Can you really tell if a kid is lying? | Kang Lee

번역: Ju-yong Kim 검토: Yejin Kim

Hi.

안녕하세요.

Let me ask the audience a question:

여러분께 질문드리겠습니다.

Did you ever lie as a child?

어렸을 때 거짓말하셨습니까?

If you did, could you please raise your hand?

그랬다면 손을 들어주세요.

오, 제가 만났던 그룹 중에서 가장 정직하십니다.

Wow! This is the most honest group of people I've ever met.

(Laughter)

(웃음)

So for the last 20 years,

지난 20년 간

I've been studying how children learn to tell lies.

저는 아이들이 어떻게 거짓말을 배우는지 연구해 왔습니다.

And today, I'm going to share with you

오늘, 제가 그간 발견했던 것들을 알려드리고자 합니다.

some of the discoveries we have made.

But to begin, I'm going to tell you a story from Mr. Richard Messina,

우선, 리차드 메시나의 이야기를 해드리겠습니다.

who is my friend and an elementary school principal.

제 친구이자 초등학교 교장입니다.

He got a phone call one day.

어느 날 그는 전화를 받습니다.

The caller says,

상대방이 말하길

"Mr. Messina, my son Johnny will not come to school today

"메시나씨, 제 아들 조니는 오늘 학교를 못 갑니다.

because he's sick."

지금 아프답니다."

Mr. Messina asks,

메시나가 물었습니다.

"Who am I speaking to, please?"

"전화하신 분은 누구시죠?"

And the caller says,

상대방이 말하길

"I am my father."

"저는 제 아빠입니다."

(Laughter)

(웃음)

So this story --

이 이야기는

(Laughter)

(웃음)

sums up very nicely three common beliefs we have

우리가 아이들과 거짓말에 대해 가지고 있는 세 가지 흔한 믿음으로 이어집니다.

about children and lying.

One, children only come to tell lies

첫째, 아이들은 초등학교를 들어가서야 거짓말을 한다.

after entering elementary school.

Two, children are poor liars.

둘째, 아이들은 거짓말을 잘 못하고

We adults can easily detect their lies.

어른들은 쉽게 아이들의 거짓말을 알아차린다.

And three, if children lie at a very young age,

셋째, 아주 어린 나이에 거짓말을 하면 아이들에게 성격적 결함이 생긴 것이다.

there must be some character flaws with them,

and they are going to become pathological liars for life.

그리고는 평생 병적인 거짓말쟁이가 될 것이다.

Well, it turns out

밝혀진 바는 세 가지 생각 모두 틀렸다는 겁니다.

all of the three beliefs are wrong.

We have been playing guessing games

우리는 전세계 어린이들과 추측게임을 해 보았습니다.

with children all over the world.

Here is an example.

예를 들겠습니다.

So in this game, we asked children to guess the numbers on the cards.

이 게임에서, 우리는 아이들에게 카드의 숫자를 추측하게 했습니다.

And we tell them if they win the game,

아이들이 이기면 큰 상을 받는다고 말해주었습니다.

they are going to get a big prize.

But in the middle of the game,

하지만 게임 중간에,

we make an excuse and leave the room.

우리는 핑계를 대고 방을 나갑니다.

And before we leave the room,

방을 나가기 전에

we tell them not to peek at the cards.

카드를 엿보지 말라고 당부합니다.

Of course,

물론,

we have hidden cameras in the room

방에 움직임을 볼 수 있는 관찰카메라를 둡니다.

to watch their every move.

Because the desire to win the game is so strong,

이기고 싶은 욕구가 강하기 때문에

more than 90 percent of children will peek

90% 이상의 아이들이 엿봅니다.

as soon as we leave the room.

우리가 방을 나가자마자요.

(Laughter)

(웃음)

The crucial question is:

중요한 질문은

When we return and ask the children

우리가 돌아와서 아이들에게 엿보았는지 물었을 때

whether or not they have peeked,

will the children who peeked confess

엿본 아이들은 고백할까요, 잘못에 대해 거짓말을 할까요?

or lie about their transgression?

