Science can answer moral questions | Sam Harris

Translator: Vesselina Dobrinova Reviewer: Stoyan Georgiev

I'm going to speak today about the relationship

Днес ще говоря за връзката

between science and human values.

между науката и човешките ценности.

Now, it's generally understood that

Така, по принцип се смята,

questions of morality --

че моралните въпроси,

questions of good and evil and right and wrong --

въпросите за доброто и злото, правилното и грешното,

are questions about which science officially has no opinion.

са въпроси, за които науката по принцип няма мнение.

It's thought that science can help us

Смята се, че науката може да ни помогне

get what we value,

да постигнем нещата, които ценим,

but it can never tell us what we ought to value.

но никога не би могла да ни каже какво би трябвало да ценим.

And, consequently, most people -- I think most people

И следователно повечето хора, поне според мен повечето

probably here -- think that science will never answer

хора тук, смятат че науката никога няма да отговори

the most important questions in human life:

на най-важните въпроси в човешкия живот,

questions like, "What is worth living for?"

въпроси като "За какво си заслужава да живееш?"

"What is worth dying for?"

"За какво си заслужава да умреш?"

"What constitutes a good life?"

"Какво прави живота хубав?"

So, I'm going to argue

Така че аз ще се опитам да ви убедя,

that this is an illusion -- that the separation between

че това е илюзия, че това разделение между

science and human values is an illusion --

науката и ценностите е илюзия.

and actually quite a dangerous one

Всъщност доста опасна илюзия

at this point in human history.

точно в този момент от историята ни.

Now, it's often said that science

Така, често хората казват, че науката

cannot give us a foundation for morality and human values,

не може да бъде основа за моралност и ценности,

because science deals with facts,

защото науката борави с факти.

and facts and values seem to belong to different spheres.

А фактите и ценностите сякаш принадлежат в различни светове.

It's often thought that there's no description

Често се смята, че няма описание

of the way the world is

на света,

that can tell us how the world ought to be.

което да ни покаже какъв трябва да е той.

But I think this is quite clearly untrue.

Но за мен е напълно ясно, че това не е така.

Values are a certain kind of fact.

Ценностите са един вид факт.

They are facts about the well-being of conscious creatures.

Те са факти за благосъстоянието на съзнателните създания.

Why is it that we don't have ethical obligations toward rocks?

Защо нямаме етични задължения спрямо камъните?

Why don't we feel compassion for rocks?

Защо не съчувстваме на камъните?

It's because we don't think rocks can suffer. And if we're more

Защото смятаме, че камъните не могат да страдат.

concerned about our fellow primates

И ако се вълнуваме повече за близките ни примати,

than we are about insects, as indeed we are,

отколкото за насекомите, както си е,

it's because we think they're exposed to a greater range

то е защото смятаме, че те са способни на по-широка гама

of potential happiness and suffering.

потенциално щастие или страдание.

Now, the crucial thing to notice here

Това, което трябва да забележим в случая е,

is that this is a factual claim:

че това е фактическо твърдение.

This is something that we could be right or wrong about. And if we

Това е нещо, за което можем да сме прави или да грешим.

have misconstrued the relationship between biological complexity

Ако разрушим връзката между биологичното усложняване

and the possibilities of experience

и възможностите за преживявания,

well then we could be wrong about the inner lives of insects.

е, тогава може и да грешим за вътрешния живот на насекомите.

And there's no notion,

Добре. Няма представа,

no version of human morality

няма версия за човешки морал

and human values that I've ever come across

и човешки ценности, която да съм срещал,

that is not at some point reducible

която да не може да се сведе до

to a concern about conscious experience

загриженост за съзнателното преживяване

and its possible changes.

и възможните му промени.

Even if you get your values from religion,

Дори ако заемате ценностите си от някоя религия,

even if you think that good and evil ultimately

дори да мислите, че доброто и злото в крайна сметка

relate to conditions after death --

са свързани с обстоятелства след смъртта,

either to an eternity of happiness with God

с безкрайно щастие с бог,

or an eternity of suffering in hell --

или безкрайно страдние в ада,

you are still concerned about consciousness and its changes.

вие все пак се интересувате от съзнанието и промените в него.

And to say that such changes can persist after death

Твърдението, че тези промени могат да продължат и след смъртта,

is itself a factual claim,

само по себе си е фактическо твърдение,

which, of course, may or may not be true.

което, разбира се, може да е или правилно, или грешно.

Now, to speak about the conditions of well-being

Така, като говорим за благосъстоянието

in this life, for human beings,

на човешките същества в този живот,

we know that there is a continuum of such facts.

