Can you really tell if a kid is lying? | Kang Lee

מתרגם: Itay Galilee מבקר: Sigal Tifferet

Hi.

היי.

Let me ask the audience a question:

אשאל אתכם שאלה:

Did you ever lie as a child?

האם שיקרתם בתור ילדים?

If you did, could you please raise your hand?

במידה וכן, תוכלו בבקשה להרים את ידכם?

Wow! This is the most honest group of people I've ever met.

וואו! זו הקבוצה הכי כנה שפגשתי בחיי.

(Laughter)

(צחוק)

So for the last 20 years,

ובכן, ב-20 השנים האחרונות,

I've been studying how children learn to tell lies.

חקרתי כיצד ילדים לומדים לשקר.

And today, I'm going to share with you

והיום, אחלוק עמכם

some of the discoveries we have made.

חלק מהתגליות שגילינו.

But to begin, I'm going to tell you a story from Mr. Richard Messina,

תחילה אספר לכם סיפור מאת מר ריצ'ארד מסינה,

who is my friend and an elementary school principal.

חברי ומנהל בית ספר יסודי במקצועו.

He got a phone call one day.

הוא קיבל שיחת טלפון יום אחד.

The caller says,

הדובר אמר,

"Mr. Messina, my son Johnny will not come to school today

"מר מסינה, בני ג'וני לא יגיע היום לבית הספר

because he's sick."

כי הוא חולה"

Mr. Messina asks,

מר מסינה שאל,

"Who am I speaking to, please?"

"סליחה, עם מי אני מדבר?"

And the caller says,

והדובר השיב,

"I am my father."

"אני אבא שלי."

(Laughter)

(צחוק)

So this story --

אז הסיפור הזה --

(Laughter)

(צחוק)

sums up very nicely three common beliefs we have

מסכם בצורה יפה שלוש אמונות שכיחות

about children and lying.

בנוגע לילדים ושקרים.

One, children only come to tell lies

הראשונה, ילדים מתחילים לשקר

after entering elementary school.

רק לאחר כניסתם לבי"ס יסודי.

Two, children are poor liars.

שנייה, ילדים הינם שקרנים גרועים.

We adults can easily detect their lies.

אנו המבוגרים יכולים לזהות בקלות שקר מפיהם.

And three, if children lie at a very young age,

והשלישית, אם ילדים משקרים בגיל צעיר מאוד,

there must be some character flaws with them,

הרי בהכרח חייב להיות פגם באופיים,

and they are going to become pathological liars for life.

והם יהפכו לשקרנים פתולוגיים לכל חייהם.

Well, it turns out

ובכן, מסתבר

all of the three beliefs are wrong.

ששלוש האמונות הללו שגויות.

We have been playing guessing games

שיחקנו משחקי ניחושים

with children all over the world.

עם ילדים מכל רחבי העולם.

Here is an example.

הנה דוגמה.

So in this game, we asked children to guess the numbers on the cards.

במשחק הזה, ביקשנו מילדים לנחש את המספרים שבקלפים.

And we tell them if they win the game,

ואמרנו להם שבמידה ויצדקו,

they are going to get a big prize.

יזכו בפרס גדול.

But in the middle of the game,

אולם באמצע המשחק,

we make an excuse and leave the room.

המצאנו תירוץ לעזוב את החדר.

And before we leave the room,

ובטרם עזיבתנו,

we tell them not to peek at the cards.

הורינו להם לא להציץ בקלפים.

Of course,

כמובן,

we have hidden cameras in the room

היו מצלמות נסתרות בחדר

to watch their every move.

לצפות בכל צעד שלהם.

Because the desire to win the game is so strong,

בגלל שהתשוקה לנצח במשחק כ"כ חזקה,

more than 90 percent of children will peek

יותר מ-90% מהילדים הציצו

as soon as we leave the room.

ברגע שיצאנו מהחדר.

(Laughter)

(צחוק)

The crucial question is:

השאלה המכרעת היא:

When we return and ask the children

האם כשנחזור ונשאל את הילדים

whether or not they have peeked,

אם הם הציצו או לא,

will the children who peeked confess

הילדים שהציצו יודו

or lie about their transgression?

