Moral behavior in animals | Frans de Waal

Prevodilac: Tatjana Jevdjic Lektor: Tereza Ivanovic

I was born in Den Bosch,

Рођен сам у Ден Бошу,

where the painter Hieronymus Bosch named himself after.

месту по коме се и сликар Херонимус Бош назвао.

And I've always been very fond of this painter

Због тога ми је тај сликар,

who lived and worked in the 15th century.

који је живео је и радио у петнаестом веку, увек био веома драг.

And what is interesting about him in relation to morality

Оно што је интересантно о њему, у вези са моралом је,

is that he lived at a time where religion's influence was waning,

да је живео у време кад је утицај религије јењавао

and he was sort of wondering, I think,

и он се питао, мислим,

what would happen with society if there was no religion

шта би се догодило са друштвом

да нема религије или да је има мање.

or if there was less religion.

And so he painted this famous painting, "The Garden of Earthly Delights,"

Због тога је он насликао ову познату слику "Врт земаљских ужитака",

коју су неки интерпетирали

which some have interpreted as being humanity before the Fall,

као човечанство пре греха

or being humanity without any Fall at all.

или човечанство без икаквог греха.

And so it makes you wonder,

То чини да се запитате

what would happen if we hadn't tasted the fruit of knowledge, so to speak,

шта би се догодило да нисмо пробали воће знања, да тако кажем

и какву бисмо врсту морала имали.

and what kind of morality would we have.

Much later, as a student, I went to a very different garden,

Много касније, као студент,

отишао сам у много другачији врт,

a zoological garden in Arnhem where we keep chimpanzees.

Зоолошки врт у Арнeму

где држимо шимпанзе.

This is me at an early age with a baby chimpanzee.

Ово сам ја као младић са бебом шимпанзе.

(Laughter)

(Смех)

And I discovered there

Тамо сам открио

that the chimpanzees are very power-hungry and wrote a book about it.

да су шимпанзе веома гладне моћи и написао сам књигу о томе.

And at that time the focus in a lot of animal research

У то време фокус многих истраживања о животињама

was on aggression and competition.

је био усмерен на агресију и супарништво.

I painted a whole picture of the animal kingdom

Насликао сам целу слику животињског царства

and humanity included, was that deep down we are competitors, we are aggressive,

укључујући човечанство,

да смо сви у суштини супарници,

да смо агресивни,

we are all out for our own profit, basically.

у основи сви хоћемо своју корист.

This is the launch of my book.

Ово је представљање моје књиге.

I'm not sure how well the chimpanzees read it,

Нисам сигуран колико су је добро шимпанзе прочитале,

but they surely seemed interested in the book.

али сигурно су деловале заинтересовано за књигу.

(Laughter)

Now in the process of doing all this work

У процесу овог истраживања

on power and dominance and aggression and so on,

о моћи и доминацији агресији итд,

I discovered that chimpanzees reconcile after fights.

открио сам да се шимпанзе помире после борби.

Овде видите два мужјака који су се борили.

And so what you see here is two males who have had a fight.

They ended up in a tree, and one of them holds out a hand to the other.

Завршили су на дрвету, један од њих пружа руку оном другом.

И отприлике секунд пошто сам их фотографисао,

And about a second after I took the picture,

дошли су заједно до рачве гране,

they came together in the fork of the tree

пољубили се и загрлили.

and kissed and embraced each other.

Ово је веома занимљиво,

And this is very interesting

because at the time, everything was about competition and aggression,

јер је до тад све било питање супарништва и агресије,

тако да то није имало никаквог смисла.

so it wouldn't make any sense.

Важно је само то да ли побеђујеш или губиш.

The only thing that matters is that you win or you lose.

But why reconcile after a fight? That doesn't make any sense.

Али зашто би се помирили после борбе?

То нема никаквог смисла.

This is the way bonobos do it. Bonobos do everything with sex.

Овако то раде бонобо мајмуни. Све решавају сексом.

