Can you really tell if a kid is lying? | Kang Lee

Fordító: Dóra Veronika Horváth Lektor: Péter Pallós

Hi.

Jó napot!

Let me ask the audience a question:

Hadd tegyek fel önöknek egy kérdést.

Did you ever lie as a child?

Hazudtak valaha gyermekkorukban?

If you did, could you please raise your hand?

Tegye fel a kezét, aki igen!

Wow! This is the most honest group of people I've ever met.

Hűha, ez a legőszintébb közönség, amellyel valaha találkoztam.

(Laughter)

(Nevetés)

So for the last 20 years,

Az elmúlt 20 évben azt vizsgáltam,

I've been studying how children learn to tell lies.

hogyan tanulnak meg a gyerekek hazudni.

And today, I'm going to share with you

Ma pedig megosztom önökkel

some of the discoveries we have made.

a kutatás néhány eredményét.

But to begin, I'm going to tell you a story from Mr. Richard Messina,

De előtte elmesélek egy történetet Richard Messináról.

who is my friend and an elementary school principal.

Richard a barátom, általános iskolai igazgató.

He got a phone call one day.

Egy nap felhívták telefonon.

The caller says,

A telefonáló azt mondta:

"Mr. Messina, my son Johnny will not come to school today

"Messina úr, a fiam, Johnny nem megy ma iskolába,

because he's sick."

mert beteg."

Mr. Messina asks,

Messina megkérdezte:

"Who am I speaking to, please?"

"Elnézést, kivel beszélek?"

And the caller says,

A hívó azt válaszolta:

"I am my father."

"Az apámmal."

(Laughter)

(Nevetés)

So this story --

Ez a történet, tehát...

(Laughter)

(Nevetés)

sums up very nicely three common beliefs we have

három tévhitet is magába foglal arról,

amit a gyerekek és a hazugság kapcsolatáról gondolunk.

about children and lying.

One, children only come to tell lies

Egy: a gyerekek csak általános iskolás korban

after entering elementary school.

kezdenek hazudni.

Two, children are poor liars.

Kettő: a gyerekek rosszul hazudnak.

We adults can easily detect their lies.

Mi, felnőttek könnyen felismerjük hazugságaikat.

And three, if children lie at a very young age,

És három: ha a gyerek már nagyon kicsi korában hazudik,

there must be some character flaws with them,

biztos személyiségzavarokkal küzd,

and they are going to become pathological liars for life.

és élete végéig kóros hazudozóvá válik.

Well, it turns out

Nos, úgy tűnik,

all of the three beliefs are wrong.

mindhárom hiedelem téves.

We have been playing guessing games

Gyakran teszünk fel találós kérdést

with children all over the world.

a gyerekeknek világszerte.

Here is an example.

Itt egy példa.

So in this game, we asked children to guess the numbers on the cards.

A játék lényege, hogy megkérjük a gyerekeket,

And we tell them if they win the game,

találják ki a kártyán lévő számokat,

they are going to get a big prize.

és ha sikerül, értékes nyereményt kapnak.

But in the middle of the game,

A játék közben azonban

we make an excuse and leave the room.

keresünk valami kifogást, és elhagyjuk a szobát.

And before we leave the room,

Mielőtt kimennénk,

we tell them not to peek at the cards.

megkérjük őket, hogy ne lessenek bele a kártyáikba.

Of course,

Természetesen,

we have hidden cameras in the room

kamerákat rejtettünk el a szobában,

to watch their every move.

hogy figyeljük minden mozdulatukat.

Because the desire to win the game is so strong,

Mivel nagyon szeretnének nyerni,

more than 90 percent of children will peek

a gyerekek több mint 90%-a megnézi a kártyákat,

as soon as we leave the room.

amint elhagyjuk a szobát.

(Laughter)

(Nevetés)

The crucial question is:

A legfontosabb kérdés,

When we return and ask the children

amikor a szobába visszatérve megkérdezzük őket:

whether or not they have peeked,

csaltak-e vagy sem,

will the children who peeked confess

bevallják-e, hogy megnézték a kártyát,

or lie about their transgression?

vagy hazudnak a szabályszegésről?