או ישקרו בדבר המרמה?

We found that regardless of gender, country, religion,

גילינו שללא הבדלי דת, גזע, ומין,

at two years of age,

בגיל שנתיים,

30 percent lie,

30% משקרים,

70 percent tell the truth about their transgression.

ו-70% דוברים אמת.

At three years of age,

בגיל שלוש,

50 percent lie and 50 percent tell the truth.

50% משקרים ו-50% דוברים אמת.

At four years of age,

בגיל ארבע,

more than 80 percent lie.

מעל 80% משקרים.

And after four years of age,

ולאחר גיל ארבע שנים,

most children lie.

רוב הילדים משקרים.

So as you can see,

כפי שאתם יכולים לראות,

lying is really a typical part of development.

לשקר זה שלב טיפוסי בהתפתחות.

And some children begin to tell lies

וחלק מהילדים מתחילים לשקר

as young as two years of age.

מוקדם כגיל שנתיים.

So now, let's take a closer look at the younger children.

בואו נבחן מקרוב את הילדים הצעירים יותר.

Why do some but not all young children lie?

מדוע רק חלק מהילדים הצעירים משקרים?

In cooking, you need good ingredients

בבישול, יש צורך ברכיבים טובים

to cook good food.

כדי לבשל אוכל טוב.

And good lying requires two key ingredients.

היכולת לשקר היטב דורשת שני מרכיבים עיקריים.

The first key ingredient is theory of mind,

המרכיב הראשון הוא תאוריה של תודעה,

or the mind-reading ability.

או יכולת קריאת המחשבות.

Mind reading is the ability to know

קריאת מחשבות פירושה היכולת לדעת

that different people have different knowledge about the situation

שלאנשים שונים יש ידע שונה ביחס למצב,

and the ability to differentiate between what I know

והיכולת להפריד בין מה שאני יודע

and what you know.

למה שאתה יודע.

Mind reading is important for lying

קריאת מחשבות נחוצה כדי לשקר

because the basis of lying is that I know

בגלל שבסיסו של השקר הוא שאני יודע

you don't know

שאתה לא יודע

what I know.

מה שאני יודע.

Therefore, I can lie to you.

לכן, ביכולתי לשקר לך.

The second key ingredient for good lying is self-control.

המרכיב השני ליכולת לשקר היטב הוא שליטה עצמית.

It is the ability to control your speech, your facial expression

זוהי היכולת לשלוט בדיבורך, בהבעות פניך,

and your body language,

ובשפת גופך,

so that you can tell a convincing lie.

כך שתוכל לשקר באופן משכנע.

And we found that those young children

ומצאנו שילדים הצעירים

who have more advanced mind-reading and self-control abilities

בעלי יכולות קריאת מחשבות ושליטה עצמית מתקדמות יותר,

tell lies earlier

נוטים לשקר מוקדם יותר,

and are more sophisticated liars.

ובצורה מתוחכמת יותר.

As it turns out, these two abilities are also essential for all of us

מסתבר ששתי היכולות הללו נחוצות לכולנו

to function well in our society.

כדי לתפקד כראוי בחברה.

In fact, deficits in mind-reading and self-control abilities

למעשה, ליקויים ביכולת קריאת מחשבות ושליטה עצמית

are associated with serious developmental problems,

מקושרים לבעיות התפתחותיות חמורות,

such as ADHD and autism.

כדוגמת הפרעת קשב וריכוז ואוטיזם.

So if you discover your two-year-old is telling his or her first lie,

אז אם מתגלה לכם שילדכם בן השנתיים משקר בפעם הראשונה,

instead of being alarmed,

במקום להיות מודאגים,

you should celebrate --

כדאי שתחגגו --

(Laughter)

(צחוק)

because it signals that your child has arrived at a new milestone

כי זה מסמל שילדכם חצה אבן דרך חדשה

of typical development.

בהתפתחות הטיפוסית.

Now, are children poor liars?

כעת, האם ילדים הינם שקרנים גרועים?

Do you think you can easily detect their lies?

אתם חושבים שתוכלו לזהות בקלות כשהם משקרים?

Would you like to give it a try?

תרצו לנסות?

Yes? OK.

כן? אוקיי.

