You can grow new brain cells. Here's how | Sandrine Thuret | TED

Translator: Kanawat Senanan Reviewer: Rawee Ma

Can we, as adults, grow new nerve cells?

ผู้ใหญ่อย่างเราสามารถ สร้างเซลล์ประสาทใหม่ ๆ ได้หรือไม่

There's still some confusion about that question,

ยังมีความสับสนหลายอย่างเกี่ยวกับคำถามนี้

as this is a fairly new field of research.

เนื่องจากมันเป็นงานวิจัยสาขาใหม่

For example, I was talking to one of my colleagues, Robert,

ยกตัวอย่างเช่น ในขณะที่ฉันกำลังคุยกับ โรเบิร์ต ผู้เป็นเพื่อนร่วมงานของฉัน

who is an oncologist,

และเป็นแพทย์ผู้เชี่ยวชาญด้านมะเร็ง

and he was telling me,

เขาบอกฉันว่า

"Sandrine, this is puzzling.

"ซานดรีน มันน่าแปลกใจมาก

Some of my patients that have been told they are cured of their cancer

คนไข้บางคนของผม แม้ว่าพวกเขา จะรู้ตัวว่าหายขาดจากโรคมะเร็งแล้ว

still develop symptoms of depression."

แต่ก็ยังมีภาวะซึมเศร้าอยู่"

And I responded to him,

ฉันตอบเขาไปว่า

"Well, from my point of view that makes sense.

"ในมุมมองของฉัน มันก็ฟังดูมีเหตุผลนะ

The drug you give to your patients that stops the cancer cells multiplying

ยาที่คุณให้คนไข้ไป ได้ไปหยุดยั้ง เซลล์มะเร็งไม่ให้ขยายตัว

also stops the newborn neurons being generated in their brain."

นั้นยังไปยับยั้งเซลล์ประสาทใหม่ ๆ ที่เพิ่งเกิดขึ้นในสมองพวกเขาด้วย"

And then Robert looked at me like I was crazy and said,

และโรเบิร์ตก็มองเหมือนฉันเสียสติ และพูดว่า

"But Sandrine, these are adult patients --

"แต่ซานดรีน คนไข้พวกนี้เป็นผู้ใหญ่แล้วนะ

adults do not grow new nerve cells."

และในผู้ใหญ่ก็ไม่สร้างเซลล์ประสาทใหม่นะ"

And much to his surprise, I said, "Well actually, we do."

และฉันก็ให้คำตอบซึ่งสร้างความประหลาดใจแก่เขา "จริง ๆ แล้วพวกเราสร้างเซลล์ประสาทใหม่นะ"

And this is a phenomenon that we call neurogenesis.

และปรากฏการณ์นี้ เราเรียกมันว่า "กระบวนการเกิดใหม่ของเซลล์ประสาท"

[Neurogenesis]

(Neurogenesis)

Now Robert is not a neuroscientist,

โรเบิร์ตไม่ใช่นักประสาทวิทยา

and when he went to medical school he was not taught what we know now --

และตอนที่เขาเข้าเรียนแพทย์ เขาไม่ได้เรียนรู้สิ่งที่เราค้นพบในตอนนี้

that the adult brain can generate new nerve cells.

ว่าสมองของผู้ใหญ่สามารถสร้างเซลล์ประสาทใหม่ได้

So Robert, you know, being the good doctor that he is,

ด้วยความที่โรเบิร์ตเป็นหมอที่ดี

wanted to come to my lab

เขาจึงอยากมาที่ห้องแล็ปของฉัน

to understand the topic a little bit better.

เพื่อทำความเข้าใจเกี่ยวกับเรื่องนี้ให้มากขึ้น

And I took him for a tour

ฉันจึงพาเขามาเยี่ยมชม

of one of the most exciting parts of the brain

ดูส่วนที่น่าตื่นเต้นที่สุดของสมอง

when it comes to neurogenesis --

เมื่อพูดถึงเรื่องการเกิดใหม่ของเซลล์ประสาท

and this is the hippocampus.

และนี่คือส่วนฮิปโปแคมปัส (hippocampus)

So this is this gray structure in the center of the brain.

ซึ่งก็คือส่วนสีเทาที่อยู่กลางสมอง

And what we've known already for very long,

เรารู้จักกันดีมาระยะหนึ่งแล้ว

is that this is important for learning, memory, mood and emotion.

ว่ามันสำคัญต่อการเรียนรู้ ความจำ และอารมณ์

However, what we have learned more recently

อย่างไรก็ตาม สิ่งที่เราค้นพบเมื่อไม่นานมานี้

is that this is one of the unique structures of the adult brain

ว่ามันคือสมองส่วนที่พิเศษที่สุด

where new neurons can be generated.