знаем че има голям диапазон от такива факти.

We know that it's possible to live in a failed state,

Знаем, че е възможно да се живее в провалена държава,

where everything that can go wrong does go wrong --

където всичко, което може да се обърка, се обърква,

where mothers cannot feed their children,

където майките не могат да изхранят децата си,

where strangers cannot find the basis for peaceful collaboration,

където непознати не могат да намерят основа за мирно сътрудничество,£

where people are murdered indiscriminately.

където хора се избиват безразборно.

And we know that it's possible to move along this continuum

И знаем, че е възможно да се движим по тази скала

towards something quite a bit more idyllic,

към нещо доста по-идилично,

to a place where a conference like this is even conceivable.

към място, където хората дори могат да измислят конфренеция като TED.

And we know -- we know --

И ние знаем, знаем,

that there are right and wrong answers

че има правилни и грешни отговори

to how to move in this space.

нагоре и надолу по скалата.

Would adding cholera to the water be a good idea?

Дали добавянето на холера във водата би било добра идея?

Probably not.

Вероятно не.

Would it be a good idea for everyone to believe in the evil eye,

Дали би било добре всички да вярват в злите очи,

so that when bad things happened to them

така че когато им се случи нещо лошо,

they immediately blame their neighbors? Probably not.

веднага да обвиняват съседите си? Вероятно не.

There are truths to be known

Има истини за процъфтяването на човешките

about how human communities flourish,

общества, които могат да бъдат разкрити,

whether or not we understand these truths.

независимо дали разбираме тези истини или не.

And morality relates to these truths.

А моралът е свързан с тези истини.

So, in talking about values we are talking about facts.

Така че, когато говорим за ценности, говорим за факти.

Now, of course our situation in the world can be understood at many levels --

Сега, нашата ситуация в света може да бъде разбрана на много нива.

from the level of the genome

Като започнем от нивото на генома

on up to the level of economic systems

нагоре през нивото на икономическите системи

and political arrangements.

и политическия ред.

But if we're going to talk about human well-being

Но ако говорим за човешкото благосъстояние,

we are, of necessity, talking about the human brain.

сме принудени да говорим за човешкия мозък.

Because we know that our experience of the world and of ourselves within it

Защото знаем, че възприемаме света и себе си

is realized in the brain --

чрез мозъка си.

whatever happens after death.

Каквото и да се случва след смъртта,

Even if the suicide bomber does get 72 virgins in the afterlife,

дори терористът-самоубиец да получи 72 девици след смъртта,

in this life, his personality --

в този живот, неговата личност,

his rather unfortunate personality --

неговата доста злочеста личност,

is the product of his brain.

е продукт на неговия мозък.

So the contributions of culture --

Така че приносът на културата,

if culture changes us, as indeed it does,

ако културата ни променя, което тя наистина прави,

it changes us by changing our brains.

тя ни променя като променя мозъците ни.

And so therefore whatever cultural variation there is

Така че каквито и да са културните вариации,

in how human beings flourish

които карат човешките същества да преуспяват,

can, at least in principle, be understood

могат, поне на теория, да бъдат разбрани

in the context of a maturing science of the mind --

в контекста на една разрастваща се наука на съзнанието,

neuroscience, psychology, etc.

неврология, психологи и т.н.

So, what I'm arguing is that

Това, което твърдя е,

value's reduced to facts --

че ценностите могат да бъдат разбити на факти,

to facts about the conscious experience

факти за съзнателното изживяване

of conscious beings.

на съзнателните същества.

And we can therefore visualize a space

И можем да визуализираме пространството

of possible changes in the experience of these beings.

на възможните промени в преживяванията на тези същества.

And I think of this as kind of a moral landscape,

За мен това е нещо като морален пейзаж

with peaks and valleys that correspond

с върхове и падини, които съответстват

to differences in the well-being of conscious creatures,

на разликите в благосъстоянието на съзнателните същества,

both personal and collective.

както личните, така и колективните.

And one thing to notice is that perhaps

И едно нещо, което може би трябва да отбележим е,

there are states of human well-being

че има състояния на благоденствие,

that we rarely access, that few people access.

до които много рядко достигаме, или много малко хора достигат.

And these await our discovery.

Тези състояния очакват да ги открием.

Perhaps some of these states can be appropriately called

Може би някои от тях е редно да наречем

mystical or spiritual.

мистични или духовни.

Perhaps there are other states that we can't access

Вероятно има други състояния, които не можем да достигнем,

because of how our minds are structured

защото така работят умовете ни,

but other minds possibly could access them.

но други умове могат да ги постигнат.