We found that regardless of gender, country, religion,

Arra jutottunk, hogy nemtől, származástól, vallástól függetlenül

at two years of age,

kétéves korban

30 percent lie,

30%-uk hazudik,

70 percent tell the truth about their transgression.

70%-uk bevallja, hogy áthágta a szabályt.

At three years of age,

Hároméves korban

50 percent lie and 50 percent tell the truth.

50%-uk hazudik, és 50%-uk igazat mond.

At four years of age,

Négyéves korban

more than 80 percent lie.

a gyerekek több mint 80%-a hazudik.

And after four years of age,

Négyéves kor felett pedig

most children lie.

a legtöbb gyerek hazudik.

So as you can see,

Amint látják,

lying is really a typical part of development.

a hazugság a fejlődés velejárója.

And some children begin to tell lies

Néhány gyerek pedig már

as young as two years of age.

kétéves korától fogva füllent.

So now, let's take a closer look at the younger children.

Vegyük jobban szemügyre a kisgyerekeket!

Why do some but not all young children lie?

Miért hazudik néhány gyerek, míg mások nem?

In cooking, you need good ingredients

A főzéshez jó alapanyagok kellenek,

to cook good food.

hogy jó ételt készíthessünk.

And good lying requires two key ingredients.

A jó hazugsághoz két összetevőre van szükségünk.

The first key ingredient is theory of mind,

Az első fontos elem a tudatelmélet,

or the mind-reading ability.

vagyis a gondolatolvasó képesség.

Mind reading is the ability to know

Az egyes emberek más-más módon érzékelik a helyzetet;

that different people have different knowledge about the situation

a gondolatolvasás az a képesség,

and the ability to differentiate between what I know

amellyel meg tudjuk különböztetni,

hogy én mit tudok és a másik mit tud.

and what you know.

Mind reading is important for lying

A gondolatolvasás a hazugság elengedhetetlen feltétele,

because the basis of lying is that I know

mert a hazugság alapja az, hogy tudom:

you don't know

a másik nem tudja,

what I know.

amit én tudok.

Therefore, I can lie to you.

Ezért hazudhatok.

The second key ingredient for good lying is self-control.

A jó hazugság másik fontos eleme az önkontroll.

It is the ability to control your speech, your facial expression

Az a képesség, amellyel szabályozzuk beszédünket, arckifejezésünket

and your body language,

és testbeszédünket annak érdekében,

so that you can tell a convincing lie.

hogy meggyőzően hazudjunk.

And we found that those young children

Arra jutottunk, hogy a kisgyerekek,

who have more advanced mind-reading and self-control abilities

akiknek fejlettebb a gondolatolvasó képességük és az önkontrolljuk,

tell lies earlier

korábban kezdenek hazudni,

and are more sophisticated liars.

és ügyesebben is hazudnak.

As it turns out, these two abilities are also essential for all of us

Mint kiderült, e két képességre mindannyiunknak szükségünk van,

to function well in our society.

hogy a társadalomban jól boldoguljunk.

In fact, deficits in mind-reading and self-control abilities

Sőt, a gondolatolvasás és önkontroll hiányosságai

are associated with serious developmental problems,

súlyos fejlődési rendellenességekkel függnek össze,

such as ADHD and autism.

pl. az ADHD-val és az autizmussal.

Ha azt veszik észre, hogy gyerekük kétévesen füllentett először,

So if you discover your two-year-old is telling his or her first lie,

instead of being alarmed,

riadalom helyett

you should celebrate --

inkább örülniük kellene,

(Laughter)

(Nevetés)

because it signals that your child has arrived at a new milestone

mert ez annak jele:

a fejlődés új mérföldkövéhez érkezett.

of typical development.

Now, are children poor liars?

Rosszul hazudnak-e a gyerekek?