So I'm going to show you two videos.

אציג בפניכם שני סרטונים.

In the videos,

בסרטונים הללו,

the children are going to respond to a researcher's question,

הילדים יענו לשאלת החוקר,

"Did you peek?"

"האם הצצת?"

So try to tell me

ואתם תנסו להגיד לי

which child is lying

מי מהילדים משקר

and which child is telling the truth.

ומי דובר אמת.

Here's child number one.

הנה הילד הראשון.

Are you ready?

אתם מוכנים?

(Video) Adult: Did you peek? Child: No.

(וידאו) מבוגר: הצצת? ילד: לא.

Kang Lee: And this is child number two.

קנג לי: וזוהי הילדה השנייה.

(Video) Adult: Did you peek? Child: No.

(וידאו) מבוגר: הצצת? ילדה: לא.

KL: OK, if you think child number one is lying,

קנג לי: אם אתם חושבים שהילד הראשון משקר,

please raise your hand.

אנא הרימו יד.

And if you think child number two is lying, please raise your hand.

אם אתם חושבים שהילדה השנייה משקרת, הרימו יד.

OK, so as a matter of fact,

אוקיי, למעשה,

child number one is telling the truth,

הילד הראשון דובר אמת,

child number two is lying.

והילדה השנייה משקרת.

Looks like many of you are terrible detectors of children's lies.

נדמה שרבים מכם גרועים בזיהוי שקרים של ילדים.

(Laughter)

(צחוק)

Now, we have played similar kinds of games

שיחקנו משחקים דומים לאלו

with many, many adults from all walks of life.

עם מבוגרים רבים ומגוונים.

And we show them many videos.

והראנו להם סרטונים רבים.

In half of the videos, the children lied.

במחצית מהסרטונים, הילד משקר.

In the other half of the videos, the children told the truth.

ובמחצית השנייה הילד דובר אמת.

And let's find out how these adults performed.

בואו נגלה כיצד המבוגרים הללו תפקדו.

Because there are as many liars as truth tellers,

מספר השקרנים ודוברי האמת שווה,

if you guess randomly,

לכן, במידה ותנחשו אקראית,

there's a 50 percent chance you're going to get it right.

קיים סיכוי של 50% שתצדקו.

So if your accuracy is around 50 percent,

כך שאם הדיוק שלכם הוא בערך 50%,

it means you are a terrible detector of children's lies.

משמע שאתם גרועים בזיהוי שקרים של ילדים.

So let's start with undergrads and law school students,

אז הבה נתחיל בסטודנטים לתואר ראשון וסטודנטים למשפטים,

who typically have limited experience with children.

שלרוב יש להם נסיון מוגבל עם ילדים.

No, they cannot detect children's lies.

לא, הם לא יכולים לזהות כשילד משקר.

Their performance is around chance.

הביצועים שלהם שקולים לניחוש.

Now how about social workers and child-protection lawyers,

מה בנוגע לעובדים סוציאליים ועורכי דין המתמחים בהגנת הילד,

who work with children on a daily basis?

העובדים עם ילדים על בסיס יום-יומי?

Can they detect children's lies?

האם הם יכולים לזהות כשילד משקר?

No, they cannot.

לא, הם לא.

(Laughter)

(צחוק)

What about judges,

מה בנוגע לשופטים,

customs officers

פקידי מכס

and police officers,

ושוטרים,

who deal with liars on a daily basis?

שמתמודדים עם שקרנים על בסיס יום-יומי?

Can they detect children's lies?

האם הם יוכלו לזהות כשילד משקר?

No, they cannot.

לא, הם לא.

What about parents?

מה בנוגע להורים?

Can parents detect other children's lies?

האם הורים יכולים לזהות שקרים של ילד אחר?

No, they cannot.

לא, הם לא.

What about, can parents detect their own children's lies?

האם הורים יכולים לזהות כשילדם משקר?

No, they cannot.

לא, הם לא.

(Laughter) (Applause)

(צחוק) (מחיאות כפיים)

So now you may ask

עכשיו ייתכן שתשאלו

why children's lies are so difficult to detect.

למה שקרי הילדים קשים כל כך לזיהוי.