Now, let me be clear about what I'm not saying. I'm not saying

Така, нека изясня какво не твърдя. Не твърдя,

that science is guaranteed to map this space,

че науката има гаранция, че ще картографира това пространство,

or that we will have scientific answers to every

или че ще имаме специфични отговори за всеки

conceivable moral question.

морален въпрос, който можем да си представим.

I don't think, for instance, that you will one day consult

Не мислете, примерно, че някой ден ще можете да се допитате

a supercomputer to learn whether you should have a second child,

до суперкомпютър, за да разберете дали да имате второ дете,

or whether we should bomb Iran's nuclear facilities,

дали да бомбардираме ядрените съоръжения на Иран

or whether you can deduct the full cost of TED as a business expense.

или да декларирате пълната стойност на TED като бизнес разход.

(Laughter)

(Смях)

But if questions affect human well-being

Но ако въпросите засягат човешкото благоденствие,

then they do have answers, whether or not we can find them.

то те имат отговори, независимо дали можем да ги открием или не.

And just admitting this --

И просто признавайки това,

just admitting that there are right and wrong answers

просто признавайки, че съществуват верни и грешни отговори

to the question of how humans flourish --

на въпроса как хората се чувстват добре,

will change the way we talk about morality,

ще промени начинът, по който говорим за моралност,

and will change our expectations

ще промени нашите очаквания

of human cooperation in the future.

за сътрудничеството между хората в бъдеще.

For instance, there are 21 states in our country

Например, в нашата държава има 21 щата,

where corporal punishment in the classroom is legal,

в които физическите наказания в училищата са законни.

where it is legal for a teacher to beat a child with a wooden board, hard,

Законно е учител да удря дете с дървена дъска, силно,

and raising large bruises and blisters and even breaking the skin.

да предизвиква големи натъртвания и пришки, дори рани.

And hundreds of thousands of children, incidentally,

И съвсем случайно, стотици хиляди деца

are subjected to this every year.

са подложни на това всяка година.

The locations of these enlightened districts, I think, will fail to surprise you.

Местоположението на тези просветени области, мисля, няма да ви изненада.

We're not talking about Connecticut.

Не говорим за Кънектикът.

And the rationale for this behavior is explicitly religious.

Рационализирането на това поведение е изрично религиозно.

The creator of the universe himself

Самият създател на вселената лично

has told us not to spare the rod,

ни е казал, че който жали пръчката си,

lest we spoil the child --

мрази сина си.

this is in Proverbs 13 and 20, and I believe, 23.

Това е в Притчи 13:25 (бел. прев. в православния превод)

But we can ask the obvious question:

Но ние можем да зададем един очевиден въпрос. Нали?

Is it a good idea, generally speaking,

Добра идея ли е, като цяло,

to subject children to pain

да подлагаме децата на болка,

and violence and public humiliation

насилие и публично унижение

as a way of encouraging healthy emotional development

като начин за поощряване на здравословно емоционално развитие

and good behavior?

и добро поведение?

(Laughter)

(Смях)

Is there any doubt

Има ли някакво съмнение,

that this question has an answer,

че този въпрос има отговор

and that it matters?

и че той е от значение?

Now, many of you might worry

Сега, много от вас може да се притесняват,

that the notion of well-being is truly undefined,

че идеята ни за благополучие е неопределена

and seemingly perpetually open to be re-construed.

и изглежда непрестанно отворена за ревизии.

And so, how therefore can there be an

И тогава как би могло да има

objective notion of well-being?

обективна представа за благоденствие?

Well, consider by analogy, the concept of physical health.

Е, нека направим аналогия с идеята за физическо здраве.

The concept of physical health is undefined.

Идеята за физическо здраве е неопределена,

As we just heard from Michael Specter, it has changed over the years.

както Майкъл Спектър току-що ни обясни. Тя се променя с годините.

When this statue was carved

Когато тази статуя е изваяна,

the average life expectancy was probably 30.

средната продължителност на живота е била около 30 години.

It's now around 80 in the developed world.

Сега е около 80 в развития свят.

There may come a time when we meddle with our genomes

Може да дойде време, когато сме разбърникали гените си

in such a way that not being able to run a marathon

по такъв начин, че ако не можеш да изтичаш маратон

at age 200 will be considered a profound disability.

на 200-годишна възраст, ще те смятат за недъгав.

People will send you donations when you're in that condition.

Нали се сещате, хората ще ви изпращат дарения, ако сте в такова състояние.

(Laughter)

(Смях)

Notice that the fact that the concept of health

Забележете, фактът, че идеята за здраве

is open, genuinely open for revision,

е отворена, наистина отворена за ревизии,

does not make it vacuous.