Do you think you can easily detect their lies?

Úgy gondolják, önök könnyen felismerik, amikor hazudnak?

Would you like to give it a try?

Ki akarják próbálni?

Yes? OK.

Igen? Oké.

So I'm going to show you two videos.

Lejátszok önöknek két videót.

In the videos,

A videókon

the children are going to respond to a researcher's question,

a gyerekek kutató kérdésére válaszolnak, mely így hangzik:

"Did you peek?"

"Megnézted a kártyát?"

So try to tell me

Találják ki,

which child is lying

melyik gyerek hazudik,

and which child is telling the truth.

és melyik gyerek mond igazat.

Here's child number one.

Itt az első gyerek.

Are you ready?

Készen állnak?

(Video) Adult: Did you peek? Child: No.

(Videó) Felnőtt: Megnézted? Gyerek: Nem.

Kang Lee: And this is child number two.

Kang Lee: Jöjjön a második gyerek.

(Video) Adult: Did you peek? Child: No.

(Videó) Felnőtt: Megnézted? Gyerek: Nem.

KL: OK, if you think child number one is lying,

KL: Aki szerint az első gyerek hazudik,

please raise your hand.

tegye fel a kezét!

And if you think child number two is lying, please raise your hand.

Most az tegye fel a kezét, aki szerint a második gyerek hazudik!

OK, so as a matter of fact,

Az a helyzet,

child number one is telling the truth,

hogy az első gyerek mond igazat,

child number two is lying.

a második gyerek hazudik.

Looks like many of you are terrible detectors of children's lies.

Úgy tűnik, sokan önök közül nem ismerték fel a hazugságot.

(Laughter)

(Nevetés)

Now, we have played similar kinds of games

Hasonló játékot játszottunk

with many, many adults from all walks of life.

sok felnőttel az élet minden területéről.

And we show them many videos.

Számtalan videót mutattunk nekik.

In half of the videos, the children lied.

A videók egyik felén hazudtak a gyerekek.

In the other half of the videos, the children told the truth.

A videók másik felén igazat mondtak.

And let's find out how these adults performed.

Nézzük meg, ezek a felnőttek hogyan szerepeltek!

Because there are as many liars as truth tellers,

Mivel ugyanannyian mondanak igazat mint ahányan hazudnak,

if you guess randomly,

ha csak találgatunk,

there's a 50 percent chance you're going to get it right.

50% az esélye, hogy jó a tippünk.

So if your accuracy is around 50 percent,

Tehát, ha kb. 50%-ban jól válaszolunk,

it means you are a terrible detector of children's lies.

azt jelenti, hogy csapnivaló hazugságfelismerők vagyunk.

So let's start with undergrads and law school students,

Kezdjük egyetemistákkal s joghallgatókkal,

who typically have limited experience with children.

akiknek általában kevés tapasztalatuk van gyerekekkel!

No, they cannot detect children's lies.

Nem ismerik fel a gyerekek hazugságait.

Their performance is around chance.

Csak találgatnak.

Now how about social workers and child-protection lawyers,

Mi a helyzet a szociális gondozókkal és a gyermekvédelmi ügyvédekkel,

who work with children on a daily basis?

akik nap mint nap gyerekekkel dolgoznak?

Can they detect children's lies?

Ők felismerik a gyerekek hazugságait?

No, they cannot.

Nem, ők sem.

(Laughter)

(Nevetés)

What about judges,

Mi a helyzet a bírókkal,

customs officers

a vámtisztviselőkkel,

and police officers,

és a rendőrökkel,

who deal with liars on a daily basis?

akik naponta dolgoznak hazugokkal?

Can they detect children's lies?

Ők felismerik, mikor hazudnak a gyerekek?

No, they cannot.

Nem, ők sem.

What about parents?

Na és a szülők?

Can parents detect other children's lies?

Szülők felismerik-e más gyerekének hazugságát?

No, they cannot.

Nem, nem tudják.

What about, can parents detect their own children's lies?

