Science can answer moral questions | Sam Harris

Sam Harris: A ciência pode responder questões morais.

Tradutor: Aurelio Tergolina Salton Revisor: Durval Castro

I'm going to speak today about the relationship

Vou falar hoje sobre a relação

between science and human values.

entre ciência e valores humanos.

Now, it's generally understood that

É geralmente aceito que

questions of morality --

questões morais,

questions of good and evil and right and wrong --

questões sobre o bem e o mal e o certo e o errado,

are questions about which science officially has no opinion.

são questões sobre as quais a ciência oficialmente não possui opinião.

It's thought that science can help us

Pensamos que a ciência pode nos ajudar

get what we value,

a conseguir o que valorizamos,

but it can never tell us what we ought to value.

mas não pode nos dizer o que devemos valorizar.

And, consequently, most people -- I think most people

E, por consequência, a maioria das pessoas

probably here -- think that science will never answer

acha que a ciência nunca vai responder

the most important questions in human life:

as questões mais importantes na vida humana,

questions like, "What is worth living for?"

questões como, "Pelo que vale a pena viver?"

"What is worth dying for?"

"Pelo que vale a pena morrer?"

"What constitutes a good life?"

"O que constitui uma vida boa?"

So, I'm going to argue

Então irei argumentar

that this is an illusion -- that the separation between

que isto é uma ilusão, e que a separação entre

science and human values is an illusion --

ciência e valores humanos é uma ilusão.

and actually quite a dangerous one

E na verdade uma separação um tanto perigosa

at this point in human history.

neste ponto da história humana.

Now, it's often said that science

É geralmente dito que a ciência

cannot give us a foundation for morality and human values,

não pode nos dar uma base para a moralidade e valores humanos

because science deals with facts,

porque a ciência lida com fatos.

and facts and values seem to belong to different spheres.

E fatos e valores parecem pertencer a esferas diferentes.

It's often thought that there's no description

É geralmente aceito que não existe uma descrição

of the way the world is

de como o mundo é

that can tell us how the world ought to be.

que possa nos dizer como o mundo deveria ser.

But I think this is quite clearly untrue.

Mas eu acho que isto é claramente falso.

Values are a certain kind of fact.

Valores são um certo tipo de fato.

They are facts about the well-being of conscious creatures.

São fatos sobre o bem estar de criaturas conscientes.

Why is it that we don't have ethical obligations toward rocks?

Por que não possuímos obrigações éticas em relação às pedras?

Why don't we feel compassion for rocks?

Por que não sentimos compaixão pelas pedras?

It's because we don't think rocks can suffer. And if we're more

Porque não pensamos que elas possam sofrer.

concerned about our fellow primates

E se somos mais preocupados com primatas

than we are about insects, as indeed we are,

do que com insetos, como de fato somos,

it's because we think they're exposed to a greater range

é porque nós pensamos que eles estão expostos

of potential happiness and suffering.

a maior quantidade de felicidade e sofrimento em potencial.

Now, the crucial thing to notice here

O principal a ser observado aqui

is that this is a factual claim:

é que este é um argumento embasado em fatos.

This is something that we could be right or wrong about. And if we

É algo sobre o qual poderíamos estar certos ou errados.

have misconstrued the relationship between biological complexity

E se erramos sobre a relação entre complexidade biológica

and the possibilities of experience

e as possibilidades de experiência

well then we could be wrong about the inner lives of insects.

então podemos estar errados sobre as vidas dos insetos.

And there's no notion,

E não existe nenhuma noção,

no version of human morality

nenhuma versão de moralidade humana

and human values that I've ever come across

e valores humanos que encontrei

that is not at some point reducible

que não é em algum ponto redutível

to a concern about conscious experience

a uma preocupação com experiências conscientes

and its possible changes.

e suas possíveis variações.

Even if you get your values from religion,

Mesmo se os seus valores vêm da religião,

even if you think that good and evil ultimately

mesmo se você acha que o bem e o mal

relate to conditions after death --

dependem de condições após a morte,

either to an eternity of happiness with God

seja para uma eternidade de felicidade com deus

or an eternity of suffering in hell --

ou uma eternidade de sofrimento no inferno,

you are still concerned about consciousness and its changes.

você ainda está preocupado sobre a consciência e suas variações.

And to say that such changes can persist after death

E dizer que estas variações podem persistir após a morte

is itself a factual claim,

é um argumento fatual por si só que,

which, of course, may or may not be true.

é claro, pode ou não ser verdade.

Now, to speak about the conditions of well-being

Agora, para falar sobre condições de bem estar

in this life, for human beings,

nesta vida, para seres humanos,

we know that there is a continuum of such facts.

sabemos que existe um continuum destes fatos.