не я прави безсъдържателна.

The distinction between a healthy person

Разликата между здрав човек

and a dead one

и мъртъв човек

is about as clear and consequential as any we make in science.

е точно толкова ясна и важна като всяка друга в науката.

Another thing to notice is there may be many peaks on the moral landscape:

Друго нещо, което трябва да отбележим е, че може да има много върхове в моралния пейзаж.

There may be equivalent ways to thrive;

Може да има равностойни начини за преуспяване.

there may be equivalent ways to organize a human society

Може да има равнопоставени начини за организиране на човешко общество така,

so as to maximize human flourishing.

че да се максимизира човешкото благоденствие.

Now, why wouldn't this

Така, защо това не подрива

undermine an objective morality?

идеята за обективен морал?

Well think of how we talk about food:

Ами, помислете за начина, по който говорим за храна.

I would never be tempted to argue to you

Никога не бих се изкушил да ви убеждавам,

that there must be one right food to eat.

че трябва да има една правилна храна за ядене.

There is clearly a range of materials

Очевидно има голямо разнообразие от материали,

that constitute healthy food.

които съставят здравословната храна.

But there's nevertheless a clear distinction

Но въпреки това има ясно разграничаване

between food and poison.

между храна и отрова.

The fact that there are many right answers

Фактът, че има много правилни отговори

to the question, "What is food?"

на въпроса "какво е храна?"

does not tempt us

не ни изкушава

to say that there are no truths to be known about human nutrition.

да кажем, че няма истини за човешкото хранене за откриване.

Many people worry

Така, много хора се притесняват,

that a universal morality would require

че универсалният морал би изисквал

moral precepts that admit of no exceptions.

морални правила, които не позволяват изключения.

So, for instance, if it's really wrong to lie,

Например, ако е наистина лошо да се лъже,

it must always be wrong to lie,

трябва винаги да е лошо да се лъже,

and if you can find an exception,

и ако можете да намерите изключение,

well then there's no such thing as moral truth.

значи няма такова нещо като морална истина.

Why would we think this?

Защо бихме мислили така?

Consider, by analogy, the game of chess.

Да вземем за аналог игра на шах.

Now, if you're going to play good chess,

Ако ще играете шах добре

a principle like, "Don't lose your Queen,"

принцип като "не си губи кралицата"

is very good to follow.

е много добър за следване.

But it clearly admits some exceptions.

Но, очевидно, той позволява изключения.

There are moments when losing your Queen is a brilliant thing to do.

Има моменти, когато загубата на кралицата е много умна постъпка.

There are moments when it is the only good thing you can do.

Има моменти, когато тя е единственото нещо, което можеш да направиш.

And yet, chess is a domain of perfect objectivity.

Въпреки това, шахът е територия на пефектна обективност.

The fact that there are exceptions here does not

Фактът, че има изключения

change that at all.

не променя това.

Now, this brings us to the sorts of moves

И така стигаме до нещата,

that people are apt to make in the moral sphere.

които хората правят в областта на морала.

Consider the great problem of women's bodies:

Да вземем като пример големият проблем с телата на жените.

What to do about them?

Какво да правим с тях?

Well this is one thing you can do about them:

Еми, това е едно от нещата, които можем да направим,

You can cover them up.

можем да ги покрием.

Now, it is the position, generally speaking, of our intellectual community

Позицията, най-общо казано, на нашите интелектуалци е,

that while we may not like this,

че дори това да не ни харесва,

we might think of this as "wrong"

да го смятаме за "грешно"

in Boston or Palo Alto,

в Бостън или Пало Алто,

who are we to say

кои сме ние да кажем,

that the proud denizens of an ancient culture

че гордите наследници на една антична култура

are wrong to force their wives and daughters

грешат, когато насилват жените и дъщерите си

to live in cloth bags?

да живеят в платнени торби?

And who are we to say, even, that they're wrong

И кои сме ние да кажем дори, че грешат,

to beat them with lengths of steel cable,

когато ги бият със стоманен кабел

or throw battery acid in their faces

или заливат лицата им с киселина,

if they decline the privilege of being smothered in this way?

ако предпочитат да се откажат от превилегията да бъдат увити по този начин?

Well, who are we not to say this?

Ами, кои сме ние, че да не го кажем?

Who are we to pretend

Кои сме ние, че да се преструваме,

that we know so little about human well-being

че не знаем достатъчно за човешкото добруване,

that we have to be non-judgmental about a practice like this?

та да се държим неосъдително спрямо такива практики?