We found that regardless of gender, country, religion,

성별,국적,종교와 상관없이

at two years of age,

2세에서는

30 percent lie,

30%가 거짓말을 하고

70 percent tell the truth about their transgression.

70%는 진실을 말합니다.

At three years of age,

3세에서는

50 percent lie and 50 percent tell the truth.

50%가 거짓말을 하고 50%가 진실을 말합니다.

At four years of age,

4세에서는

more than 80 percent lie.

80% 이상이 거짓말을 하고

And after four years of age,

4세가 지나면

most children lie.

대부분 아이들이 거짓말을 합니다.

So as you can see,

보시다시피

lying is really a typical part of development.

거짓말은 발달의 중요한 부분입니다.

And some children begin to tell lies

어떤 아이들은 2세 정도에 거짓말을 시작합니다.

as young as two years of age.

So now, let's take a closer look at the younger children.

이번에 상대적으로 어린 아이들을 살펴보겠습니다.

Why do some but not all young children lie?

왜 모두가 아닌 일부 아이들이 거짓말을 할까요?

In cooking, you need good ingredients

요리할 때 좋은 음식을 만드려면 좋은 재료가 필요합니다.

to cook good food.

And good lying requires two key ingredients.

거짓말을 잘하는 것도 두 가지 중요한 요소가 필요합니다.

The first key ingredient is theory of mind,

첫 번째 요소는 마음 이론 또는 마음을 읽어내는 능력입니다.

or the mind-reading ability.

Mind reading is the ability to know

마음읽기는 다른 사람들이 상황에 대해 다른 지식을 지니고 있음을 아는 능력이자

that different people have different knowledge about the situation

and the ability to differentiate between what I know

내가 아는 것과 상대가 아는 것을 구별할 줄 아는 능력입니다.

and what you know.

Mind reading is important for lying

마음읽기는 거짓말에서 중요합니다.

because the basis of lying is that I know

왜냐하면 거짓말의 근거는

내가 아는 것을 상대는 모른다는 걸 아는 것이니까요.

you don't know

what I know.

Therefore, I can lie to you.

그래야 거짓말을 할 수 있습니다.

The second key ingredient for good lying is self-control.

거짓말 잘하기의 두 번째 요소는 자기통제력입니다.

It is the ability to control your speech, your facial expression

이것은 말과 얼굴표정 그리고 몸동작을 조절하는 겁니다.

and your body language,

so that you can tell a convincing lie.

그래야 설득력있는 거짓말을 할 수 있습니다.

And we found that those young children

알아낸 것은, 마음읽기가 발달하고 자기통제를 하는 아이들이

who have more advanced mind-reading and self-control abilities

tell lies earlier

더 일찍 거짓말을 하고

and are more sophisticated liars.

더 정교한 거짓말을 한다는 겁니다.

As it turns out, these two abilities are also essential for all of us

밝혀진대로, 이 두 가지 능력은 우리 모두에게 중요합니다.

to function well in our society.

사회에서 잘 살아가기 위해서죠.

In fact, deficits in mind-reading and self-control abilities

사실, 마음읽기와 자기통제 능력의 부족은

are associated with serious developmental problems,

심각한 발달 문제와 관련이 있습니다.

such as ADHD and autism.

ADHD와 자폐증 같은 것이죠.

만약 여러분의 두살배기 아이가 처음으로 거짓말을 하면

So if you discover your two-year-old is telling his or her first lie,

instead of being alarmed,

놀라지 마시고

you should celebrate --

축하해주세요.

(Laughter)

(웃음)

because it signals that your child has arrived at a new milestone

이것은 자녀가 일반적인 발달의 다음 단계에 들어섰음을 알려줍니다.

of typical development.

Now, are children poor liars?

아이들은 거짓말을 잘 못한다고 생각하십니까?

Do you think you can easily detect their lies?

아이들의 거짓말을 잘 찾아낼 수 있다고 생각하십니까?

Would you like to give it a try?