We know that it's possible to live in a failed state,

Sabemos que é possível viver em um estado arruinado,

where everything that can go wrong does go wrong --

onde tudo que pode dar errado dá errado,

where mothers cannot feed their children,

onde mães não conseguem alimentar suas crianças,

where strangers cannot find the basis for peaceful collaboration,

onde desconhecidos não conseguem achar as bases para colaboração pacífica,

where people are murdered indiscriminately.

onde pessoas são assassinadas indiscriminadamente.

And we know that it's possible to move along this continuum

E sabemos que é possível se mover ao longo deste continuum,

towards something quite a bit more idyllic,

para algo um pouco mais ideal,

to a place where a conference like this is even conceivable.

para um lugar onde uma conferência como esta é sequer concebível.

And we know -- we know --

E nós sabemos, sabemos,

that there are right and wrong answers

que existem respostas certas e erradas

to how to move in this space.

sobre como se mover neste espaço.

Would adding cholera to the water be a good idea?

Adicionar cólera na água seria uma boa idéia?

Probably not.

Provavelmente não.

Would it be a good idea for everyone to believe in the evil eye,

Seria uma boa idéia se todos acreditassem no "mau-olhado",

so that when bad things happened to them

tal que quando coisas ruins acontecerem

they immediately blame their neighbors? Probably not.

todos culpariam seus vizinhos? Provavelmente não.

There are truths to be known

Existem verdades a serem conhecidas

about how human communities flourish,

sobre como comunidades humanas florescem,

whether or not we understand these truths.

mesmo que não entendamos estas verdades.

And morality relates to these truths.

E a moralidade se relaciona a essas verdades.

So, in talking about values we are talking about facts.

Então, quando falamos sobre valores estamos falando sobre fatos.

Now, of course our situation in the world can be understood at many levels --

Agora, nossa situação no mundo pode ser entendida em muitos níveis.

from the level of the genome

Do nível do genoma

on up to the level of economic systems

até o nível de sistemas econômicos

and political arrangements.

e políticos.

But if we're going to talk about human well-being

Mas se vamos falar sobre o bem estar humano

we are, of necessity, talking about the human brain.

vamos, necessariamente, falar sobre o cérebro humano.

Because we know that our experience of the world and of ourselves within it

Porque sabemos que nossas experiências do mundo e de nós dentro dele

is realized in the brain --

são realizadas no cérebro.

whatever happens after death.

Seja lá o que acontece depois da morte,

Even if the suicide bomber does get 72 virgins in the afterlife,

mesmo se um homem-bomba ganha 72 virgens depois da morte,

in this life, his personality --

nesta vida, sua personalidade,

his rather unfortunate personality --

sua personalidade um tanto infeliz,

is the product of his brain.

é produto deste cérebro.

So the contributions of culture --

Então, as contribuições da cultura,

if culture changes us, as indeed it does,

se a cultura nos muda, como de fato muda,

it changes us by changing our brains.

nos muda ao mudar nossos cérebros.

And so therefore whatever cultural variation there is

E então, seja qual for a variação cultural que existe

in how human beings flourish

em como seres humanos florescem

can, at least in principle, be understood

pode, ao menos em princípio, ser entendida

in the context of a maturing science of the mind --

no contexto de uma ciência da mente em amadurecimento,

neuroscience, psychology, etc.

neurociência, psicologia, etc.

So, what I'm arguing is that

Então o que estou argumentando é que

value's reduced to facts --

valores são redutíveis à fatos,

to facts about the conscious experience

fatos sobre a experiência consciente

of conscious beings.

de seres conscientes.

And we can therefore visualize a space

E podemos, portanto, visualizar um espaço

of possible changes in the experience of these beings.

de possíveis mudanças nas experiências destes seres.

And I think of this as kind of a moral landscape,

Imagino isto como um tipo de paisagem moral

with peaks and valleys that correspond

com picos e depressões que correspondem

to differences in the well-being of conscious creatures,

as diferenças no bem estar de criaturas conscientes,

both personal and collective.

tanto pessoal como coletiva.

And one thing to notice is that perhaps

E um ponto a ser notado é que talvez

there are states of human well-being

existam estados de bem estar humano

that we rarely access, that few people access.

que poucas pessoas atingem.

And these await our discovery.

E estes esperam a nossa descoberta.

Perhaps some of these states can be appropriately called

Talvez estes estados possam ser chamados

mystical or spiritual.

de místicos ou espirituais.

Perhaps there are other states that we can't access

Talvez existam outros estados que não podemos atingir,

because of how our minds are structured

por causa de como nossas mentes são estruturadas,

but other minds possibly could access them.

mas que outras mentes poderiam possivelmente atingir.