And so they also reconcile with sex.

Тако да се мире помоћу секса.

But the principle is exactly the same.

Принцип је управо исти.

The principle is that you have a valuable relationship

Принцип јесте да имате

вредну везу

that is damaged by conflict, so you need to do something about it.

која је нарушена конфликтом,

тако да треба да предузмете нешто поводом тога.

So my whole picture of the animal kingdom, and including humans also,

Моја цела слика животињског царства,

укључујући и људе такође,

started to change at that time.

тада је почела да се мења.

So we have this image in political science, economics, the humanities,

Дакле, имамо ову слику

у политичкој науци, економији, друштвеним наукама,

the philosophy for that matter, that man is a wolf to man.

филозофији,

да је човек човеку вук.

Дубоко у нама наша природа је у ствари грозна.

And so deep down, our nature is actually nasty.

I think it's a very unfair image for the wolf.

Мислим да је ово веома неправедна слика вука.

The wolf is, after all, a very cooperative animal.

Вук је, на крају крајева,

веома кооперативна животиња.

And that's why many of you have a dog at home,

Због тога многи од вас имају пса код куће,

which has all these characteristics also.

који такође има све ове особине.

And it's really unfair to humanity,

То је врло неправедно према човечанству,

because humanity is actually much more cooperative and empathic

јер је човечанство у ствари много кооперативније и много саосећајније

than given credit for.

него што му се приписује.

So I started getting interested in those issues

Тако сам почео да се интересујем за ове теме

and studying that in other animals.

и да их проучавам код других животиња.

So these are the pillars of morality.

Ово су стубови морала.

If you ask anyone, "What is morality based on?"

Ако било кога питате: "На чему се заснива морал?",

these are the two factors that always come out.

увек се јављају ова два чиниоца.

One is reciprocity,

Један је реципроцитет,

and associated with it is a sense of justice and a sense of fairness.

са њим у вези је осећање правде и осећање правичности.

And the other one is empathy and compassion.

Други је емпатија и самилост.

And human morality is more than this, but if you would remove these two pillars,

Људска моралност је више од овога,

али ако бисте отклонили ова два стуба,

there would be not much remaining, I think.

мислим да не би много остало.

So they're absolutely essential.

И они су апсолутно неопходни.

So let me give you a few examples here.

Допустите ми да вам дам неколико примера овде.

This is a very old video from the Yerkes Primate Center,

Ово је веома стари видео из Jеркис центра за примате

where they trained chimpanzees to cooperate.

где се шимпанзе тренирају да сарађују.

So this is already about a hundred years ago

Дакле већ од пре сто година

that we were doing experiments on cooperation.

радимо експерименте о сарадњи.

What you have here is two young chimpanzees who have a box,

Овде имате две младе шимпанзе који имају кутију,

and the box is too heavy for one chimp to pull in.

кутија је претешка за једну шимпанзу да је повуче.

And of course, there's food on the box.

Наравно, има хране на кутији.

Otherwise they wouldn't be pulling so hard.

Иначе, оне је не би тако јако вукле.

И тако оне довлаче кутију.

And so they're bringing in the box.

And you can see that they're synchronized.

Можете да видите да су синхронизоване.

You can see that they work together, they pull at the same moment.

Можете да видите да онe раде заједно, вуку у истом моменту.

It's already a big advance over many other animals

То је већ велики напредак у односу на друге животиње

who wouldn't be able to do that.

које нису у стању да то ураде.

Now you're going to get a more interesting picture,

Сада добијате много занимљивију слику,

because now one of the two chimps has been fed.

јер је једна од две шимпанзе претходно нахрањена.

So one of the two is not really interested in the task anymore.

Према томе, једна од њих није више заинтересована за задатак.

(Laughter)

(Смех)

(Laughter)

(Смех)

(Laughter)

(Смех)

[- and sometimes appears to convey its wishes and meanings by gestures.]

Погледајте шта се дешава на самом крају.