I'm not talking about voluntary wearing of a veil --

Не говоря за доброволното носене на фередже --

women should be able to wear whatever they want, as far as I'm concerned.

жените трябва да могат да се обличат както си искат, според мен.

But what does voluntary mean

Но какво значи доброволно

in a community where,

в общество, в което,

when a girl gets raped,

когато едно момиче е изнасилено,

her father's first impulse,

първата реакция на бащата,

rather often, is to murder her out of shame?

в доста от случаите, е да го убие от срам?

Just let that fact detonate in your brain for a minute:

Просто оставете този факт да се взриви в главата ви за минута.

Your daughter gets raped,

Дъщеря ви е изнасилена,

and what you want to do is kill her.

и това, което искате да направите е да я убиете.

What are the chances that represents

Какви са шансовете това да е връх

a peak of human flourishing?

в човешкото благоденствие?

Now, to say this is not to say that we have got the

Е, като казвам това, не казвам, че в нашето общество

perfect solution in our own society.

имаме идеалното решение.

For instance,

Например,

this is what it's like to go to a newsstand almost anywhere

ето така изглеждат будките за вестници

in the civilized world.

почти навсякъде в цивилизования свят.

Now, granted, for many men

Съгласен съм, че на много мъже

it may require a degree in philosophy to see something wrong with these images.

ще им е нужна магистратура по философия, за да разберат какъв е проблемът с тези изображения.

(Laughter)

(Смях)

But if we are in a reflective mood,

Но ако сме в настроение за размисли,

we can ask,

бихме могли да се запитаме,

"Is this the perfect expression

"Това ли е идеалният израз

of psychological balance

на психологическо равновесие

with respect to variables like youth and beauty and women's bodies?"

по отношение на променливи като младост, красота и женски тела?"

I mean, is this the optimal environment

В смисъл, това ли е оптималната среда,

in which to raise our children?

в които да отглеждаш деца?

Probably not. OK, so perhaps there's some place

Вероятно не. ОК, вероятно има някакво място

on the spectrum

от спектъра

between these two extremes

между тези две крайности

that represents a place of better balance.

което предоставя по-добро равновесие

(Applause)

(Ръкопляскане)

Perhaps there are many such places --

Може би има много такива места --

again, given other changes in human culture

отново, предвид други промени в човешката култура,

there may be many peaks on the moral landscape.

може да има много върхове на моралния пейзаж.

But the thing to notice is that there will be

Но трябва да забележим, че има

many more ways not to be on a peak.

много други начини да не сме на връх.

Now the irony, from my perspective,

Иронията, от моя гледна точка е,

is that the only people who seem to generally agree with me

че единствените хора, които като че въобще се съгласяват с мен

and who think that there are right and wrong answers to moral questions

и които смятат, че има правилни и грешни отговори на морални въпроси,

are religious demagogues of one form or another.

са религиозни демагози от един или друг вид.

And of course they think they have right answers to moral questions

И разбира се, те смятат, че те имат правилните отговори на моралните въпроси,

because they got these answers from a voice in a whirlwind,

защото те са получили тези отговори от глас във вятъра,

not because they made an intelligent analysis of the causes

не защото са направили интелигентен анализ на причините

and condition of human and animal well-being.

и условията за човешко и животинско благодентствие.

In fact, the endurance of religion

Всъщност издръжливостта на религията

as a lens through which most people view moral questions

като леща, през която хората гледат на моралните въпроси,

has separated most moral talk

е отдалечила повечето морални дискусии

from real questions of human and animal suffering.

от истински въпроси за човешко и животинско страдание.

This is why we spend our time

Затова прекарваме времето си,

talking about things like gay marriage

говорейки за неща като хомосексуални бракове,

and not about genocide or nuclear proliferation

а не за геноцид и ядрено въоражъване

or poverty or any other hugely consequential issue.

или бедност или който и да е друг истински важен въпрос.

But the demagogues are right about one thing: We need

Но демагозите са прави в едно отношение, имаме нужда

a universal conception of human values.

от универсална концепция за човешки ценности

Now, what stands in the way of this?

Но какво стои на пътя ни към постигането на тази цел?

Well, one thing to notice is that we

Ами, едно от нещата за отбелязване е,

do something different when talking about morality --

че правим нещо различно, когато говорим за морал --

especially secular, academic, scientist types.

особено нерелигиозните, академични, научни типове.

When talking about morality we value differences of opinion

Когато говорим за морал, ценим разликата в мненията

in a way that we don't in any other area of our lives.

по начин, който не използваме в други сфери на живота си.