한번 해보시겠습니까?

Yes? OK.

그래요? 좋습니다.

So I'm going to show you two videos.

두 개의 영상을 보여드리겠습니다.

In the videos,

거기에서

the children are going to respond to a researcher's question,

아이들이 연구자의 질문에 반응할텐데요.

"Did you peek?"

"몰래 보았니?"

So try to tell me

그러면 말해주십시오.

which child is lying

어떤 아이가 거짓말을 하고

and which child is telling the truth.

어떤 아이가 진실을 말하는지를요.

Here's child number one.

첫 번째 아이입니다.

Are you ready?

준비되셨나요?

(Video) Adult: Did you peek? Child: No.

몰래 보았니? / 아니오.

Kang Lee: And this is child number two.

두 번째 아이입니다.

(Video) Adult: Did you peek? Child: No.

몰래 보았니? / 아니오.

KL: OK, if you think child number one is lying,

좋습니다. 첫 번째 아이가 거짓말을 한다고 생각하시면,

please raise your hand.

손을 들어주세요.

And if you think child number two is lying, please raise your hand.

두 번째 아이가 거짓말하고 있다면, 손을 들어주세요.

OK, so as a matter of fact,

좋습니다. 사실은,

child number one is telling the truth,

첫 번째 아이는 진실을 말하고 있고,

child number two is lying.

두 번째 아이가 거짓말을 합니다.

Looks like many of you are terrible detectors of children's lies.

여러분 상당수가 아이들 거짓말을 전혀 못 찾고 있는 것으로 보이네요.

(Laughter)

(웃음)

Now, we have played similar kinds of games

우리는 사회 각계 각층의 성인들과 비슷한 게임을 해 보았습니다.

with many, many adults from all walks of life.

And we show them many videos.

그들에게 많은 비디오를 줍니다.

In half of the videos, the children lied.

비디오 절반에서 아이들이 거짓말을 했습니다.

In the other half of the videos, the children told the truth.

나머지 비디오 절반에서, 아이들은 진실을 말했습니다.

And let's find out how these adults performed.

이 어른들이 어떻게 추측해내는지 알아보겠습니다.

Because there are as many liars as truth tellers,

진실된 사람만큼 거짓말쟁이도 있으므로

if you guess randomly,

임의로 추측을 한다면

there's a 50 percent chance you're going to get it right.

답을 맞출 확률은 50%입니다.

So if your accuracy is around 50 percent,

여러분의 정확성이 50%쯤이라면

it means you are a terrible detector of children's lies.

여러분은 아이들의 거짓말을 잘 발견하지 못한다는 의미입니다.

So let's start with undergrads and law school students,

학부생과 법대생부터 살펴보겠습니다.

who typically have limited experience with children.

일반적으로 아이들을 상대해 보지 않은 이들입니다.

No, they cannot detect children's lies.

그들은 거짓말을 알아내지 못합니다.

Their performance is around chance.

이들의 결과는 확률에 가깝습니다.

Now how about social workers and child-protection lawyers,

사회복지사나 아동보호 변호사는 어떨까요?

who work with children on a daily basis?

매일 아이들과 함께 일하는 이들인데요.

Can they detect children's lies?

아이들의 거짓말을 발견할까요?

No, they cannot.

아닙니다.

(Laughter)

(웃음)

What about judges,

판사는 어떨까요?

customs officers

세관원 그리고 경찰들

and police officers,

who deal with liars on a daily basis?

매일 거짓말쟁이를 상대하고 있지요.

Can they detect children's lies?

그들은 아이들의 거짓말을 발견할까요?

No, they cannot.

아닙니다.

What about parents?

부모는 어떨까요?

Can parents detect other children's lies?

부모는 다른 집 아이들의 거짓말을 발견할까요?

No, they cannot.

아닙니다.

What about, can parents detect their own children's lies?

그러면 부모가 자기 자녀의 거짓말은 발견하지 않을까요?

No, they cannot.

아닙니다.