Now look at what happens at the very end of this.

(Laughter)

(Смех)

He takes basically everything.

Она заправо узима све.

(Laughter)

(Смех)

There are two interesting parts about this.

Овде постоје два занимљива дела.

One is that the chimp on the right

Један је тај, да шимпанза десно

has a full understanding he needs the partner --

потпуно разуме да јој је потребан партнер -

so a full understanding of the need for cooperation.

има потпуно разумевање о потреби за сарадњом.

The second one is that the partner is willing to work

Други део је да је партнер спреман да ради

even though he's not interested in the food.

иако није заинтересован за храну.

Why would that be?

Зашто би то било?

Well, that probably has to do with reciprocity.

Вероватно то има везе са реципроцитетом.

Постоји много доказа код примата и других животиња

There's actually a lot of evidence in primates and other animals

да они узвраћају услуге.

that they return favors.

He will get a return favor at some point in the future.

И њему ће узвратити услугу

у неком моменту у будућности.

And so that's how this all operates.

То тако функционише.

We do the same task with elephants.

Исти задатак радимо са слоновима.

Now, it's very dangerous to work with elephants.

Са слоновима је веома опасно радити.

Други проблем са слоновима

Another problem with elephants is that you cannot make an apparatus

је да не можете направити справу

that is too heavy for a single elephant.

која је претешка за једног слона.

Now you can probably make it,

Вероватно можете да је направите,

but it's going to be a pretty clumsy apparatus, I think.

али мислим да би то била прилично лоша справа.

And so what we did in that case --

Оно што смо урадили у том случају -

we do these studies in Thailand for Josh Plotnik --

радимо ова проучавања на Тајланду са Џошом Плотником -

is we have an apparatus around which there is a rope, a single rope.

имамо ову справу око које је један конопац, једини.

And if you pull on this side of the rope, the rope disappears on the other side.

Ако повучете ову страну конопца,

конопац нестаје на другој страни.

So two elephants need to pick it up at exactly the same time, and pull.

Тако да два слона треба да га подигну истовремено и повуку.

Otherwise nothing is going to happen and the rope disappears.

У супротном, ништа се неће десити

и конопац нестаје.

The first tape you're going to see

Први филм који ћете видети

is two elephants who are released together arrive at the apparatus.

је како ова два слона који су заједно пуштени,

долазе до справе.

The apparatus is on the left, with food on it.

Справа је лево и храна је на њој.

And so they come together, they arrive together,

Они долазе заједно, стижу,

they pick it up together, and they pull together.

подижу конопац заједно и вуку заједно.

So it's actually fairly simple for them.

То је у ствари веома једноставно за њих.

There they are.

Ево их.

So that's how they bring it in.

Овако то довлаче.

But now we're going to make it more difficult.

Али сада ћемо им отежати.

Because the purpose of this experiment

Јер цела сврха овог експеримента је

is to see how well they understand cooperation.

да видимо колико добро разумеју сарадњу.

Do they understand that as well as the chimps, for example?

Да ли је разумеју добро као шимпанзе, на пример?

Оно што радимо у следећем кораку

What we do in the next step is we release one elephant before the other

је да пуштамо једног слона пре другог,

and that elephant needs to be smart enough

тај слон мора да буде довољно паметан

to stay there and wait and not pull at the rope --

да остане ту, сачека и да не повуче конопац -

because if he pulls at the rope, it disappears and the whole test is over.

јер ако га повуче, конопац ће нестати и цео задатак је завршен.

Now this elephant does something illegal that we did not teach it.

Овај слон сада чини нешто недозвољено

чему га нисмо учили.

But it shows the understanding he has,

Али он показује да има разумевање,

because he puts his big foot on the rope,

јер ставља своје велико стопало на конопац,

stands on the rope and waits there for the other,

стоји на конопцу и чека ту на другог слона,

and then the other is going to do all the work for him.

те ће други слон све урадити за њега.

So it's what we call freeloading.

То зовемо паразитирањем.