So, for instance the Dalai Lama gets up every morning

Примерно Далай Лама става всяка сутрин,

meditating on compassion,

медитира над съчувствието

and he thinks that helping other human beings is an integral component

и мисли, че оказването на помощ на околните е съществена съставка

of human happiness.

на човешкото щастие.

On the other hand, we have someone like Ted Bundy;

От друга страна имаме някой като Тед Бънди,

Ted Bundy was very fond of abducting and raping

Тед Бънди много обича да отвлича, изнасилва,

and torturing and killing young women.

измъчва и убива млади жени.

So, we appear to have a genuine difference of opinion

И изглежда в тези два примера имаме истинска разлика в мнението

about how to profitably use one's time.

в какво си заслужава човек да инвестира времето си.

(Laughter)

(Смях)

Most Western intellectuals

Повечето западни интелектуалци

look at this situation

поглеждат тази ситуация

and say, "Well, there's nothing for the Dalai Lama

и казват, "Е, няма нещо, за което Далай Лама да е прав,

to be really right about -- really right about --

да е истински прав,

or for Ted Bundy to be really wrong about

или пък за което Тед Бънди наистина да греши,

that admits of a real argument

за да имаме истински спор

that potentially falls within the purview of science.

който да е от компетенцията на науката.

He likes chocolate, he likes vanilla.

Единият обича шоколадов сладолед, другият - ванилов.

There's nothing that one should be able to say to the other

Не би трябвало да има нещо, което единият да каже на другия,

that should persuade the other."

което да го убеди."

Notice that we don't do this in science.

Забележете, че не постъпваме така по отношение на науката.

On the left you have Edward Witten.

На лявата снимка виждате Едуард Уитън.

He's a string theorist.

Той работи върху теорията на струните.

If you ask the smartest physicists around

Ако попитате най-умните физици, които познавате

who is the smartest physicist around,

кой е най-умният физик,

in my experience half of them will say Ed Witten.

по мои наблюдения половината от тях ще посочат него.

The other half will tell you they don't like the question.

Другата половина ще ви кажат, че въпросът не им харесва.

(Laughter)

(Смях)

So, what would happen if I showed up at a physics conference

Е, какво би се случило, ако аз отида на конференция на физиците

and said,"String theory is bogus.

и кажа "Теорията на струните е измишльотина.

It doesn't resonate with me. It's not how I chose to

Не ми харесва. Не е начинът, по който искам

view the universe at a small scale.

да разглеждам вселената в малък мащаб.

I'm not a fan."

Не съм фен."

(Laughter)

(Смях)

Well, nothing would happen because I'm not a physicist;

Ами, нищо няма да се случи, защото аз не съм физик,

I don't understand string theory.

аз не разбирам теорията на струните.

I'm the Ted Bundy of string theory.

Аз съм Тед Бънди на теорията на струните.

(Laughter)

(Смях)

I wouldn't want to belong to any string theory club that would have me as a member.

Не бих искал да принадлежа на клуб на теорията на струните, който би ме приел за член.

But this is just the point.

Но точно това е идеята.

Whenever we are talking about facts

Когато говорим за факти

certain opinions must be excluded.

някои мнения трябва да бъдат изключени.

That is what it is to have a domain of expertise.

Това значи да имаш експертна сфера.

That is what it is for knowledge to count.

Така познанието има значение.

How have we convinced ourselves

Как сме успели да се убедим,

that in the moral sphere there is no such thing as moral expertise,

че в моралната сфера няма такова нещо като морална експертност,

or moral talent, or moral genius even?

морален талант, или дори морален гений?

How have we convinced ourselves

Как сме успели да се убедим,

that every opinion has to count?

че всяко мнение има значение?

How have we convinced ourselves

Как сме успели да се убедим,

that every culture has a point of view

че всяка култура има собствена гледна точка

on these subjects worth considering?

по важните въпроси?

Does the Taliban

Талибаните имат ли

have a point of view on physics

гледна точка по отношение на физиката

that is worth considering? No.

която си заслужава да вземем под внимание? Не.

(Laughter)

(Смях)

How is their ignorance any less obvious

Защо тяхното невежество е по-неочевидно,

on the subject of human well-being?

когато става дума за човешко благоденствие?

(Applause)

(Ръкопляскане)

So, this, I think, is what the world needs now.

От това се нуждае светът в момента според мен.

It needs people like ourselves to admit

Трябва хора като нас да признаят,

that there are right and wrong answers

че има правилни и грешни отговори

to questions of human flourishing,

на въпроси, засягащи човешкия напредък,

and morality relates

че моралността е свързана

to that domain of facts.

с този набор факти.

