Beware conflicts of interest | Dan Ariely

Fordító: Anna Patai Lektor: Laszlo Kereszturi

So, I was in the hospital for a long time.

Hosszú ideig voltam kórházban.

And a few years after I left, I went back,

Pár évvel később visszamentem,

and the chairman of the burn department was very excited to see me --

és az égési osztály főnöke nagyon izgatott volt, hogy újra lát --

said, "Dan, I have a fantastic new treatment for you."

"Dan, van egy fantasztikus új kezelésem a számodra."

I was very excited. I walked with him to his office.

Nagyon izgatott voltam. Bementünk az irodájába.

And he explained to me that, when I shave,

Elmagyarázta nekem, hogy amikor borotválkozom,

I have little black dots on the left side of my face where the hair is,

kis fekete pöttyök vannak az arcom bal oldalán, ahol szőr nő,

but on the right side of my face

de az arcom jobb oldala

I was badly burned so I have no hair,

súlyosan megégett, tehát nincs szőr,

and this creates lack of symmetry.

és ez a szimmetria hiányát okozza.

And what's the brilliant idea he had?

És mi volt a zseniális ötlete?

He was going to tattoo little black dots

Kis fekete pöttyöket akart tetoválni

on the right side of my face

az arcom jobb oldalára,

and make me look very symmetric.

hogy szimmetrikus legyek.

It sounded interesting. He asked me to go and shave.

Érdekesen hangzott. Megkért, hogy borotválkozzak.

Let me tell you, this was a strange way to shave,

Hadd mondjam meg, furcsa volt így borotválkozni,

because I thought about it

mert gondolkodtam rajta,

and I realized that the way I was shaving then

és rájöttem, hogy ahogy most borotválkozom,

would be the way I would shave for the rest of my life --

úgy fogok borotválkozni az életem hátralevő részében --

because I had to keep the width the same.

mert ugyanolyan szélességet kell tartanom.

When I got back to his office,

Amikor visszamentem az irodájába,

I wasn't really sure.

nem voltam túl biztos a dologban.

I said, "Can I see some evidence for this?"

Azt mondtam: "Láthatok valamilyen bizonyítékot?"

So he showed me some pictures

Mutatott néhány képet

of little cheeks with little black dots --

kis orcákról kis fekete pöttyökkel --

not very informative.

nem volt benne sok információ.

I said, "What happens when I grow older and my hair becomes white?

"Mi történik, ha megöregszem, és megőszülök?

What would happen then?"

Mi történik akkor?"

"Oh, don't worry about it," he said.

"Ne aggódj," - mondta,

"We have lasers; we can whiten it out."

"Vannak lézereink, ki tudjuk fehéríteni."

But I was still concerned,

De még mindig nem voltam meggyőzve,

so I said, "You know what, I'm not going to do it."

így azt mondtam: "Inkább nem vállalkozom rá."

And then came one of the biggest guilt trips of my life.

Erre elkezdett úgy bűntudatot ébreszteni bennem, mint még soha senki.

This is coming from a Jewish guy, all right, so that means a lot.

És ezt egy zsidó pasi mondja, úgyhogy képzelhetik.

(Laughter)

(Nevetés)

And he said, "Dan, what's wrong with you?

Azt mondta: "Dan, mi bajod van?

Do you enjoy looking non-symmetric?

Élvezed, hogy aszimmetrikus az arcod?

Do you have some kind of perverted pleasure from this?

Valami perverz örömöt lelsz benne?

Do women feel pity for you

Megsajnálnak a nők

and have sex with you more frequently?"

és gyakrabban fekszenek le veled?"

None of those happened.

Ebből semmi sem volt igaz.

And this was very surprising to me,

És ez nagyon meglepett,

because I've gone through many treatments --

mert sok kezelésen estem át --

there were many treatments I decided not to do --

és sok kezelést utasítottam vissza --

and I never got this guilt trip to this extent.

és még senki nem akart bennem ilyen bűntudatot ébreszteni.

But I decided not to have this treatment.

De elhatároztam, hogy nem kérem ezt a kezelést.

And I went to his deputy and asked him, "What was going on?

És megkérdeztem a helyettesét: "Mi folyik itt?

Where was this guilt trip coming from?"

Honnan jött ez a rámenősség?"

And he explained that they have done this procedure on two patients already,

És elmagyarázta, hogy elvégezték ezt az eljárást két betegen,

and they need the third patient for a paper they were writing.

és szükségük van egy harmadikra a publikációhoz.

(Laughter)

(Nevetés)

Now you probably think that this guy's a schmuck.

Most biztos azt gondolják, hogy ez egy sarlatán.

Right, that's what he seems like.

Ránézésre annak tűnik.

But let me give you a different perspective on the same story.

De hadd mutassam be ezt a történetet egy másik szemszögből.

A few years ago, I was running some of my own experiments in the lab.

Néhány éve saját kísérleteket végeztem a laborban.

And when we run experiments,

És amikor kísérleteket végzünk,

we usually hope that one group will behave differently than another.

reméljük, hogy az egyik csoport máshogy fog viselkedni, mint a másik.

So we had one group that I hoped their performance would be very high,

Az egyik csoport reméltem, hogy nagyon jól fog teljesíteni,

another group that I thought their performance would be very low,

a másik csoport reméltem, hogy nagyon rosszul.

and when I got the results, that's what we got --

És az eredmények tényleg ezt mutatták --

I was very happy -- aside from one person.

nagyon örültem -- kivéve egy embert.

There was one person in the group

Volt egy ember a csoportban,

that was supposed to have very high performance

amelyiknek nagyon jól kellett volna teljesítenie,

that was actually performing terribly.

aki borzasztóan teljesített.

