Can you really tell if a kid is lying? | Kang Lee

Traduttore: Elena Balloch Revisore: Elisabetta Fanti

Salve.

Hi.

Let me ask the audience a question:

Lasciate che vi faccia una domanda:

Did you ever lie as a child?

Avete mai mentito quando eravate bambini?

Se sì, potete alzare la mano per favore?

If you did, could you please raise your hand?

Wow! This is the most honest group of people I've ever met.

Wow! Siete il gruppo di persone più sincero che abbia mai visto.

(Laughter)

(Risate)

So for the last 20 years,

Negli ultimi 20 anni,

I've been studying how children learn to tell lies.

ho studiato come i bambini imparino a dire le bugie.

And today, I'm going to share with you

E oggi condividerò con voi

some of the discoveries we have made.

alcune delle scoperte che abbiamo fatto.

But to begin, I'm going to tell you a story from Mr. Richard Messina,

Ma prima vi racconterò una storia di Mr. Richard Messina,

who is my friend and an elementary school principal.

mio amico e preside di una scuola elementare.

He got a phone call one day.

Un giorno ricevette una chiamata.

The caller says,

La voce al telefono dice,

"Mr. Messina, my son Johnny will not come to school today

"Mr. Messina, mio figlio Johnny oggi non verrà a scuola

because he's sick."

perché è malato."

Mr. Messina asks,

Mr. Messina chiede,

"Who am I speaking to, please?"

"Mi scusi, chi parla?"

And the caller says,

E la voce dice,

"I am my father."

"Sono mio padre."

(Laughter)

(Risate)

So this story --

Questa storia

(Laughter)

(Risate)

sums up very nicely three common beliefs we have

riassume al meglio tre luoghi comuni

about children and lying.

sui bambini e le bugie.

One, children only come to tell lies

Uno, i bambini dicono le bugie

after entering elementary school.

solo dopo aver iniziato le elementari.

Two, children are poor liars.

Due, i bambini non sanno mentire.

We adults can easily detect their lies.

Noi adulti capiamo subito se stanno mentendo.

And three, if children lie at a very young age,

E tre, se i bambini mentono fin da piccoli,

there must be some character flaws with them,

deve esserci qualche cosa che non va in loro,

and they are going to become pathological liars for life.

per cui diventeranno bugiardi patologici per il resto della loro vita.

Well, it turns out

Beh, in realtà

all of the three beliefs are wrong.

tutti questi luoghi comuni sono sbagliati.

We have been playing guessing games

Abbiamo giocato agli indovinelli

with children all over the world.

con bambini di tutto il mondo.

Here is an example.

Ecco un esempio.

So in this game, we asked children to guess the numbers on the cards.

In questo gioco chiediamo ai bambini di indovinare il numero sulle carte.

And we tell them if they win the game,

E gli diciamo che se vincono,

they are going to get a big prize.

avranno un grande premio.

But in the middle of the game,

Ma nel bel mezzo del gioco,

we make an excuse and leave the room.

usciamo dalla stanza con una scusa.

And before we leave the room,

E prima di lasciare la stanza,

we tell them not to peek at the cards.

gli diciamo di non sbirciare le carte.

Of course,

Ovviamente,

we have hidden cameras in the room

ci sono telecamere nascoste nella stanza

to watch their every move.

per monitorare ogni loro mossa.

Because the desire to win the game is so strong,

La voglia di vincere il gioco è così forte,

more than 90 percent of children will peek

che oltre il 90% dei bambini sbircerà

as soon as we leave the room.

non appena lasciamo la stanza.

(Laughter)

(Risate)

The crucial question is:

La domanda cruciale è:

When we return and ask the children

Quando torniamo e chiediamo ai bambini

whether or not they have peeked,

se hanno sbirciato o meno,

will the children who peeked confess

i bambini che hanno sbirciato confesseranno

or lie about their transgression?

o mentiranno sulla loro trasgressione?

We found that regardless of gender, country, religion,

Abbiamo scoperto che indipendentemente dal sesso, nazionalità, religione,

at two years of age,

a due anni,

30 percent lie,

il 30% mente,

70 percent tell the truth about their transgression.

il 70% dice la verità sulla sua trasgressione.

At three years of age,

A tre anni,

50 percent lie and 50 percent tell the truth.

il 50% mente e il 50% dice la verità.

At four years of age,

A quattro anni,

more than 80 percent lie.

più dell'80% mente.

And after four years of age,

E dopo i quattro anni,

most children lie.

la maggior parte dei bambini mente.

So as you can see,

Quindi come potete vedere,

lying is really a typical part of development.

mentire è una caratteristica dello sviluppo.

And some children begin to tell lies

Alcuni bambini iniziano a mentire

as young as two years of age.

già a due anni.