(Laughter) (Applause)

(웃음) (박수)

So now you may ask

궁금하실 겁니다.

why children's lies are so difficult to detect.

왜 아이들의 거짓말은 발견하기 어려운가.

Let me illustrate this with my own son, Nathan.

제 아들 네이선을 통해 설명드리겠습니다.

This is his facial expression

이게 아들의 얼굴표정입니다.

when he lies.

거짓말할 때죠.

(Laughter)

(웃음)

So when children lie,

아이들이 거짓말할 때

their facial expression is typically neutral.

표정은 일반적으로 중립적입니다.

However, behind this neutral expression,

하지만 이 중립적 표정 뒤에서

the child is actually experiencing a lot of emotions,

아이들은 많은 감정을 경험합니다.

such as fear, guilt, shame

두려움, 죄책감, 수치심같은 것이죠.

and maybe a little bit of liar's delight.

혹은 약간의 희열을 말이죠.

(Laughter)

(웃음)

Unfortunately, such emotions are either fleeting or hidden.

불행하게도, 이런 감정은 스쳐 지나가거나 숨겨집니다.

Therefore, it's mostly invisible to us.

그래서 우리에게 거의 안 보입니다.

So in the last five years,

지난 5년동안,

we have been trying to figure out a way to reveal these hidden emotions.

이런 숨겨진 감정을 밝혀낼 방법을 알아내고자 했습니다.

Then we made a discovery.

그리고 발견해 냈습니다.

We know that underneath our facial skin,

얼굴 피부 아래에는 혈관의 풍부한 망이 있습니다.

there's a rich network of blood vessels.

When we experience different emotions,

우리가 다른 감정을 경험할 때

our facial blood flow changes subtly.

얼굴의 혈류가 미묘하게 변화합니다.

And these changes are regulated by the autonomic system

이런 변화는 자율신경계에서 조절하여

that is beyond our conscious control.

의식적인 통제를 받지 않습니다.

By looking at facial blood flow changes,

얼굴의 혈류 변화를 살펴봄으로써,

we can reveal people's hidden emotions.

사람들의 숨겨진 감정을 밝힐 수 있습니다.

Unfortunately, such emotion-related facial blood flow changes

불행하게도, 감정과 관련된 얼굴 혈류의 변화들은

are too subtle to detect by our naked eye.

육안으로 찾아내기에는 너무 미묘합니다.

So to help us reveal people's facial emotions,

그래서 얼굴표정을 밝힐 수 있도록

we have developed a new imaging technology

새로운 시각화 기술을 개발했습니다.

we call "transdermal optical imaging."

피부를 통한 시각 이미징

To do so, we use a regular video camera to record people

이를 위해, 사람들을 기록할 수 있는 일반 비디오 카메라를 사용합니다.

when they experience various hidden emotions.

사람들이 여러 숨겨진 감정을 경험할 때

And then, using our image processing technology,

우리의 이미지 처리 기술을 사용하여

we can extract transdermal images of facial blood flow changes.

피부 혈류 변화의 경피 이미지를 추출해냅니다.

By looking at transdermal video images,

경피 비디오 이미지를 봄으로써

now we can easily see

이제 우리는 볼 수 있습니다.

facial blood flow changes associated with the various hidden emotions.

다양한 숨겨진 감정과 관련된 얼굴 혈류 변화를요.

And using this technology,

이 기술을 사용하여

we can now reveal the hidden emotions associated with lying,

거짓말과 관련된 숨겨진 감정도 밝힐 수 있습니다.

and therefore detect people's lies.

사람들의 거짓말도 발견할 수 있습니다.

We can do so noninvasively,

몸에 뭘 넣지 않고도 멀리서, 적은 비용으로 가능합니다.

remotely, inexpensively,

with an accuracy at about 85 percent,

85%의 정확성이 있고 그냥 확률보다는 훨씬 낫습니다.

which is far better than chance level.

And in addition, we discovered a Pinocchio effect.

게다가 우리는 피노키오 효과를 발견했습니다.

No, not this Pinocchio effect.