Felismerik-e saját gyerekük hazugságát?

No, they cannot.

Nem.

(Laughter) (Applause)

(Nevetés) (Taps)

So now you may ask

Feltehetik a kérdést,

why children's lies are so difficult to detect.

gyerekek hazugságát miért olyan nehéz felismerni?

Let me illustrate this with my own son, Nathan.

Hadd mutassam ezt be a fiam, Nathan példáján keresztül.

This is his facial expression

Ilyen az arckifejezése,

when he lies.

amikor hazudik.

(Laughter)

(Nevetés)

So when children lie,

Amikor gyerekek hazudnak,

their facial expression is typically neutral.

arckifejezésük általában semleges.

However, behind this neutral expression,

Azonban a semleges arckifejezés mögött

the child is actually experiencing a lot of emotions,

a gyerekek valójában sokfajta érzelmet élnek át,

such as fear, guilt, shame

pl. félelmet, bűntudatot, szégyent

and maybe a little bit of liar's delight.

és talán egy kicsit a hazugság gyönyörét.

(Laughter)

(Nevetés)

Unfortunately, such emotions are either fleeting or hidden.

Sajnos ezek az érzelmek vagy átmenetiek vagy rejtettek.

Therefore, it's mostly invisible to us.

Ezáltal számunkra szinte láthatatlanok.

So in the last five years,

Az elmúlt öt évben

we have been trying to figure out a way to reveal these hidden emotions.

próbáltuk megtalálni e rejtett érzelmek feltárásának módját.

Then we made a discovery.

Aztán tettünk egy felfedezést.

We know that underneath our facial skin,

Tudjuk, hogy az arcbőrünk alatt

there's a rich network of blood vessels.

gazdag véredényhálózat van.

When we experience different emotions,

Amikor különböző érzelmeket élünk át,

our facial blood flow changes subtly.

az arc véráramlása kissé megváltozik.

And these changes are regulated by the autonomic system

Ezeket a változásokat az autonóm idegrendszer szabályozza,

that is beyond our conscious control.

amelyet nem tudatosan irányítunk.

By looking at facial blood flow changes,

Az arc véráramlásának változását vizsgálva,

we can reveal people's hidden emotions.

felfedhetjük az emberek rejtett érzelmeit.

Unfortunately, such emotion-related facial blood flow changes

Sajnos, az arc érzelemmel kapcsolatos véráramlás változásai

are too subtle to detect by our naked eye.

szabad szemmel észrevehetetlenek.

So to help us reveal people's facial emotions,

Az emberi arc érzelmeinek felfedéséhez

we have developed a new imaging technology

új képalkotó technológiát fejlesztettünk ki,

we call "transdermal optical imaging."

melyet transzdermális optikai képalkotásnak nevezünk.

To do so, we use a regular video camera to record people

Ehhez hagyományos videókamerával vesszük fel az embereket,

when they experience various hidden emotions.

miközben különböző rejtett érzelmeket élnek át.

And then, using our image processing technology,

Majd a képalkotó technológiánkat használva

we can extract transdermal images of facial blood flow changes.

az arc véráramlásának változásairól ragadhatunk ki bőrön keresztüli képeket.

By looking at transdermal video images,

A bőrön keresztüli videóképeken

now we can easily see

egyértelműen látszik

facial blood flow changes associated with the various hidden emotions.

az arc véráramlásának változása a különböző rejtett érzelmek hatására.

And using this technology,

Ezzel a technológiával

we can now reveal the hidden emotions associated with lying,

a hazugsággal kapcsolatos rejtett érzelmeket is felfedhetjük,

and therefore detect people's lies.

tehát megállapíthatjuk, mikor hazudik valaki.

We can do so noninvasively,

Megtehetjük fizikai beavatkozás nélkül,

remotely, inexpensively,

távolról, olcsón

with an accuracy at about 85 percent,

85%-os pontossággal,

which is far better than chance level.

amely a találgatásnál sokkal eredményesebb

And in addition, we discovered a Pinocchio effect.