So now, let's take a closer look at the younger children.

Ora concentriamoci sui bambini più piccoli.

Why do some but not all young children lie?

Perché alcuni di loro, ma non tutti, mentono?

In cooking, you need good ingredients

In cucina servono buoni ingredienti

to cook good food.

per cucinare del buon cibo.

And good lying requires two key ingredients.

E per saper mentire bene servono due ingredienti chiave.

The first key ingredient is theory of mind,

Il primo ingrediente chiave è la teoria della mente,

or the mind-reading ability.

o l'abilità di leggere la mente.

Mind reading is the ability to know

Leggere la mente è la capacità di sapere

that different people have different knowledge about the situation

che persone diverse hanno una diversa conoscenza della situazione

and the ability to differentiate between what I know

e l'abilità di distinguere tra ciò che so io

and what you know.

e ciò che sai tu.

Mind reading is important for lying

La lettura della mente è importante per mentire

because the basis of lying is that I know

perché la base del mentire è che io so

you don't know

che tu non sai

what I know.

quello che io so.

Therefore, I can lie to you.

Quindi, posso mentirti.

The second key ingredient for good lying is self-control.

Il secondo ingrediente chiave per saper mentire bene è l'autocontrollo.

It is the ability to control your speech, your facial expression

È l'abilità di controllare la parlata, l'espressione del volto

and your body language,

e il linguaggio del corpo,

so that you can tell a convincing lie.

così da poter dire una bugia credibile.

And we found that those young children

Abbiamo scoperto che quei bambini piccoli

who have more advanced mind-reading and self-control abilities

che hanno sviluppato di più la lettura della mente e l'autocontrollo

tell lies earlier

dicono bugie prima

and are more sophisticated liars.

e sono dei bugiardi più sofisticati.

As it turns out, these two abilities are also essential for all of us

In effetti queste due abilità sono anche essenziali per tutti noi

to function well in our society.

per funzionare bene in società.

In fact, deficits in mind-reading and self-control abilities

Infatti, i deficit nella lettura della mente e nell'autocontrollo

are associated with serious developmental problems,

sono associati con seri problemi nello sviluppo,

such as ADHD and autism.

come l'ADHD e l'autismo.

So if you discover your two-year-old is telling his or her first lie,

Quindi se scoprite che il vostro bimbo di 2 anni sta dicendo la sua prima bugia,

instead of being alarmed,

invece di preoccuparvi,

you should celebrate --

dovreste festeggiare

(Laughter)

(Risate)

because it signals that your child has arrived at a new milestone

perché significa che vostro figlio ha raggiunto un punto fondamentale

of typical development.

dello sviluppo normale.

Now, are children poor liars?

Ora, è vero che i bambini non sanno mentire?

Do you think you can easily detect their lies?

Pensate di poter individuare con facilità le loro bugie?

Would you like to give it a try?

Volete provarci?

Yes? OK.

Sì? OK.

So I'm going to show you two videos.

Vi mostrerò due filmati.

In the videos,

Nei filmati,

the children are going to respond to a researcher's question,

i bambini rispondono a una domanda del ricercatore:

"Did you peek?"

"Hai sbirciato?"

So try to tell me

Provate a dirmi

which child is lying

quale bambino sta mentendo

and which child is telling the truth.

e quale invece sta dicendo la verità.

Here's child number one.

Questo è il primo bambino.

Are you ready?

Siete pronti?

(Video) Adult: Did you peek? Child: No.

(Video) - Hai sbirciato? - No.

Kang Lee: And this is child number two.

Kang Lee: E questa è la seconda bambina.

(Video) Adult: Did you peek? Child: No.

(Video) - Hai sbirciato? - No.

KL: OK, if you think child number one is lying,

KL: OK, se pensate che il primo bambino stia mentendo,

please raise your hand.

alzate la mano.

And if you think child number two is lying, please raise your hand.

E se pensate che stia mentendo la seconda alzate la mano.

OK, so as a matter of fact,

OK, in verità,

child number one is telling the truth,

il primo bambino sta dicendo la verità,

child number two is lying.

mentre la seconda sta mentendo.

Looks like many of you are terrible detectors of children's lies.

Pare che molti di voi siano pessimi a scoprire le bugie dei bambini.

(Laughter)

(Risate)

Now, we have played similar kinds of games

Ora, abbiamo fatto giochi simili

with many, many adults from all walks of life.

con molti, molti adulti di diverse estrazioni sociali.

And we show them many videos.

E gli abbiamo mostrato molti filmati.

In half of the videos, the children lied.

In una metà dei filmati, i bambini avevano mentito.

In the other half of the videos, the children told the truth.

Nell'altra metà i bambini erano sinceri.

And let's find out how these adults performed.

Vediamo come se la sono cavata questi adulti.