Now, let me be clear about what I'm not saying. I'm not saying

Deixem me ser claro sobre o que não estou dizendo.

that science is guaranteed to map this space,

Não estou dizendo que é garantido que a ciência irá mapear este espaço,

or that we will have scientific answers to every

ou que teremos respostas científicas a todas

conceivable moral question.

perguntas morais concebíveis.

I don't think, for instance, that you will one day consult

Não penso, por exemplo, que você um dia irá consultar

a supercomputer to learn whether you should have a second child,

um supercomputador sobre se deveria ter um segundo filho,

or whether we should bomb Iran's nuclear facilities,

ou sobre se devemos bombardear as bases nucleares iranianas,

or whether you can deduct the full cost of TED as a business expense.

ou se você deveria deduzir o custo total do TED como despesas de trabalho.

(Laughter)

(risos)

But if questions affect human well-being

Mas se questões afetam o bem estar humano

then they do have answers, whether or not we can find them.

então elas possuem respostas, mesmo que não possamos encontrá-las.

And just admitting this --

E apenas admitir isto,

just admitting that there are right and wrong answers

admitir que existem respostas certas e erradas

to the question of how humans flourish --

as questões de como os seres humanos florescem

will change the way we talk about morality,

irá mudar a forma com a qual falamos sobre a moralidade,

and will change our expectations

e irá mudar nossas expectativas

of human cooperation in the future.

de cooperação humana no futuro.

For instance, there are 21 states in our country

Por exemplo, existem 21 estados no nosso país

where corporal punishment in the classroom is legal,

onde a punição física na sala de aula é legalizada.

where it is legal for a teacher to beat a child with a wooden board, hard,

Não é um crime se um professor bater em uma criança com uma tábua de madeira, severamente,

and raising large bruises and blisters and even breaking the skin.

gerando grandes hematomas e feridas e até mesmo rompendo a pele.

And hundreds of thousands of children, incidentally,

E centenas de milhares de crianças, a propósito,

are subjected to this every year.

são sujeitas a isto todo o ano.

The locations of these enlightened districts, I think, will fail to surprise you.

Os locais destes distritos iluminados, eu suponho, falharão em surpreendê-los.

We're not talking about Connecticut.

Não estamos falando de Connecticut.

And the rationale for this behavior is explicitly religious.

E as razões para este comportamento são explicitamente religiosas.

The creator of the universe himself

O criador do universo

has told us not to spare the rod,

nos disse para não poupar a vara,

lest we spoil the child --

para não mimar a criança.

this is in Proverbs 13 and 20, and I believe, 23.

Isto está nos Provérbios 13 e 20, e eu acho, 23.

But we can ask the obvious question:

Mas podemos perguntar a questão óbvia.

Is it a good idea, generally speaking,

É uma boa idéia, generalizando,

to subject children to pain

submeter crianças a dor

and violence and public humiliation

e violência e humilhação pública

as a way of encouraging healthy emotional development

como forma de encorajar um desenvolvimento emocional saudável

and good behavior?

e bom comportamento?

(Laughter)

(risos)

Is there any doubt

Existe a menor dúvida

that this question has an answer,

que esta questão possui uma resposta,

and that it matters?

e que ela é importante?

Now, many of you might worry

Muitos de vocês podem estar questionando

that the notion of well-being is truly undefined,

que a noção de bem estar é verdadeiramente indefinida,

and seemingly perpetually open to be re-construed.

e perpetuamente aberta a ser reconstruída.

And so, how therefore can there be an

E então, como pode existir uma

objective notion of well-being?

noção objetiva de bem estar?

Well, consider by analogy, the concept of physical health.

Bem, considerem por analogia, o conceito de saúde física.

The concept of physical health is undefined.

O conceito de saúde física é indefinido,

As we just heard from Michael Specter, it has changed over the years.

como acabamos de ouvir de Michael Specter. Ele mudou ao longo dos anos.

When this statue was carved

Quando esta estátua foi esculpida

the average life expectancy was probably 30.

a expectativa de vida era de provavelmente trinta anos.

It's now around 80 in the developed world.

Agora é em torno de oitenta no mundo desenvolvido.

There may come a time when we meddle with our genomes

Pode surgir uma era quando alteraremos nosso genoma

in such a way that not being able to run a marathon

de tal forma que não conseguir correr uma maratona

at age 200 will be considered a profound disability.

aos 200 anos de vida, seja considerado uma deficiência profunda.

People will send you donations when you're in that condition.

Pessoas mandarão doações se você estiver nessa condição.