(Laughter)

(Смех)

But it shows the intelligence that the elephants have.

Али то показује интелигенцију коју слонови имају.

They developed several of these alternative techniques

Они развијају неколико алтернативних техника

that we did not approve of, necessarily.

које нисмо одобравали.

(Laughter)

So the other elephant is now coming ...

Тако, други слон долази

and is going to pull it in.

и он ће то привући.

Now look at the other; it doesn't forget to eat, of course.

Погледајте другог слона.

Други слон, наравно, не заборавља да једе.

(Laughter)

(Смех)

This was the cooperation and reciprocity part.

То је био део сарадња и реципроцитет.

Now something on empathy.

А сада нешто о емпатији.

Empathy is my main topic at the moment, of research.

Емпатија је моја главна тема у време истраживања.

And empathy has two qualities:

Емпатија има две особине.

One is the understanding part of it.

Једна је разумевање.

This is just a regular definition:

То је само обична дефиниција:

the ability to understand and share the feelings of another.

способност да се разумеју и деле осећања друге особе.

And the emotional part.

Друга је емотивни део.

Empathy has basically two channels: One is the body channel,

Тако да емпатија у основи има два приступа.

Један је телесни приступ.

If you talk with a sad person,

Ако разговарате са тужном особом,

you're going to adopt a sad expression and a sad posture,

усвојићете тужан израз и став

and before you know it, you feel sad.

и пре него што сте свесни, осећате се тужно.

And that's sort of the body channel of emotional empathy,

То је врста телесног приступа емотивној емпатији

which many animals have.

коју имају многе животиње.

Your average dog has that also.

Ваш пас је такође има.

That's why people keep mammals in the home

То је у ствари разлог зашто људи држе сисаре у кући,

and not turtles or snakes or something like that,

а не корњаче, змије или нешто слично,

who don't have that kind of empathy.

што нема никакву врсту емпатије.

And then there's a cognitive channel,

И постоји когнитивни приступ,

which is more that you can take the perspective of somebody else.

а то је да можете да заузмете гледиште неког другог.

And that's more limited.

То је више ограничено.

Very few animals, I think elephants and apes, can do that kind of thing.

Мало животиња - мислим да слонови и мајмуни могу да ураде тако нешто -

али има свега неколико животиња које то могу да ураде.

So synchronization,

Синхронизација,

which is part of that whole empathy mechanism,

која је део целог механизма емпатије

is a very old one in the animal kingdom.

је веома стара у животињском царству.

In humans, of course, we can study that with yawn contagion.

Код људи, свакако, ово можемо да проучавамо

преко заразности зевања.

Humans yawn when others yawn.

Људи зевају када други зевају.

And it's related to empathy.

То је у вези са емпатијом.

It activates the same areas in the brain.

Активира исте области у мозгу.

Also, we know that people who have a lot of yawn contagion

Такође, знамо да људи који лако зевају кад и други,

are highly empathic.

имају висок степен емпатије.

People who have problems with empathy, such as autistic children,

Људи који имају проблем са емпатијом, као аутистична деца,

they don't have yawn contagion.

они не зевају кад и други.

So it is connected.

То је повезано.

And we study that in our chimpanzees by presenting them with an animated head.

Ово смо проучавали на нашим шимпанзама, показујући им ову анимирану главу.

So that's what you see on the upper-left, an animated head that yawns.

Оно што видите горе лево

је анимирана глава која зева.

And there's a chimpanzee watching,

Ево шимпанзе која гледа,

an actual real chimpanzee watching a computer screen

стварна шимпанза која гледа монитор

on which we play these animations.

на ком се приказују ове анимације.

(Laughter)

(Смех)

So yawn contagion that you're probably all familiar with --

Тако да заразно зевање

које је свима добро познато -

and maybe you're going to start yawning soon now --

можда ћете ускоро почети да зевате -

is something that we share with other animals.

то је нешто што делимо са другим животињама.