Let me illustrate this with my own son, Nathan.

ברצוני להדגים זאת בעזרת בני, ניית'ן.

This is his facial expression

זוהי הבעת פניו

when he lies.

כאשר הוא משקר.

(Laughter)

(צחוק)

So when children lie,

כשילדים משקרים,

their facial expression is typically neutral.

הבעת פניהם בדרך כלל ניטרלית.

However, behind this neutral expression,

אולם, מאחורי הבעת הפנים הניטרלית הזו,

the child is actually experiencing a lot of emotions,

הילד חווה רגשות רבים,

such as fear, guilt, shame

כמו פחד, אשמה, בושה

and maybe a little bit of liar's delight.

ואולי גם מעט הנאה מהשקר.

(Laughter)

(צחוק)

Unfortunately, such emotions are either fleeting or hidden.

למרבה הצער, רגשות אלו חולפים או סמויים.

Therefore, it's mostly invisible to us.

לכן, ברובם נסתרים מעינינו.

So in the last five years,

אז בחמש השנים האחרונות,

we have been trying to figure out a way to reveal these hidden emotions.

חיפשנו דרך לחשוף את הרגשות הסמויים הללו.

Then we made a discovery.

ואז הגענו לתגלית.

We know that underneath our facial skin,

אנו יודעים שמתחת לעור פנינו,

there's a rich network of blood vessels.

יש רשת ענפה של כלי דם.

When we experience different emotions,

כשאנו חווים רגשות שונים,

our facial blood flow changes subtly.

זרימת הדם בפנינו משתנה מעט.

And these changes are regulated by the autonomic system

ושינויים אלה מווסתים ע"י מערכת העצבים האוטונומית,

that is beyond our conscious control.

שהיא מעבר לשליטתנו המודעת.

By looking at facial blood flow changes,

בעזרת בחינה של שינויים בזרימת הדם,

we can reveal people's hidden emotions.

אנו יכולים לזהות רגשות נסתרים של אנשים.

Unfortunately, such emotion-related facial blood flow changes

למרבה הצער, שינויים אלה בזרימת הדם בפנים התלויים ברגשות,

are too subtle to detect by our naked eye.

עדינים מכדי להתגלות בעין בלתי מזוינת.

So to help us reveal people's facial emotions,

כדי לעזור לנו לחשוף את הרגשות בפניהם של אנשים,

we have developed a new imaging technology

פיתחנו טכנולוגית דימות חדשה

we call "transdermal optical imaging."

לה אנו קוראים "הדמייה אופטית טרנסדרמית".

To do so, we use a regular video camera to record people

תחילה, אנו משתמשים במצלמת וידאו לתעד אנשים

when they experience various hidden emotions.

בזמן שהם חווים מגוון רגשות נסתרים.

And then, using our image processing technology,

לאחר מכן, תוך שימוש בטכנולוגית עיבוד התמונות שלנו,

we can extract transdermal images of facial blood flow changes.

אנו מפיקים תמונות של השינויים בזרימת הדם בפנים.

By looking at transdermal video images,

בתמונות ההדמייה הטרנסדרמית,

now we can easily see

אנו יכולים לראות בקלות

facial blood flow changes associated with the various hidden emotions.

שינויים בזרימת הדם בפנים שמעידים על רגשות נסתרים.

And using this technology,

בעזרת הטכנולוגיה הזו,

we can now reveal the hidden emotions associated with lying,

אנו יכולים לזהות כעת את הרגשות החבויים בזמן שקר,

and therefore detect people's lies.

וכתוצאה מכך, לזהות שקרים.

We can do so noninvasively,

אנו יכולים לעשות זאת בצורה בלתי פולשנית,

remotely, inexpensively,

באופן מרוחק, זול

with an accuracy at about 85 percent,

ומדויק ב-85% מהמקרים,

which is far better than chance level.

שזה הרבה יותר טוב מהסיכוי ההסתברותי.

And in addition, we discovered a Pinocchio effect.

בנוסף, גילינו אפקט פינוקיו.

No, not this Pinocchio effect.

לא, לא אפקט הפינוקיו הזה.

(Laughter)

(צחוק)

This is the real Pinocchio effect.