Because there are as many liars as truth tellers,

Dato che ci sono tanti bugiardi quanti sinceri,

if you guess randomly,

se rispondete a caso,

there's a 50 percent chance you're going to get it right.

avete il 50% di possibilità di indovinare.

So if your accuracy is around 50 percent,

Quindi se la vostra precisione si aggira sul 50%

it means you are a terrible detector of children's lies.

significa che non siete in grado di riconoscere le bugie dei bambini.

So let's start with undergrads and law school students,

Iniziamo con gli universitari e gli studenti di legge,

who typically have limited experience with children.

che di solito hanno poca esperienza con i bambini.

No, they cannot detect children's lies.

No, non riconoscono le bugie dei bambini.

Their performance is around chance.

Si tratta solo di fortuna.

Now how about social workers and child-protection lawyers,

E invece gli assistenti sociali e gli avvocati dei minorenni,

who work with children on a daily basis?

che lavorano con i bambini quotidianamente?

Can they detect children's lies?

Sanno identificare le bugie dei bambini?

No, they cannot.

No, non ci riescono.

(Laughter)

(Risate)

What about judges,

Invece i giudici,

customs officers

i doganieri

and police officers,

e i poliziotti,

who deal with liars on a daily basis?

che hanno a che fare con bugiardi quotidianamente?

Can they detect children's lies?

Riescono a capire se un bambino sta mentendo?

No, they cannot.

No, non ci riescono.

What about parents?

E i genitori?

Can parents detect other children's lies?

Loro riescono a capire le bugie dei figli degli altri?

No, they cannot.

No, non ci riescono.

What about, can parents detect their own children's lies?

Riescono invece a individuare le bugie dei loro figli?

No, they cannot.

No, non ci riescono.

(Laughter) (Applause)

(Risate)(Applausi)

So now you may ask

Quindi potreste chiedervi

why children's lies are so difficult to detect.

perché è così difficile capire se un bambino sta mentendo.

Let me illustrate this with my own son, Nathan.

Lasciate che ve lo spieghi con mio figlio, Nathan.

This is his facial expression

Questa è la sua espressione

when he lies.

quando mente.

(Laughter)

(Risate)

So when children lie,

Quando i bambini mentono,

their facial expression is typically neutral.

la loro espressione facciale di solito è neutra.

However, behind this neutral expression,

Ma nonostante questa espressione neutra,

the child is actually experiencing a lot of emotions,

il bambino sta in realtà provando molte emozioni,

such as fear, guilt, shame

come paura, senso di colpa, vergogna

and maybe a little bit of liar's delight.

e forse anche un po' di gioia del bugiardo.

(Laughter)

(Risate)

Unfortunately, such emotions are either fleeting or hidden.

Sfortunatamente, queste emozioni sono fugaci o nascoste.

Therefore, it's mostly invisible to us.

Quindi per lo più invisibili ai nostri occhi.

So in the last five years,

Negli ultimi cinque anni,

we have been trying to figure out a way to reveal these hidden emotions.

abbiamo cercato di elaborare un modo per rivelare queste emozioni nascoste.

Then we made a discovery.

E abbiamo fatto una scoperta.

We know that underneath our facial skin,

Sappiamo che sotto la pelle del nostro viso,

there's a rich network of blood vessels.

c'è una ricca rete di vasi sanguigni.

When we experience different emotions,

Quando proviamo diverse emozioni,

our facial blood flow changes subtly.

il flusso di sangue nel viso cambia leggermente.

And these changes are regulated by the autonomic system

E questi cambiamenti sono regolati dal sistema nervoso autonomo

that is beyond our conscious control.

che è oltre il nostro controllo cosciente.

By looking at facial blood flow changes,

Osservando i cambiamenti nel flusso sanguigno facciale,

we can reveal people's hidden emotions.

possiamo rivelare le emozioni nascoste delle persone.

Unfortunately, such emotion-related facial blood flow changes

Purtroppo, questi cambiamenti collegati alle emozioni

are too subtle to detect by our naked eye.

sono impercettibili ad occhio nudo.

So to help us reveal people's facial emotions,

Quindi per aiutarci a rivelare le emozioni facciali delle persone,

we have developed a new imaging technology

abbiamo sviluppato una nuova tecnologia di imaging

we call "transdermal optical imaging."

che abbiamo chiamato "imaging ottico transdermico".

To do so, we use a regular video camera to record people

Per farlo usiamo una normale videocamera per registrare le persone

when they experience various hidden emotions.

mentre provano vari tipi di emozioni nascoste.

And then, using our image processing technology,

Poi, usando la nostra tecnologia di imaging,

we can extract transdermal images of facial blood flow changes.

possiamo estrarre immagini transdermiche

dei cambiamenti del flusso sanguigno facciale.