(Laughter)

(risos)

Notice that the fact that the concept of health

Note que o fato do conceito de saúde

is open, genuinely open for revision,

ser aberto, genuinamente aberto para revisão

does not make it vacuous.

não o torna vazio.

The distinction between a healthy person

A distinção entre uma pessoa saudável

and a dead one

e uma morta

is about as clear and consequential as any we make in science.

é tão clara e conseqüente como qualquer outra que fazemos na ciência.

Another thing to notice is there may be many peaks on the moral landscape:

Agora, outro ponto a ser notado é que podem existir muitos picos na paisagem moral.

There may be equivalent ways to thrive;

Podem existir caminhos equivalentes para a prosperidade.

there may be equivalent ways to organize a human society

Podem existir formas equivalentes de se organizar uma sociedade humana

so as to maximize human flourishing.

de tal forma a maximizar o florescimento humano.

Now, why wouldn't this

Agora, por que isto não iria

undermine an objective morality?

minar uma moralidade objetiva?

Well think of how we talk about food:

Bem, pense como falamos sobre comida.

I would never be tempted to argue to you

Eu nunca tentaria discutir com você

that there must be one right food to eat.

que deve existir uma comida certa para se comer.

There is clearly a range of materials

Claramente existe uma gama de materiais

that constitute healthy food.

que constituem comidas saudáveis.

But there's nevertheless a clear distinction

Mas ainda assim existe uma clara distinção

between food and poison.

entre comida e veneno.

The fact that there are many right answers

O fato de existirem muitas respostas certas

to the question, "What is food?"

para a questão, "O que é comida?"

does not tempt us

não nos impede

to say that there are no truths to be known about human nutrition.

de dizer que existem verdades a serem conhecidas sobre a nutrição humana.

Many people worry

Muitas pessoas se preocupam

that a universal morality would require

que uma moralidade universal necessitaria

moral precepts that admit of no exceptions.

preceitos morais que não admitam exceções.

So, for instance, if it's really wrong to lie,

Então, por exemplo, se é realmente errado mentir,

it must always be wrong to lie,

deve ser sempre errado mentir,

and if you can find an exception,

e se você encontrar uma exceção,

well then there's no such thing as moral truth.

bem então a verdade moral não existe.

Why would we think this?

Por que pensaríamos isto?

Consider, by analogy, the game of chess.

Considere, por analogia, o jogo de xadrez.

Now, if you're going to play good chess,

Se você vai jogar xadrez em um bom nível,

a principle like, "Don't lose your Queen,"

um princípio como, "Não perca sua rainha."

is very good to follow.

é muito bom a ser seguido.

But it clearly admits some exceptions.

Mas claramente ele admite exceções.

There are moments when losing your Queen is a brilliant thing to do.

Existem momentos em que entregar a rainha é uma atitude brilhante.

There are moments when it is the only good thing you can do.

Existem momentos em que é a única coisa que se pode fazer.

And yet, chess is a domain of perfect objectivity.

E ainda assim, xadrez pertence à um domínio de perfeita objetividade.

The fact that there are exceptions here does not

O fato de existirem exceções

change that at all.

não altera nada.

Now, this brings us to the sorts of moves

Isto nos traz ao tipo de jogadas

that people are apt to make in the moral sphere.

que as pessoas estão aptas a fazer na esfera moral.

Consider the great problem of women's bodies:

Considere o grande problema do corpo das mulheres.

What to do about them?

O que fazer quanto a isso?

Well this is one thing you can do about them:

Bem, está é uma coisa que podemos fazer,

You can cover them up.

podemos cobri-lo.

Now, it is the position, generally speaking, of our intellectual community

É a posição, generalizando, da nossa comunidade intelectual,

that while we may not like this,

que mesmo que não gostemos disto,

we might think of this as "wrong"

podemos pensar nisto como errado

in Boston or Palo Alto,

em Boston ou Palo Alto,

who are we to say

quem somos nós para dizer

that the proud denizens of an ancient culture

que os orgulhosos cidadãos de uma cultura antiga

are wrong to force their wives and daughters

estão errados em forçar suas esposas e filhas

to live in cloth bags?

a viver dentro de sacos de tecido?

And who are we to say, even, that they're wrong

E quem somos nós para dizer que eles estão errados

to beat them with lengths of steel cable,

ao bater nelas com cabos de aço,

or throw battery acid in their faces

ou jogar ácido de bateria em suas faces

if they decline the privilege of being smothered in this way?

se elas se negarem ao privilégio de serem sufocadas desta maneira?

Well, who are we not to say this?

Ou quem somos nós para não dizer isto?