And that's related to that whole body channel of synchronization

Ово је повезано са целим телесним механизмом синхронизације,

that underlies empathy,

који је у основи емпатије

and that is universal in the mammals, basically.

и који је заправо универзалан код свих сисара.

We also study more complex expressions -- This is consolation.

Такође, проучавамо и много сложеније изразе. Ово је тешење.

This is a male chimpanzee who has lost a fight and he's screaming,

Ово је мужјак шимпанзе који је изгубио борбу и који цичи,

and a juvenile comes over and puts an arm around him

млађи му прилази и ставља руку око њега

and calms him down.

и умирује га.

That's consolation.

То је тешење. Врло слично људском тешењу.

It's very similar to human consolation.

And consolation behavior --

Понашање код тешења

(Laughter)

је подстакнуто емпатијом.

it's empathy driven.

Actually, the way to study empathy in human children

Начин проучавања емпатије код деце

is to instruct a family member to act distressed,

је да се члан породице инструира да се понаша забринуто

and then to see what young children do.

и онда се посматра шта деца раде.

And so it is related to empathy,

То је повезано са емпатијом

and that's the kind of expressions we look at.

и представља врсту израза који гледамо.

We also recently published an experiment you may have heard about.

Скоро смо објавили експеримент за који сте можда чули.

It's on altruism and chimpanzees,

Тиче се несебичности код шимпанзи.

where the question is: Do chimpanzees care about the welfare of somebody else?

Питање је, да ли шимпанзе маре

за добробит неког другог?

And for decades it had been assumed that only humans can do that,

Деценијама се сматрало

да само људи то могу,

that only humans worry about the welfare of somebody else.

да само људи брину о добробити неког другог.

Now we did a very simple experiment.

Урадили смо веома једноставан експеримент.

We do that on chimpanzees that live in Lawrenceville,

То смо урадили на шимпанзама које живе у Лоренсвилу,

in the field station of Yerkes.

у отвореном простору Јеркис.

And so that's how they live.

Ево како живе.

And we call them into a room and do experiments with them.

Позовемо их у просторију и радимо експерименте са њима.

In this case, we put two chimpanzees side-by-side,

У овом случају, ставили смо две шимпанзе једну поред друге,

and one has a bucket full of tokens, and the tokens have different meanings.

једна има кофу пуну жетона, који имају различито значење.

One kind of token feeds only the partner who chooses,

Једна врста жетона значи храну само за оног који бира,

the other one feeds both of them.

а друга значи храну за обојицу.

So this is a study we did with Vicki Horner.

Ово је проучавање које смо урадили са Вики Хорнер.

And here, you have the two color tokens.

Ево жетона у две боје.

So they have a whole bucket full of them.

Имају целу кофу пуну жетона.

Треба да изаберу једну од две боје.

And they have to pick one of the two colors.

You will see how that goes.

Видећете како то иде.

So if this chimp makes the selfish choice,

Ова шимпанза чини себичан избор,

which is the red token in this case,

узима црвени жетон,

he needs to give it to us,

треба да га да нама.

we pick it up, we put it on a table where there's two food rewards,

Узимамо га, стављамо га на сто где су две награде у храни,

but in this case, only the one on the right gets food.

али у овом случају само она десно добија храну.

The one on the left walks away because she knows already

Она лево одлази, jер већ зна

that this is not a good test for her.

да то није добар избор за њу.

Then the next one is the pro-social token.

Затим, следећи је просоцијални жетон.

So the one who makes the choices -- that's the interesting part here --

Тако да она која прави избор - то је занимљив део овде -

for the one who makes the choices, it doesn't really matter.

да она која бира

за њу то заиста нема везе.

So she gives us now a pro-social token and both chimps get fed.

Тако да нам сада даје просоцијални жетон

и обе шимпанзе добијају храну.

So the one who makes the choices always gets a reward.

Шимпанза која бира увек добија награду.

So it doesn't matter whatsoever.

За њу нема везе.

