt hatten,

and they need the third patient for a paper they were writing.

und dass sie einen dritten Patient für einen Artikel brauchten, den sie schrieben.

(Laughter)

(Lachen)

Now you probably think that this guy's a schmuck.

Nun denken Sie wahrscheinlich, dass dieser Typ ein Schmock ist.

Right, that's what he seems like.

Genau diesen Eindruck macht er.

But let me give you a different perspective on the same story.

Aber lassen Sie mich Ihnen eine andere Sicht auf die gleiche Geschichte geben.

A few years ago, I was running some of my own experiments in the lab.

Vor ein paar Jahren führte ich einige meiner Experimente im Labor durch.

And when we run experiments,

Und bei unseren Experimenten

we usually hope that one group will behave differently than another.

hoffen wir normalerweise, dass eine Gruppe sich anders verhält als die andere.

So we had one group that I hoped their performance would be very high,

Wir hatten also eine Gruppe, bei der ich hoffte, dass ihre Leistung sehr hoch sein würde,

another group that I thought their performance would be very low,

eine andere Gruppe, deren Leistung ich als sehr niedrig einschätzte.

and when I got the results, that's what we got --

Und als ich die Resultate erhielt, kam genau das heraus --

I was very happy -- aside from one person.

ich war sehr glücklich -- abgesehen von einer Person.

There was one person in the group

Es gab in dieser Gruppe eine Person,

that was supposed to have very high performance

die eine sehr hohe Leistung haben sollte,

that was actually performing terribly.

die in Wirklichkeit aber miserabel abschnitt.

And he pulled the whole mean down,

Und er senkte den Mittelwert ab

destroying my statistical significance of the test.

und zerstörte mir damit die statistische Aussagekraft des Tests.

So I looked carefully at this guy.

Also sah ich mir diesen Menschen näher an.

He was 20-some years older than anybody else in the sample.

Er war etwa 20 Jahre älter als die anderen in dieser Gruppe.

And I remembered that the old and drunken guy

Und ich erinnerte mich, dass der alte und betrunkene Kerl

came one day to the lab

eines Tages ins Labor kam,

wanting to make some easy cash

um leichtes Geld zu verdienen,

and this was the guy.

und das war dieser Kerl.

"Fantastic!" I thought. "Let's throw him out.

"Fantastisch!" dachte ich mir. "Werfen wir ihn hinaus.

Who would ever include a drunken guy in a sample?"

Wer würde schon einen betrunkenen Kerl in eine Stichprobe aufnehmen?"

But a couple of days later,

Aber einige Tage später

we thought about it with my students,

dachten wir zusammen mit unseren Studierenden darüber nach

and we said, "What would have happened if this drunken guy was not in that condition?

und wir sagten: "Was wäre geschehen, wenn dieser betrunkene Typ nicht in diesem Zustand gewesen wäre?

What would have happened if he was in the other group?

Was wäre geschehen, wenn er in der anderen Gruppe gewesen wäre?

Would we have thrown him out then?"

Hätten wir ihn dann hinausgeworfen?"

We probably wouldn't have looked at the data at all,

Wir hätten die Daten wahrscheinlich gar nicht angesehen,

and if we did look at the data,

und falls wir sie doch angesehen hätten,

we'd probably have said, "Fantastic! What a smart guy who is performing this low,"

hätten wir vermutlich gesagt: "Fantastisch! Was ist das für ein klasse Kerl, der so schlecht abschneidet",

because he would have pulled the mean of the group lower,

weil er den Mittelwert der Gruppe heruntergezogen hätte

giving us even stronger statistical results than we could.

und uns noch prägnantere statistische Ergebnisse beschert hätte.

So we decided not to throw the guy out and to rerun the experiment.

Also beschlossen wir, den Mann nicht hinauszuwerfen und das Experiment zu wiederholen.

But you know, these stories,

Aber wissen Sie, diese Geschichten

and lots of other experiments that we've done on conflicts of interest,

und viele andere Experimente, die wir zu Interessenskonflikten gemacht haben,

basically kind of bring two points

bringen für mich im Wesentlichen zwei

to the foreground for me.