By looking at transdermal video images,

Guardando le immagini video transdermiche

now we can easily see

adesso possiamo facilmente vedere

facial blood flow changes associated with the various hidden emotions.

i cambiamenti del flusso sanguigno associati con diverse emozioni nascoste.

And using this technology,

E usando questa tecnologia,

we can now reveal the hidden emotions associated with lying,

ora possiamo rivelare le emozioni nascoste associate al mentire

and therefore detect people's lies.

e quindi possiamo capire se le persone stanno mentendo.

We can do so noninvasively,

Si può fare in maniera non invasiva,

remotely, inexpensively,

da remoto, senza spese,

with an accuracy at about 85 percent,

con una precisione di circa l'85%,

che è molto meglio della mera casualità.

which is far better than chance level.

And in addition, we discovered a Pinocchio effect.

Inoltre, abbiamo scoperto un effetto Pinocchio.

No, non questo effetto Pinocchio.

No, not this Pinocchio effect.

(Laughter)

(Risate)

This is the real Pinocchio effect.

Questo è il vero effetto Pinocchio.

When people lie,

Quando le persone mentono,

il flusso sanguigno facciale nelle guance diminuisce,

the facial blood flow on the cheeks decreases,

and the facial blood flow on the nose increases.

e il flusso sanguigno facciale sul naso aumenta.

Of course, lying is not the only situation

Ovviamente mentire non è l'unica situazione

that will evoke our hidden emotions.

che evoca le nostre emozioni nascoste.

So then we asked ourselves,

Quindi ci siamo chiesti,

in addition to detecting lies,

oltre ad individuare le bugie,

come può essere impiegata la nostra tecnologia?

how can our technology be used?

Un'applicazione è nell'istruzione.

One application is in education.

For example, using this technology, we can help this mathematics teacher

Ad esempio, usando questa tecnologia,

possiamo aiutare un insegnante di matematica

to identify the student in his classroom

a capire se c'è uno studente nella classe

who may experience high anxiety about the topic he's teaching

molto in ansia per l'argomento che sta spiegando,

so that he can help him.

in modo da poterlo aiutare.

And also we can use this in health care.

Possiamo usarla anche nella sanità.

Per esempio, ogni giorno parlo su Skype con i miei genitori,

For example, every day I Skype my parents,

who live thousands of miles away.

che vivono a migliaia di chilometri di distanza.

And using this technology,

E usando questa tecnologia,

non solo posso scoprire cosa sta succedendo nelle loro vite

I can not only find out what's going on in their lives

but also simultaneously monitor their heart rate, their stress level,

ma allo stesso tempo posso monitorare il battito cardiaco, il livello di stress,

their mood and whether or not they are experiencing pain.

il loro umore e se stanno o meno provando dei dolori.

And perhaps in the future,

E forse nel futuro il rischio di infarto o ipertensione.

their risks for heart attack or hypertension.

And you may ask:

Vi chiederete:

Can we use this also to reveal politicians' emotions?

Possiamo usarla anche per rivelare le emozioni dei politici?

(Laughter)

(Risate)

For example, during a debate.

Per esempio durante un dibattito.

Well, the answer is yes.

Beh, la risposta è sì.

Using TV footage,

Usando filmati TV

potremmo individuare la frequenza cardiaca dei politici,

we could detect the politicians' heart rate,

mood and stress,

l'umore e lo stress,

and perhaps in the future, whether or not they are lying to us.

e forse nel futuro, se ci stanno mentendo o meno.

We can also use this in marketing research,

Possiamo anche usarla nelle ricerche di marketing,

for example, to find out

per esempio per scoprire

whether or not people like certain consumer products.

se alle persone piacciono o meno certi prodotti.

Possiamo anche usarla per gli appuntamenti.

We can even use it in dating.

So for example,

Quindi per esempio,

if your date is smiling at you,

se la persona con cui state uscendo vi sta sorridendo,

this technology can help you to determine

questa tecnologia può aiutarvi a capire

whether she actually likes you

se le piacete veramente

or she is just trying to be nice to you.

o se sta solo cercando di essere gentile con voi.

And in this case,

In questo caso,

she is just trying to be nice to you.

sta solo cercando di essere gentile.

(Laughter)

(Risate)

Quindi la tecnologia di imaging ottico transdermico

So transdermal optical imaging technology

is at a very early stage of development.

è ancora ad uno stadio iniziale di sviluppo.

Many new applications will come about that we don't know today.

Ci saranno molte nuove applicazioni che oggi ancora non conosciamo.

However, one thing I know for sure

In ogni caso, la cosa che so per certo

è che mentire non sarà mai più come prima.

is that lying will never be the same again.

Thank you very much.

Grazie mille.

Xiè xie.

Xiè xie.

(Applausi)

(Applause)