이런 피노키오 효과는 아닙니다.

(Laughter)

(웃음)

This is the real Pinocchio effect.

이게 진짜 피노키오 효과입니다.

When people lie,

사람들이 거짓말할 때,

the facial blood flow on the cheeks decreases,

뺨의 피 흐름은 감소하고

and the facial blood flow on the nose increases.

코의 피 흐름이 증가합니다.

Of course, lying is not the only situation

물론, 거짓말은 숨겨진 감정을 자아내는 유일한 상황은 아닙니다.

that will evoke our hidden emotions.

So then we asked ourselves,

우리는 스스로에게 질문했습니다.

in addition to detecting lies,

거짓말을 찾아내는 것외에

how can our technology be used?

이 기술은 어떻게 쓰일 수 있을까?

One application is in education.

한 가지 적용방법은 교육입니다.

For example, using this technology, we can help this mathematics teacher

예를 들어, 이 기술을 이용해, 수학 교사를 도울 수 있습니다.

to identify the student in his classroom

가르치는 주제에 대해 높은 불안감을 느끼는 학생을 확인시켜 줄 수 있습니다.

who may experience high anxiety about the topic he's teaching

so that he can help him.

그러면 학생을 도울 수 있겠죠.

And also we can use this in health care.

또한 의료 분야에서도 쓸 수 있습니다.

For example, every day I Skype my parents,

예를 들어, 저는 매일 부모님과 화상통화를 합니다.

who live thousands of miles away.

수 천 마일 떨어져 살고 계시죠.

And using this technology,

이 기술을 사용해,

I can not only find out what's going on in their lives

부모님이 어떻게 지내고 계신지 알 수도 있고

but also simultaneously monitor their heart rate, their stress level,

동시에 심박동수, 스트레스 수준, 기분,

their mood and whether or not they are experiencing pain.

고통을 느끼고 있지는 않은지를 관찰할 수 있습니다.

And perhaps in the future,

아마 미래에는

their risks for heart attack or hypertension.

심장병이나 고혈압 위험도 알 수 있겠죠.

And you may ask:

그러면 물으실 겁니다.

Can we use this also to reveal politicians' emotions?

이것이 정치인 감정도 알려줍니까?

(Laughter)

(웃음)

For example, during a debate.

예를 들어, 토론 중에

Well, the answer is yes.

대답은 '맞다'입니다.

Using TV footage,

TV화면을 사용해

we could detect the politicians' heart rate,

우리는 정치인의 심박동수, 감정, 스트레스를 찾아냅니다.

mood and stress,

and perhaps in the future, whether or not they are lying to us.

아마 미래에는, 우리에게 거짓말하는지 아닌지 알겠죠.

We can also use this in marketing research,

마케팅 조사에도 쓸 수 있습니다.

for example, to find out

예를 들어, 사람들이 특정 소비제품을 좋아하는지 알아낼 수 있습니다.

whether or not people like certain consumer products.

We can even use it in dating.

데이트에서도 쓸 수 있습니다.

So for example,

예를 들어, 데이트 상대가 웃고 있다면

if your date is smiling at you,

this technology can help you to determine

이 기술은 여러분이 알 수 있게 도와줍니다.

whether she actually likes you

그녀가 정말 여러분을 좋아하는지 단순히 친절한 건지를요.

or she is just trying to be nice to you.

And in this case,

이 경우에는,

she is just trying to be nice to you.

단지 잘해주고 있는거네요.

(Laughter)

(웃음)

So transdermal optical imaging technology

경피 시각 이미징 기술은 개발 초기 단계에 있습니다.

is at a very early stage of development.

Many new applications will come about that we don't know today.

오늘날 우리가 모르는 많은 새로운 응용법이 나올 겁니다.

However, one thing I know for sure

그러나, 확실히 아는 한 가지는

is that lying will never be the same again.

거짓말은 절대 예전같지 않을 거라는 겁니다.

Thank you very much.

감사합니다.

Xiè xie.

(중국어) 감사합니다.

(Applause)

(박수)