Who are we to pretend

Quem somos nós para fingir

that we know so little about human well-being

que sabemos tão pouco sobre o bem estar humano

that we have to be non-judgmental about a practice like this?

que não podemos julgar práticas como estas?

I'm not talking about voluntary wearing of a veil --

Não estou falando sobre o uso voluntário do véu,

women should be able to wear whatever they want, as far as I'm concerned.

as mulheres devem ter o direito de usar o que elas quiserem, ao que me diz respeito.

But what does voluntary mean

Mas o que significa voluntário

in a community where,

em uma comunidade onde

when a girl gets raped,

quando uma garota é estuprada

her father's first impulse,

o primeiro impulso dos pais,

rather often, is to murder her out of shame?

com freqüência, é assassinar ela por vergonha.

Just let that fact detonate in your brain for a minute:

Deixem este fato detonar no cérebro de vocês por um minuto.

Your daughter gets raped,

A sua filha é estuprada,

and what you want to do is kill her.

e o que você quer fazer é matá-la.

What are the chances that represents

Qual a probabilidade que isto representa

a peak of human flourishing?

um pico de florescimento humano?

Now, to say this is not to say that we have got the

Agora, dizer isto, não é dizer que nós temos

perfect solution in our own society.

a solução perfeita na nossa sociedade.

For instance,

Como por exemplo,

this is what it's like to go to a newsstand almost anywhere

isto é o que encontramos em qualquer banca de revistas

in the civilized world.

no mundo civilizado.

Now, granted, for many men

Agora, é certo que, para muitos homens,

it may require a degree in philosophy to see something wrong with these images.

é necessário um diploma em filosofia para ver algo de errado com estas imagens.

(Laughter)

(risos)

But if we are in a reflective mood,

Mas se estamos em um humor reflexivo

we can ask,

podemos perguntar,

"Is this the perfect expression

"Esta é a expressão perfeita

of psychological balance

de equilíbrio psicológico

with respect to variables like youth and beauty and women's bodies?"

com respeito às variáveis como juventude e beleza e corpos femininos?"

I mean, is this the optimal environment

Quero dizer, este é o ambiente ótimo

in which to raise our children?

para criar nossas crianças?

Probably not. OK, so perhaps there's some place

Provavelmente não. Então talvez exista um lugar

on the spectrum

no espectro

between these two extremes

entre estes dois extremos

that represents a place of better balance.

que represente um lugar de maior equilíbrio?

(Applause)

(aplausos)

Perhaps there are many such places --

Talvez existam muitos lugares assim.

again, given other changes in human culture

De novo, dadas outras oportunidades na cultura humana

there may be many peaks on the moral landscape.

podem existir muitos outros picos na paisagem moral.

But the thing to notice is that there will be

Mas o ponto a ser notado é que existem

many more ways not to be on a peak.

muito mais formas de não estar em um pico.

Now the irony, from my perspective,

Agora, a ironia, da minha perspectiva

is that the only people who seem to generally agree with me

é que as únicas pessoas que parecem concordar comigo

and who think that there are right and wrong answers to moral questions

e que acham que existem respostas certas e erradas no mundo moral

are religious demagogues of one form or another.

são demagogos religiosos de algum tipo.

And of course they think they have right answers to moral questions

E é claro que eles acham que possuem respostas certas para questões morais

because they got these answers from a voice in a whirlwind,

porque eles receberam essas respostas de uma voz ao vento,

not because they made an intelligent analysis of the causes

não porque eles fizeram uma análise inteligente das causas

and condition of human and animal well-being.

e das condições humanas e animais de bem estar.

In fact, the endurance of religion

Na verdade, a persistência da religião

as a lens through which most people view moral questions

como uma lente pela qual a maioria das pessoas enxergam questões morais,

has separated most moral talk

tem separado a maior parte das discussões morais

from real questions of human and animal suffering.

de questões como o sofrimento humano e animal.

This is why we spend our time

É por isso que passamos nosso tempo

talking about things like gay marriage

falando sobre coisas como casamento gay

and not about genocide or nuclear proliferation

e não sobre genocídio ou proliferação nuclear

or poverty or any other hugely consequential issue.

ou pobreza ou outras questões de conseqüências graves.

But the demagogues are right about one thing: We need

Mas os demagogos estão certos sobre uma coisa,

a universal conception of human values.

precisamos de uma concepção universal dos valores humanos.

Now, what stands in the way of this?

O que está no meio do caminho disto?

Well, one thing to notice is that we

Bem, uma coisa a ser notada é que

do something different when talking about morality --

nós fazemos algo diferente quando falamos sobre moralidade,

especially secular, academic, scientist types.

especialmente secular, acadêmica, científica.