זהו אפקט הפינוקיו האמיתי.

When people lie,

כשאנשים משקרים,

the facial blood flow on the cheeks decreases,

זרימת הדם ללחיים פוחתת,

and the facial blood flow on the nose increases.

וזרימת הדם לאף מתגברת,

Of course, lying is not the only situation

כמובן, שקר איננו המצב היחיד

that will evoke our hidden emotions.

שיעורר בנו רגשות חבויים.

So then we asked ourselves,

וזה הוביל לשאלה,

in addition to detecting lies,

מלבד לזהות שקרים,

how can our technology be used?

כיצד ניתן לנצל את הטכנולוגיה שלנו?

One application is in education.

יישום אחד הוא בחינוך.

For example, using this technology, we can help this mathematics teacher

לדוגמה, בעזרת הטכנולוגיה הזו נעזור למורה למתמטיקה

to identify the student in his classroom

לזהות את התלמיד בכיתתו

who may experience high anxiety about the topic he's teaching

שחש חרדה רבה בנוגע לנושא הנלמד

so that he can help him.

ואז להציע לו עזרה.

And also we can use this in health care.

בנוסף, אנו יכולים להשתמש בה בשירותי הבריאות.

For example, every day I Skype my parents,

לדוגמה, בכל יום אני מתקשר בסקייפ להוריי,

who live thousands of miles away.

שגרים במרחק אלפי קילומטרים ממני.

And using this technology,

ובעזרת הטכנולוגיה הזו,

I can not only find out what's going on in their lives

אוכל לגלות לא רק מה מתרחש בחייהם

but also simultaneously monitor their heart rate, their stress level,

אלא גם לנטר את קצב הלב, רמת המתח,

their mood and whether or not they are experiencing pain.

מצב רוחם והאם הם חווים כאב או לא.

And perhaps in the future,

ואולי בעתיד,

their risks for heart attack or hypertension.

את רמת הסיכון שלהם להתקף לב או יתר לחץ דם.

And you may ask:

ייתכן ותשאלו:

Can we use this also to reveal politicians' emotions?

האם נוכל להשתמש בזה כדי לחשוף את רגשות הפוליטיקאים?

(Laughter)

(צחוק)

For example, during a debate.

לדוגמה, במהלך דיבייט.

Well, the answer is yes.

ובכן, התשובה היא כן.

Using TV footage,

תוך שימוש בהסרטה טלוויזיונית,

we could detect the politicians' heart rate,

נוכל לגלות את קצב הלב של הפוליטיקאים,

mood and stress,

מצב רוחם ומידת המתח שלהם,

and perhaps in the future, whether or not they are lying to us.

ואולי בעתיד, האם הם משקרים לנו.

We can also use this in marketing research,

בנוסף נוכל להשתמש בזה לצרכי שיווק,

for example, to find out

לדוגמה, כדי לגלות

whether or not people like certain consumer products.

האם אנשים אוהבים מוצרי צריכה מסוימים.

We can even use it in dating.

נוכל להשתמש בזה בדייטינג.

So for example,

לדוגמה,

if your date is smiling at you,

אם הדייט שלך מחייכת אלייך,

this technology can help you to determine

הטכנולוגיה הזו יכולה לעזור לך להחליט

whether she actually likes you

האם היא מחבבת אותך באמת

or she is just trying to be nice to you.

או שהיא רק מנסה להיות נחמדה אלייך.

And in this case,

ובמקרה הזה,

she is just trying to be nice to you.

היא רק מנסה להיות נחמדה אלייך.

(Laughter)

(צחוק)

So transdermal optical imaging technology

טכנולוגית ההדמיה האופטית הטרנסדרמית

is at a very early stage of development.

נמצאת בשלב מאוד מתקדם בהתפתחותה.

Many new applications will come about that we don't know today.

ימציאו עוד הרבה יישומים שטרם חשבנו עליהם.

However, one thing I know for sure

אולם, דבר אחד אני יודע בבירור:

is that lying will never be the same again.

השקר כבר לא ייראה כפי שהוא נראה כיום.

Thank you very much.

תודה רבה לכם.

Xiè xie.

(תודה במנדרינית).

(Applause)

(מחיאות כפיים)