Sőt, felfedeztük a Pinocchio-hatást is.

No, not this Pinocchio effect.

Nem, nem ezt a Pinocchio-hatást.

(Laughter)

(Nevetés)

This is the real Pinocchio effect.

Ez az igazi Pinocchio-hatás.

When people lie,

Amikor hazudunk,

the facial blood flow on the cheeks decreases,

a véráramlás az arcon csökken,

and the facial blood flow on the nose increases.

az orron pedig nő.

Of course, lying is not the only situation

Természetesen nem csak hazugság során

that will evoke our hidden emotions.

kerülnek elő rejtett érzelmeink.

So then we asked ourselves,

Így feltettük magunknak a kérdést,

in addition to detecting lies,

a hazugság leleplezése mellett

how can our technology be used?

mire használható még a technológiánk?

One application is in education.

Alkalmazható egyrészt az oktatásban.

For example, using this technology, we can help this mathematics teacher

Ezzel a technológiával pl. a matektanár

to identify the student in his classroom

azonosíthatja azt a diákot az osztályban,

who may experience high anxiety about the topic he's teaching

akiből a tananyag erős szorongást vált ki,

so that he can help him.

hogy segíthessen neki.

And also we can use this in health care.

Alkalmazható még az egészségügyben is.

For example, every day I Skype my parents,

Mindennap beszélek Skype-on a szüleimmel,

who live thousands of miles away.

akik több ezer mérföldnyire laknak tőlem.

And using this technology,

Ezzel a technológiával

I can not only find out what's going on in their lives

nemcsak a mindennapi életüket ismerhetem meg,

but also simultaneously monitor their heart rate, their stress level,

hanem egyidejűleg ellenőrizhetem pulzusukat, stressz-szintjüket,

their mood and whether or not they are experiencing pain.

hangulatukat és hogy vannak-e fájdalmaik.

And perhaps in the future,

Talán a jövőben szívinfarktus

their risks for heart attack or hypertension.

vagy magas vérnyomás kockázatát is.

And you may ask:

Felmerülhet a kérdés,

Can we use this also to reveal politicians' emotions?

hogy politikusok érzelmeinek feltárására is alkalmazhatjuk-e?

(Laughter)

(Nevetés)

For example, during a debate.

Vita közben, például.

Well, the answer is yes.

Nos, a válasz igen.

Using TV footage,

tévéfelvételeken

we could detect the politicians' heart rate,

kimutatható a politikusok pulzusa,

mood and stress,

hangulata, stressz-szintje,

and perhaps in the future, whether or not they are lying to us.

és a jövőben talán az is, hogy hazudnak-e nekünk.

We can also use this in marketing research,

Használhatjuk piackutatásban is,

for example, to find out

hogy felmérjük például,

whether or not people like certain consumer products.

az emberek mennyire szeretnek egy adott fogyasztási cikket.

We can even use it in dating.

Még ismerkedéskor is hasznos lehet.

So for example,

Tehát, ha a randin

if your date is smiling at you,

a partnered rád mosolyog,

this technology can help you to determine

ez a technológia segíthet megállapítani,

whether she actually likes you

hogy tényleg tetszel-e a lánynak,

or she is just trying to be nice to you.

vagy csak kedves próbál lenni.

And in this case,

Ebben az esetben,

she is just trying to be nice to you.

a lány csak kedveskedni próbál.

(Laughter)

(Nevetés)

So transdermal optical imaging technology

A transzdermális optikai képalkotás technológiája

is at a very early stage of development.

még gyermekcipőben jár.

Many new applications will come about that we don't know today.

Sok új alkalmazás lát még napvilágot majd, melyeket ma nem is ismerünk.

However, one thing I know for sure

De egy dologban biztos vagyok,

is that lying will never be the same again.

a hazugság már soha nem lesz ugyanaz.

Thank you very much.

Köszönöm szépen.

Xiè xie.

(Kínaiul) Köszönöm.

(Applause)

(Taps)