And she should actually be choosing blindly.

Она би у ствари могла да бира на слепо.

But what we find is that they prefer the pro-social token.

Али оно што смо открили

је да оне више воле просоцијани жетон.

So this is the 50 percent line, that's the random expectation.

Ово линија од 50 посто за насумична очекивања.

And especially if the partner draws attention to itself, they choose more.

Посебно ако друга привлачи пажњу на себе, она бира више.

And if the partner puts pressure on them --

Али ако партнер врши притисак на њу -

so if the partner starts spitting water and intimidating them --

ако партнер почне да пљује воду и плаши их -

then the choices go down.

онда избор опада.

(Laughter)

It's as if they're saying,

Као да говоре:

"If you're not behaving, I'm not going to be pro-social today."

"Ако се не понашаш пристојно, данас нећу бити просоцијална."

And this is what happens without a partner,

То је оно што се дешава без партнера,

when there's no partner sitting there.

када нема партнера да буде ту.

So we found that the chimpanzees do care about the well-being of somebody else --

Тако смо открили да шимпанзе заиста маре

и о добробити оног другог --

especially, these are other members of their own group.

посебно, ако су то остали чланови њихове групе.

So the final experiment that I want to mention to you

Последњи експеримент који желим да вам наведем

is our fairness study.

је наша студија о правичности.

And so this became a very famous study.

Она је постала веома позната студија.

And there are now many more,

Данас их има још много,

because after we did this about 10 years ago,

јер пошто смо ово урадили пре 10 година,

it became very well-known.

она је постала веома позната.

And we did that originally with Capuchin monkeys.

Првобитно смо ово урадили са капуцин мајмунима.

And I'm going to show you the first experiment that we did.

Показаћу вам први експеримент који смо урадили.

It has now been done with dogs and with birds

Изведен је са псима, птицама

and with chimpanzees.

и са шимпанзама.

But with Sarah Brosnan, we started out with Capuchin monkeys.

Са Саром Броснан почели смо са капуцин мајмунима.

So what we did is we put two Capuchin monkeys side-by-side.

Ми смо ставили два капуцин мајмуна једног поред другог.

Again, these animals, live in a group, they know each other.

Ове животиње живе у групи, познају се.

We take them out of the group, put them in a test chamber.

Извукли смо их из групе, ставили их у простор за тест.

And there's a very simple task that they need to do.

Има један једноставан задатак

And if you give both of them cucumber for the task,

који треба да ураде.

Ако обома дате краставац у задатку,

the two monkeys side-by-side,

обојици мајмуна једном поред другог,

they're perfectly willing to do this 25 times in a row.

они су савршено вољни да то понове 25 пута у низу.

So cucumber, even though it's only really water in my opinion,

Иако је краставац, по мом мишљењу, само вода,

but cucumber is perfectly fine for them.

савршено је добар за њих.

Now if you give the partner grapes --

Али ако једном дате грожђе -

the food preferences of my Capuchin monkeys

афинитет према храни мојих капуцин мајмуна

correspond exactly with the prices in the supermarket --

потпуно одговара ценама у супермаркету -

and so if you give them grapes -- it's a far better food --

ако им дате грожђе - што је много боља храна -

then you create inequity between them.

онда стварате неједнакост међу њима.

So that's the experiment we did.

То је експеримент који смо урадили.

Recently, we videotaped it with new monkeys

Недавно смо то снимили са мајмунима који никад нису радили тај задатак,

who'd never done the task,

thinking that maybe they would have a stronger reaction,

мислећи да ће они можда имати снажнију реакцију

and that turned out to be right.

и то се испоставило као тачно.

The one on the left is the monkey who gets cucumber.

На левој страни је мајмун који добија краставац.

Мајмун десно је онај који добија грожђе.

The one on the right is the one who gets grapes.

The one who gets cucumber --

Онај који добија краствац,

note that the first piece of cucumber is perfectly fine.

уочава да је први залогај краставца сасвим у реду.