It is possible

Възможно е

for individuals, and even for whole cultures,

хора или дори цели култури

to care about the wrong things,

да ги е грижа за грешните неща,

which is to say that it's possible for them

което ще рече, че е възможно

to have beliefs and desires that reliably lead

да имат вярвания и желания, които често водят

to needless human suffering.

до ненужно човешко страдание.

Just admitting this will transform our discourse about morality.

Дори само като признаем това, ще променим разговора, който водим на морални теми.

We live in a world in which

Живеем в свят, където

the boundaries between nations mean less and less,

границите между народите значат все по-малко,

and they will one day mean nothing.

и някой ден няма да значат нищо.

We live in a world filled with destructive technology,

Живеем в свят пълен с унищожителни технологии

and this technology cannot be uninvented;

и тяхното изобретяване не може да бъда върнато назад,

it will always be easier

винаги е било по-лесно

to break things than to fix them.

да чупиш неща, отколкото да ги поправяш.

It seems to me, therefore, patently obvious

Затова ми се струва напълно очевидно,

that we can no more

че не можем повече да

respect and tolerate

уважаваме и толерираме

vast differences in notions of human well-being

големи разлики и определения за човешко благоденствие,

than we can respect or tolerate vast differences

отколкото можем да уважаваме и толерираме големи разлики

in the notions about how disease spreads,

в определенията за начините за разпространение на болестите,

or in the safety standards of buildings and airplanes.

или за стандартите за безопасност при строенето на сгради и самолети.

We simply must converge

Трябва да се обединим

on the answers we give to the most important questions in human life.

около отговорите които имаме на важни въпроси за човешкия живот

And to do that, we have to admit that these questions have answers.

Но за да го направим, трябва да признаем, че тези въпроси имат отговори.

Thank you very much.

Благодаря ви много.

(Applause)

(Ръкопляскане)

Chris Anderson: So, some combustible material there.

Крис Андерсън: Е, това е доста взривоопасен материал.

Whether in this audience or people elsewhere in the world,

Дали в тази публика или сред хората на други места по света,

hearing some of this, may well be doing the

които слушат, вероятно има такива,

screaming-with-rage thing, after as well, some of them.

които крещят от яд.

Language seems to be really important here.

Думите като че са много важни тук.

When you're talking about the veil,

Когато говориш за забулването,

you're talking about women dressed in cloth bags.

говориш за жени, облечени в платнени торби.

I've lived in the Muslim world, spoken with a lot of Muslim women.

Аз съм живял в мюсулманския свят, говорил съм с доста мюсюлмански жени.

And some of them would say something else. They would say,

Някои от тях ще кажат нещо друго. Те бих аказали,

"No, you know, this is a celebration

"Не, разбираш ли, това е възхвала

of female specialness,

на специалността на жените,

it helps build that and it's a result of the fact that" --

то помага за създаването й и е резултат от факта..."

and this is arguably a sophisticated psychological view --

и това може да се оспорва като сложна психологическа гледна точка,

"that male lust is not to be trusted."

"не трябва да се доверяваме на мъжката похот."

I mean, can you engage in a conversation

Ти би ли могъл да водиш разговор

with that kind of woman without seeming kind of cultural imperialist?

с такава жена без да звучиш като някакъв културен империалист?

Sam Harris: Yeah, well I think I tried to broach this in a sentence,

Сам Харис: Да, ами, опитах се да го обобщя с едно изречение,

watching the clock ticking,

докато гледах как часовникът тиктака,

but the question is:

но въпросът е

What is voluntary in a context

какво значи доброволно в контекст,

where men have certain expectations,

в който мъжете имат някакви очаквания

and you're guaranteed to be treated in a certain way

и с гаранция ще се отнасят с теб по определен начин

if you don't veil yourself?

ако не се забулиш?

And so, if anyone in this room

Ако някой в тази стая

wanted to wear a veil,

би искал да носи фередже,

or a very funny hat, or tattoo their face --

или много смешна шапка, или да си татуира лицето --

I think we should be free to voluntarily do whatever we want,

смятам че трябва да сме свободни доброволно да правим каквото си искаме,

but we have to be honest about

но трябва да бъдем честни за

the constraints that these women are placed under.

ограниченията, в които са поставени тези жени.

And so I think we shouldn't be so eager

Мисля, че не трябва толкова лесно

to always take their word for it,

да вярваме на думите им,

especially when it's 120 degrees out

особено когато навън е 50 градуса по Целзий

and you're wearing a full burqa.

а те са облечени в пълна бурка.

CA: A lot of people want to believe in this

К.А.: Много хора искат да вярват в тази

concept of moral progress.

идея за морален прогрес.