When talking about morality we value differences of opinion

Quando falamos sobre moralidade valorizamos as diferenças de opinião

in a way that we don't in any other area of our lives.

de uma forma que não fazemos em qualquer outra área de nossas vidas.

So, for instance the Dalai Lama gets up every morning

Então, por exemplo, o Dalai Lama acorda toda as manhãs

meditating on compassion,

meditando sobre a compaixão.

and he thinks that helping other human beings is an integral component

E ele acha que ajudar outros seres humanos

of human happiness.

é um componente integral da felicidade humana.

On the other hand, we have someone like Ted Bundy;

Por outro lado temos alguém como Ted Bundy.

Ted Bundy was very fond of abducting and raping

Ted Bundy gostava muito de seqüestrar e estuprar

and torturing and killing young women.

e torturar e matar jovens mulheres.

So, we appear to have a genuine difference of opinion

Então, parece que temos uma diferença de opinião genuína

about how to profitably use one's time.

sobre como usufruir o seu tempo livre.

(Laughter)

(risos)

Most Western intellectuals

A maior parte dos intelectuais ocidentais

look at this situation

olham para esta situação

and say, "Well, there's nothing for the Dalai Lama

e dizem, "Bem, não existe nada que diga

to be really right about -- really right about --

que o Dalai Lama está realmente certo,

or for Ted Bundy to be really wrong about

ou que Ted Bundy está realmente errado

that admits of a real argument

que admita um argumento real

that potentially falls within the purview of science.

que potencialmente caia dentro do âmbito da ciência.

He likes chocolate, he likes vanilla.

Ele gosta de chocolate, ele de baunilha.

There's nothing that one should be able to say to the other

Não há nada que um poderia dizer ao outro que

that should persuade the other."

seria capaz de persuadi-lo.

Notice that we don't do this in science.

E note que não fazemos isto na ciência.

On the left you have Edward Witten.

Na esquerda temos Edward Witten.

He's a string theorist.

Um teórico da teoria das cordas.

If you ask the smartest physicists around

Se você perguntar aos físicos mais inteligentes

who is the smartest physicist around,

quem é o físico mais inteligente no mundo,

in my experience half of them will say Ed Witten.

minha experiência diz que metade deles dirão Ed Witten.

The other half will tell you they don't like the question.

E a outra metade dirá que eles não gostam da questão.

(Laughter)

(risos)

So, what would happen if I showed up at a physics conference

Então, o que aconteceria se eu aparecesse em um congresso de física

and said,"String theory is bogus.

e dissesse, "A teoria das cordas é uma farsa.

It doesn't resonate with me. It's not how I chose to

Não é a forma que eu escolho

view the universe at a small scale.

para ver o universo na escala pequena.

I'm not a fan."

Não sou um fã."

(Laughter)

(risos)

Well, nothing would happen because I'm not a physicist;

Bem, nada iria acontecer porque não sou um físico,

I don't understand string theory.

não entendo a teoria das cordas.

I'm the Ted Bundy of string theory.

Sou o Ted Bundy da teoria das cordas.

(Laughter)

(risos)

I wouldn't want to belong to any string theory club that would have me as a member.

Eu não pertenceria a nenhum clube da teoria das cordas que me aceitasse como sócio.

But this is just the point.

Mas este é exatamente o ponto.

Whenever we are talking about facts

Sempre que estamos falando sobre fatos

certain opinions must be excluded.

certas opiniões devem ser excluídas.

That is what it is to have a domain of expertise.

É isto que significa a existência de um domínio de especialistas.

That is what it is for knowledge to count.

É isto que significa o conhecimento ser levado em conta.

How have we convinced ourselves

Como nos convencemos de que

that in the moral sphere there is no such thing as moral expertise,

na esfera moral não existem especialistas morais,

or moral talent, or moral genius even?

ou talentos morais, ou até mesmo gênios morais?

How have we convinced ourselves

Como nos convencemos de que

that every opinion has to count?

todas as opiniões contam?

How have we convinced ourselves

Como nos convencemos de que

that every culture has a point of view

todas as culturas possuem um ponto de vista

on these subjects worth considering?

que vale a pena ser considerado?

Does the Taliban

O Talibã possui um

have a point of view on physics

ponto de vista sobre física

that is worth considering? No.

que vale a pena ser considerado? Não.

(Laughter)

(risos)

How is their ignorance any less obvious

Como pode a ignorância deles ser menos óbvia

on the subject of human well-being?

no assunto do bem estar humano?

(Applause)

(aplauso)

So, this, I think, is what the world needs now.

Isto, eu penso, é o que o mundo precisa agora.