The first piece she eats.

Он једе први комад.

Then she sees the other one getting grape, and you will see what happens.

Затим, види да други добија грожђе и видите шта се дешава.

So she gives a rock to us. That's the task.

Даје нам каменчић. То је задатак.

And we give her a piece of cucumber and she eats it.

Дајемо му комад краставца и он га једе.

The other one needs to give a rock to us.

Други треба да нам да каменчић.

And that's what she does.

И он то ради.

And she gets a grape ...

Он добија грозд и поједе га.

and eats it.

Други то види.

The other one sees that.

She gives a rock to us now,

Сада нам даје каменчић

gets, again, cucumber.

и добија поново краставац.

(Laughter)

(Смех)

(Laughter ends)

She tests a rock now against the wall.

Сада он тестира каменчић на зиду.

Треба да нам га да.

She needs to give it to us.

And she gets cucumber again.

И поново добија краставац.

(Laughter)

(Смех)

So this is basically the Wall Street protest that you see here.

Ово овде је у основи Волстрит протест.

(Laughter)

(Смех)

(Applause)

(Аплауз)

I still have two minutes left --

Допустите ми да вам испричам -

let me tell you a funny story about this.

имам још два минута, смешну причу о овом.

This study became very famous and we got a lot of comments,

Ово истраживање је постало веома познато,

добили смо много коментара,

especially anthropologists, economists, philosophers.

посебно од антрополога, економиста,

They didn't like this at all.

филозофа.

Њима се ово уопште није свидело.

Because they had decided in their minds, I believe,

Они су донели одлуку, верујем,

that fairness is a very complex issue, and that animals cannot have it.

да је правичност веома комплексна ствар

и да је животиње не могу имати.

And so one philosopher even wrote us

Један филозоф нам је чак написао

that it was impossible that monkeys had a sense of fairness

да је било немогуће да мајмуни имају осећај правичности,

because fairness was invented during the French Revolution.

јер је правичност измишљена током француске револуције.

(Laughter)

(Смех)

And another one wrote a whole chapter

Други је написао цело поглавље у књизи

saying that he would believe it had something to do with fairness,

говорећи да би веровао да то има неке везе са правичношћу,

if the one who got grapes would refuse the grapes.

да је онај који је добијао грожђе, одбио да га узме.

Now the funny thing is that Sarah Brosnan, who's been doing this with chimpanzees,

Смешно је да је Сара Броснан,

која је ово радила са шимпанзама,

had a couple of combinations of chimpanzees

имала неколико комбинација шимпанзи

where, indeed, the one who would get the grape

где је заиста, онај који је добијао грожђе одбијао да узме грожђе

would refuse the grape until the other guy also got a grape.

док други мајмун такође не добије грожђе.

So we're getting very close to the human sense of fairness.

Тако да долазимо врло близу људском осећају правичности.

And I think philosophers need to rethink their philosophy for a while.

Мислим да би филозофи требало да преиспитају своју филозофију.

So let me summarize.

Да резимирам.

I believe there's an evolved morality.

Верујем да постоји еволуција морала.

I think morality is much more than what I've been talking about,

Мислим да је морал много више од овога што сам сад изложио,

but it would be impossible without these ingredients

али било би немогуће без ових компонената

that we find in other primates,

које налазимо код других примата,

which are empathy and consolation,

емпатије и утехе,

pro-social tendencies and reciprocity and a sense of fairness.

просоцијалних тенденција, реципроцитета и осећаја правичности.

And so we work on these particular issues

Због тога ми радимо на овим посебним темама

to see if we can create a morality from the bottom up, so to speak,

да бисмо видели, можемо ли да створимо моралност од основе навише, такорећи

without necessarily god and religion involved,

без спомињања бога и религије

and to see how we can get to an evolved morality.

и да видимо како можемо да дођемо до еволуције морала.

And I thank you for your attention.

Хвала вам на пажњи.

(Аплауз)

(Applause)