But can you reconcile that?

Но можеш ли да помириш двете гледни точки?

I think I understood you to say that you could

Доколкото разбирам, ти казваш, че

reconcile that with a world that doesn't become

тази идея може да оцелее в свят, който не става

one dimensional, where we all have to think the same.

едноизмерен, свят, в който всички трябва да мислим еднакво.

Paint your picture of what

Нарисувай ни картина,

rolling the clock 50 years forward,

превъртайки 50 години напред,

100 years forward, how you would like to think of

100 години напред, как би искал да мислиш за

the world, balancing moral progress

света, хармонизирайки моралния прогрес

with richness.

и богатството на култури.

SH: Well, I think once you admit

С.Х.: Ами, веднъж приемем ли,

that we are on the path toward understanding our minds

че сме на път да разберем човешкия ум

at the level of the brain in some important detail,

на нивото на мозъка, в значителни подробности,

then you have to admit

то тогава трябва да признаем и

that we are going to understand all of the positive

че ще разберем всички положителни

and negative qualities

и отрицателни качества,

of ourselves in much greater detail.

които притежаваме в доста повече подробности.

So, we're going to understand positive social emotion

Така че, ще разберем положителните социални чувства

like empathy and compassion,

като емпатия и съчувствие,

and we're going to understand the factors

ще разберем факторите,

that encourage it -- whether they're genetic,

които ги окуражават -- дали са генетични,

whether they're how people talk to one another,

дали е начинът, по който хората разговарят един с друг,

whether they're economic systems,

дали зависят от икономическата система.

and insofar as we begin to shine light on that

Доколкото започваме да разбираме тези неща,

we are inevitably going to converge

неминуемо ще се приближаваме към

on that fact space.

това пространство от факти.

So, everything is not going to be up for grabs.

Така че няма всичко да е въпрос на късмет.

It's not going to be like

Няма да мога да кажа, че

veiling my daughter from birth

да забуля дъщеря си от раждане

is just as good as teaching her

е точно толкова хубаво, колкото да я приуча

to be confident and well-educated

да е уверена и добре образована

in the context of men who do desire women.

в контекста на мъже, които желаят жени.

I mean I don't think we need an NSF grant to know

Не мисля, че имаме нужда от субсидия от Националната фондация за наука,

that compulsory veiling is a bad idea --

за да разберем че принудителното забулване е лоша идея --

but at a certain point

но в някакъв момент

we're going to be able to scan the brains of everyone involved

ще можем да сканираме мозъците на всички въвлечени

and actually interrogate them.

и да ги разпитаме.

Do people love their daughters

Хората обичат ли дъщерите си

just as much in these systems?

по същия начин в тези системи?

And I think there are clearly right answers to that.

За мен е ясно, че има правилни отговори на този въпрос.

CA: And if the results come out that actually they do,

К.А.: И когато резултатите покажат, че всъщност е така,

are you prepared to shift your instinctive current judgment

готов ли си да промениш своето настояще инстинктивно мнение

on some of these issues?

за някои от тези проблеми?

SH: Well yeah, modulo one obvious fact,

С.Х.: Е, да, но трябва да имаме наум един очевиден факт,

that you can love someone

че можеш да обичаш някого

in the context of a truly delusional belief system.

в контекста на истински делюзионална система от вярвания.

So, you can say like, "Because I knew my gay son

Така че можеш да си кажеш "Защото моят хомосексуален син

was going to go to hell if he found a boyfriend,

щеше да отиде в ада, ако си намереше партньор,

I chopped his head off. And that was the most compassionate thing I could do."

му отрязах главата. И това беше най-милостивото нещо, което можех да направя."

If you get all those parts aligned,

Ако успееш да съединиш всички тези части,

yes I think you could probably be feeling the emotion of love.

да, предполагам че е възможно да чувстваш обич.

But again, then we have to talk about

Но отново, тогава ще трябва да говорим за

well-being in a larger context.

добруване в по-широк контекст.

It's all of us in this together,

Всички сме в кюпа, не сме отделени

not one man feeling ecstasy

от мъжа, който преживява екстаз

and then blowing himself up on a bus.

и след това се самовзривява в някой автобус.

CA: Sam, this is a conversation I would actually love to

К.А.: Това е един разговор, който бих продължил

continue for hours.

с часове.

We don't have that, but maybe another time. Thank you for coming to TED.

За съжаление нямаме толкова време, но може би някой друг път. Благодаря ти, че дойде на TED.

SH: Really an honor. Thank you.

С.Х.: Наистина, за мен беше чест. Благодаря ви.

(Applause)

(Ръкопляскане)