And he pulled the whole mean down,

És lehúzta az egész átlagot,

destroying my statistical significance of the test.

tönkretéve a teszt statisztikai jelentőségét.

So I looked carefully at this guy.

Megnéztem alaposabban ezt a fickót.

He was 20-some years older than anybody else in the sample.

Huszonvalahány évvel idősebb volt, mint bárki más a csoportban.

And I remembered that the old and drunken guy

És emlékeztem rá, hogy egy öreg és részeg pasas

came one day to the lab

bejött egy nap a laborba,

wanting to make some easy cash

egy kis könnyű pénzt akart keresni,

and this was the guy.

és ez volt az a pasas.

"Fantastic!" I thought. "Let's throw him out.

"Remek!" - gondoltam, "Dobjuk ki.

Who would ever include a drunken guy in a sample?"

Ki venne be egy részeg pasast a mintába?"

But a couple of days later,

De néhány nappal később,

we thought about it with my students,

gondolkoztunk ezen a diákjaimmal,

and we said, "What would have happened if this drunken guy was not in that condition?

és azt mondtuk: "Mi történt volna, ha ez a részeg pasas nem ebben az helyzetben van?

What would have happened if he was in the other group?

Mi történt volna, ha a másik csoportban van?

Would we have thrown him out then?"

Akkor is kidobnánk?"

We probably wouldn't have looked at the data at all,

Valószínűleg rá sem néznénk az adatokra,

and if we did look at the data,

és ha ránéznénk,

we'd probably have said, "Fantastic! What a smart guy who is performing this low,"

valószínűleg azt mondanánk: "Remek! Milyen ügyes pasas aki ilyen rosszul teljesít,"

because he would have pulled the mean of the group lower,

mert akkor lejjebb húzta volna a csoport átlagát,

giving us even stronger statistical results than we could.

még nagyobb statisztikai jelentőséget eredményezve.

So we decided not to throw the guy out and to rerun the experiment.

Ezért elhatároztuk, hogy nem dobjuk ki a pasast, hanem megismételjük a kísérletet.

But you know, these stories,

De tudják, ezek a történetek,

and lots of other experiments that we've done on conflicts of interest,

és sok más kísérlet, amiket az érdekellentétekről végeztünk,

basically kind of bring two points

tulajdonképpen két dolgot

to the foreground for me.

emelnek ki számomra.

The first one is that in life we encounter many people

Az egyik az, hogy az életben sok emberrel találkozunk,

who, in some way or another,

akik, így vagy úgy,

try to tattoo our faces.

megpróbálnak az arcunkra tetoválni.

They just have the incentives that get them to be blinded to reality

Az indítékaik elvakítják őket a valóságra

and give us advice that is inherently biased.

és eleve elfogult tanácsot adnak.

And I'm sure that it's something that we all recognize,

És biztos vagyok benne, hogy ez mindenkinek ismerős,

and we see that it happens.

és látjuk ezt megtörténni.

Maybe we don't recognize it every time,

Talán nem mindig ismerjük fel,

but we understand that it happens.

de értjük, hogy ez megtörténik.

The most difficult thing, of course, is to recognize

A kihívás persze felismerni,

that sometimes we too

hogy néha mi is

are blinded by our own incentives.

el vagyunk vakítva a saját indítékainktól.

And that's a much, much more difficult lesson to take into account.

És ezt sokkal-sokkal nehezebb számításba venni.

Because we don't see how conflicts of interest work on us.

Mert nem látjuk, hogy az érdekellentétek hogy hatnak ránk.

When I was doing these experiments,

Miközben ezeket a kísérleteket végeztem,

in my mind, I was helping science.

az én szememben a tudományt segítettem.

I was eliminating the data

Kizártam az adatokat,

to get the true pattern of the data to shine through.

hogy az adatok igazi mintázata jobban kidomborodjon.

I wasn't doing something bad.

Nem valami rosszat csináltam.

In my mind, I was actually a knight

Az én szememben egy lovag voltam,

trying to help science move along.

aki előresegítette a tudományt.

But this was not the case.

De nem ez volt a helyzet.

I was actually interfering with the process with lots of good intentions.

Valójában befolyásoltam a folyamatot sok jó szándékkal.

And I think the real challenge is to figure out

Azt hiszem az igazi kihívás kitalálni,

where are the cases in our lives

hol fordul elő az életünkben,

where conflicts of interest work on us,

hogy érdekellentétekbe ütközünk,

and try not to trust our own intuition to overcome it,

és hogy próbáljunk ne a saját megérzésünkre hagyatkozni,

but to try to do things

hanem próbáljuk elkerülni,

that prevent us from falling prey to these behaviors,

hogy ennek a viselkedésnek az áldozatául essünk,

because we can create lots of undesirable circumstances.

mert sok nemkívánatos körülményt teremthetünk.

I do want to leave you with one positive thought.

Szeretném egy pozitív gondolattal befejezni.

I mean, this is all very depressing, right --

Ez mind elég lelombozó, ugye --

people have conflicts of interest, we don't see it, and so on.

az embereknek érdekellentétei vannak, nem látjuk őket, stb.

The positive perspective, I think, of all of this

A pozitív gondolat mindebben, azt hiszem az,

is that, if we do understand when we go wrong,

hogyha megértjük, hogy hol tévedünk,

if we understand the deep mechanisms

hogyha megértjük a mély mechanizmusait annak,

of why we fail and where we fail,

hogy hol és miért bukunk el,

we can actually hope to fix things.

akkor remélhetjük, hogy meg tudjuk javítani a dolgokat.

And that, I think, is the hope. Thank you very much.

És azt hiszem ez reményt ad. Nagyon köszönöm.

(Applause)

(Taps)