Dinge in den Vordergrund.

The first one is that in life we encounter many people

Das erste ist, dass wir in unserem Leben vielen Menschen begegnen,

who, in some way or another,

die, auf die eine oder andere Weise,

try to tattoo our faces.

versuchen, unsere Gesichter zu tätowieren.

They just have the incentives that get them to be blinded to reality

Sie haben einfach die Anreize, die sie gegenüber der Realität blind machen,

and give us advice that is inherently biased.

und sie geben uns Ratschläge, die völlig einseitig sind.

And I'm sure that it's something that we all recognize,

Und ich bin mir sicher, das ist etwas, was wir alle kennen,

and we see that it happens.

und wir sehen, dass es geschieht.

Maybe we don't recognize it every time,

Vielleicht erkennen wir es nicht jedes Mal,

but we understand that it happens.

aber wir verstehen, dass es geschieht.

The most difficult thing, of course, is to recognize

Die größte Schwierigkeit ist natürlich zu erkennen,

that sometimes we too

dass auch wir manchmal

are blinded by our own incentives.

durch unsere eigenen Motivationen geblendet werden.

And that's a much, much more difficult lesson to take into account.

Und das ist eine Lektion, der sehr viel schwieriger Rechnung zu tragen ist.

Because we don't see how conflicts of interest work on us.

Weil wir nicht bemerken, dass wir Interessenskonflikten unterliegen.

When I was doing these experiments,

Als ich diese Experimente durchführte,

in my mind, I was helping science.

habe ich in meiner Vorstellung der Wissenschaft gedient.

I was eliminating the data

Ich habe Daten entfernt,

to get the true pattern of the data to shine through.

um das wahre Muster der Daten transparent zu machen.

I wasn't doing something bad.

Ich habe nichts Schlechtes getan.

In my mind, I was actually a knight

In Wirklichkeit war ich in meiner Vorstellung ein Ritter,

trying to help science move along.

der versuchte, der Wissenschaft zu helfen voranzuschreiten.

But this was not the case.

Aber das war nicht der Fall.

I was actually interfering with the process with lots of good intentions.

In Wirklichkeit habe ich den Prozess mit jeder Menge guter Absichten gestört.

And I think the real challenge is to figure out

Und ich denke, die wirkliche Herausforderung ist es herauszufinden,

where are the cases in our lives

an welchen Stellen in unserem Leben

where conflicts of interest work on us,

bei uns Interessenskonflikte auftreten,

and try not to trust our own intuition to overcome it,

und zu versuchen, nicht auf unsere Intuition zu vertrauen, um das zu überwinden,

but to try to do things

und stattdessen zu versuchen, etwas zu tun,

that prevent us from falling prey to these behaviors,

das uns davor schützt, diesen Verhaltensmustern zum Opfer zu fallen,

because we can create lots of undesirable circumstances.

weil wir damit viele unerwünschte Umstände schaffen können.

I do want to leave you with one positive thought.

Ich möchte mit einem positiven Gedanken enden.

I mean, this is all very depressing, right --

Ich meine, das ist alles sehr deprimierend, nicht wahr --

people have conflicts of interest, we don't see it, and so on.

die Leute haben Interessenskonflikte, wir bemerken es nicht, und so weiter.

The positive perspective, I think, of all of this

Die positive Seite von all dem ist, denke ich,

is that, if we do understand when we go wrong,

dass, wenn wir unsere Irrtümer verstehen,

if we understand the deep mechanisms

wenn wir die zugrundeliegenden Mechanismen verstehen,

of why we fail and where we fail,

warum wir scheitern und wo wir scheitern,

we can actually hope to fix things.

dass wir dann darauf hoffen können, das richtigzustellen.

And that, I think, is the hope. Thank you very much.

Und das ist, denke ich, die Hoffnung. Vielen Dank.

(Applause)

(Applaus)