It needs people like ourselves to admit

Precisa que pessoas como nós admitam

that there are right and wrong answers

que existem respostas certas e erradas

to questions of human flourishing,

para questões relacionadas ao florescimento humano,

and morality relates

e que a moralidade pertence

to that domain of facts.

ao domínio dos fatos.

It is possible

É possível

for individuals, and even for whole cultures,

que indivíduos, e até que culturas inteiras

to care about the wrong things,

se preocupem com coisas erradas.

which is to say that it's possible for them

Que é dizer que é possível que elas

to have beliefs and desires that reliably lead

tenham crenças e desejos que levam

to needless human suffering.

ao sofrimento humano desnecessário.

Just admitting this will transform our discourse about morality.

Apenas admitir isto já vai transformar o nosso discurso sobre a moralidade.

We live in a world in which

Vivemos em um mundo onde

the boundaries between nations mean less and less,

as fronteiras entre as nações significam cada vez menos,

and they will one day mean nothing.

e um dia não irão significar nada.

We live in a world filled with destructive technology,

Vivemos em um mundo cheio de tecnologia destrutiva,

and this technology cannot be uninvented;

e esta tecnologia pode ser "desinventada",

it will always be easier

será sempre mais fácil

to break things than to fix them.

quebrar as coisas do que concertá-las.

It seems to me, therefore, patently obvious

Me parece, portanto, notadamente óbvio

that we can no more

que não podemos

respect and tolerate

respeitar e tolerar

vast differences in notions of human well-being

vastas diferenças nas noções sobre o bem estar humano,

than we can respect or tolerate vast differences

mais do que podemos respeitar e tolerar

in the notions about how disease spreads,

as noções sobre como as doenças se espalham,

or in the safety standards of buildings and airplanes.

ou sobre os padrões de segurança de prédios e aeronaves.

We simply must converge

Simplesmente devemos convergir

on the answers we give to the most important questions in human life.

nas respostas que damos as questões mais importantes da vida humana.

And to do that, we have to admit that these questions have answers.

E para fazer isto, temos que admitir que estas perguntas possuem respostas.

Thank you very much.

Muito obrigado

(Applause)

(aplauso)

Chris Anderson: So, some combustible material there.

Então... material explosivo aqui.

Whether in this audience or people elsewhere in the world,

Seja nesta platéia ou em outras partes do mundo, as pessoas

hearing some of this, may well be doing the

ouvindo isto, podem muito bem estar

screaming-with-rage thing, after as well, some of them.

gritando com raiva agora.

Language seems to be really important here.

A linguagem parece ser muito importante aqui.

When you're talking about the veil,

Quando você estava falando sobre o véu,

you're talking about women dressed in cloth bags.

você estava falando sobre mulheres vestidas em sacos de tecido.

I've lived in the Muslim world, spoken with a lot of Muslim women.

Eu vivi no mundo muçulmano, falei com muitas mulheres muçulmanas.

And some of them would say something else. They would say,

E algumas delas diriam algo diferente. Diriam,

"No, you know, this is a celebration

"Não, isto é uma celebração

of female specialness,

da especialidade feminina,

it helps build that and it's a result of the fact that" --

ajuda a construir isto e é um resultado do fato de que..."

and this is arguably a sophisticated psychological view --

e este é um ponto de vista psicológico sofisticado,

"that male lust is not to be trusted."

"a luxúria masculina não pode ser confiada."

I mean, can you engage in a conversation

Você poderia se engajar uma conversa

with that kind of woman without seeming kind of cultural imperialist?

com este tipo de mulher sem parecer um imperialista cultural?

Sam Harris: Yeah, well I think I tried to broach this in a sentence,

Bem, tentei abordar isto em uma frase

watching the clock ticking,

cuidando o tempo passar,

but the question is:

mas a questão é,

What is voluntary in a context

o que é voluntário em um contexto

where men have certain expectations,

onde homens tem certas expectativas,

and you're guaranteed to be treated in a certain way

e é garantido que você será tratada de certa forma

if you don't veil yourself?

se você não usar o véu.

And so, if anyone in this room

Então, se qualquer um nesta sala

wanted to wear a veil,

quiser usar o véu,

or a very funny hat, or tattoo their face --

ou um chapéu engraçado, ou tatuar o seu rosto,

I think we should be free to voluntarily do whatever we want,

acho que devemos ser livres para fazer voluntariamente o que queremos.

but we have to be honest about

Mas temos que ser honestos sobre

the constraints that these women are placed under.

as pressões que estas mulheres enfrentam.

And so I think we shouldn't be so eager

E então acho não deveríamos nos apressar

to always take their word for it,

em sempre aceitar a palavra delas,

especially when it's 120 degrees out

especialmente quando está 50 graus

and you're wearing a full burqa.

e elas estão usando uma burca completa.

CA: A lot of people want to believe in this

Muitas pessoas querem acreditar

concept of moral progress.

neste conceito de progresso moral.

But can you reconcile that?

Mas você consegue conciliar isto?

I think I understood you to say that you could

Se não estou enganado você diz que poderia

reconcile that with a world that doesn't become

conciliar isto com um mundo que não se torne

one dimensional, where we all have to think the same.

unidimensional, onde todos temos que pensar o mesmo.

Paint your picture of what

Qual a sua visão

rolling the clock 50 years forward,

daqui a 50 anos,

100 years forward, how you would like to think of

100 anos, como você pensaria

the world, balancing moral progress

sobre o mundo, equilibrando progresso moral

with richness.

com riqueza cultural.

SH: Well, I think once you admit

Bem, penso que uma vez que se admita

that we are on the path toward understanding our minds

que estamos no caminho do entendimento das nossas mentes

at the level of the brain in some important detail,

no nível do cérebro, em detalhe importante,

then you have to admit

então você tem que admitir

that we are going to understand all of the positive

que vamos entender todas as qualidades

and negative qualities

positivas e negativas

of ourselves in much greater detail.

que possuímos em grande detalhe.

So, we're going to understand positive social emotion

Então entenderemos emoções sociais positivas

like empathy and compassion,

como empatia e compaixão.

and we're going to understand the factors

E entenderemos os fatos que

that encourage it -- whether they're genetic,

estimulam elas, sejam genéticos,

whether they're how people talk to one another,

sejam a conversa entre as pessoas,

whether they're economic systems,

sejam sistemas econômicos.

and insofar as we begin to shine light on that

Assim que comecemos a iluminar estas questões

we are inevitably going to converge

iremos inevitavelmente convergir

on that fact space.

neste espaço.

So, everything is not going to be up for grabs.

Nem tudo estará no mesmo nível.

It's not going to be like

Não será de tal forma que

veiling my daughter from birth

colocar a burca na minha filha desde o nascimento

is just as good as teaching her

é tão bom como ensinar ela

to be confident and well-educated

a ser confiante e bem educada

in the context of men who do desire women.

na presença de homens que desejam mulheres.

I mean I don't think we need an NSF grant to know

Não acho que precisamos de um financiamento do governo

that compulsory veiling is a bad idea --

para saber que o uso compulsório do véu é uma má idéia.

but at a certain point

Mas em algum momento

we're going to be able to scan the brains of everyone involved

seremos capazes de escanear os cérebros de todos envolvidos

and actually interrogate them.

e de fato interrogá-los.

Do people love their daughters

As pessoas amam suas filhas

just as much in these systems?

da mesma forma nestes sistemas?

And I think there are clearly right answers to that.

E acho que claramente existem respostas certas para isto.

CA: And if the results come out that actually they do,

A se os resultados forem que de fato eles amam,

are you prepared to shift your instinctive current judgment

você está preparado para mudar atual julgamento instintivo

on some of these issues?

em alguns destes casos?

SH: Well yeah, modulo one obvious fact,

A parte de um fato óbvio,

that you can love someone

de que você pode amar alguém

in the context of a truly delusional belief system.

no contexto de um sistema de crenças verdadeiramente falsas.

So, you can say like, "Because I knew my gay son

Você pode dizer, "Porque eu sabia que meu filho gay

was going to go to hell if he found a boyfriend,

iria para o inferno se ele encontrasse um namorado,

I chopped his head off. And that was the most compassionate thing I could do."

eu o decapitei. E este foi o ato de maior compaixão que eu poderia fazer."

If you get all those parts aligned,

Se você considerar todas estas partes,

yes I think you could probably be feeling the emotion of love.

sim eu acho que você provavelmente poderia estar sentido amor.

But again, then we have to talk about

Mas de novo, então teremos que falar

well-being in a larger context.

no bem estar em um contexto mais amplo.

It's all of us in this together,

Estamos todos juntos nisto,

not one man feeling ecstasy

não é sobre um homem sentir êxtase

and then blowing himself up on a bus.

e depois se explodir em um ônibus.

CA: Sam, this is a conversation I would actually love to

Esta parece ser uma conversa a qual eu adoraria

continue for hours.

que continuasse por horas.

We don't have that, but maybe another time. Thank you for coming to TED.

Não temos este tempo. Obrigado por vir ao TED.

SH: Really an honor. Thank you.

Realmente uma honra. Obrigado.

(Applause)

(aplausos)