ที่ซึ่งเซลล์ประสาทใหม่ๆ จะถูกสร้างขึ้น

And if we slice through the hippocampus

และถ้าเราผ่าเข้าไปยังฮิปโปแคมปัส

and zoom in,

แล้วขยายภาพขึ้น

what you actually see here in blue

สิ่งที่คุณกำลังเห็นอยู่ เป็นสีฟ้า ๆ นี้

is a newborn neuron in an adult mouse brain.

คือเซลล์ประสาทใหม่ ในสมองของหนูที่โตเต็มวัย

So when it comes to the human brain --

และสำหรับสมองของมุษย์นั้น --

my colleague Jonas Frisén from the Karolinska Institutet,

เพื่อนร่วมงานของฉัน โจนัส ไฟรเซน ( Jonas Frisén) จากสถาบันคาโรลินสกา (Karolinaska Institute)

has estimated that we produce 700 new neurons per day

ได้ประเมินว่าเราสร้างเซลล์ประสาทใหม่ ๆ 700 เซลล์ต่อวัน

in the hippocampus.

ในสมองส่วนฮิปโปแคมปัส

You might think this is not much,

คุณอาจคิดว่านี่มันไม่เยอะ

compared to the billions of neurons we have.

เมื่อเปรียบเทียบกับเซลล์ประสาท นับพันล้านที่เรามี

But by the time we turn 50,

แต่เมื่อเรามีอายุถึง 50 ปี

we will have all exchanged the neurons we were born with in that structure

เราจะทดแทนเซลล์ประสาทในสมองส่วนนี้ ที่เรามีติดตัวมาในตอนเกิด

with adult-born neurons.

ด้วยเซลล์ประสาทที่สร้างขึ้นใหม่ ในตอนที่เราเป็นผู้ใหญ่แล้ว

So why are these new neurons important and what are their functions?

แล้วทำไมเซลล์ประสาทใหม่นี้จึงมีความสำคัญ และมันมีหน้าที่อะไร

First, we know that they're important for learning and memory.

อย่างแรก เรารู้ว่ามันมีความสำคัญต่อ การเรียนรู้และความจำ

And in the lab we have shown

เราทำการทดลองในห้องแล็ป

that if we block the ability of the adult brain

และพบว่าถ้าเราปิดกั้นกระบวนการ สร้างเซลล์ประสาทใหม่

to produce new neurons in the hippocampus,

ในฮิปโปแคมปัสของสมองที่โตเต็มวัยแล้ว

then we block certain memory abilities.

เราจะสามารถปิดกั้นความสามารถ ทางความจำบางอย่างได้

And this is especially new and true for spatial recognition --

เรื่องนี้เป็นเรื่องจริงที่เพิ่งค้นพบ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง กับความจำในเรื่องทิศทางและสถานที่

so like, how you navigate your way in the city.

อย่างเช่นเมื่อคุณเดินทางในเมือง

We are still learning a lot,

เรายังคงต้องเรียนรู้อย่างต่อเนื่อง

and neurons are not only important for memory capacity,

และเซลล์ประสาทไม่เพียงมีความสำคัญต่อ ความสามารถด้านความจำ

but also for the quality of the memory.

แต่ยังสำคัญกับคุณภาพของความจำด้วย

And they will have been helpful to add time to our memory

และมันยังช่วยเพิ่มมิติด้านเวลา ให้กับความทรงจำอีกด้วย

and they will help differentiate very similar memories, like:

และมันจะช่วยแยกความทรงจำที่คล้ายคลึงกัน

how do you find your bike

เช่น คุณจะหารถจักรยาน

that you park at the station every day in the same area,

ที่คุณจอดที่สถานีรถไฟทุก ๆ วัน ณ บริเวณเดิม ๆ

but in a slightly different position?

แต่เปลี่ยนสถานที่ไปเล็กน้อย ได้อย่างไร

And more interesting to my colleague Robert

และที่โรเบิร์ตสนใจเป็นอย่างยิ่ง

is the research we have been doing on neurogenesis and depression.

ก็คืองานวิจัยของเราในเรื่องกระบวนการเกิดใหม่ ของเซลล์ประสาทและภาวะซึมเศร้า

So in an animal model of depression,

ในแบบจำลองภาวะซึมเศร้าสำหรับสัตว์

we have seen that we have a lower level of neurogenesis.

เราพบว่าพวกมันมีอัตราการสร้าง เซลล์ประสาทใหม่ ที่ค่อนข้างต่ำ

And if we give antidepressants,

และเมื่อเราให้ยาต้านภาวะซึมเศร้า

then we increase the production of these newborn neurons,

เราจะเพิ่มอัตราการผลิตเซลล์ประสาทใหม่พวกนี้

and we decrease the symptoms of depression,

และสามารถลดอาการของภาวะซึมเศร้า

establishing a clear link between neurogenesis and depression.

นี่แสดงให้เห็นความเชื่อมโยงอย่างชัดเจน ระหว่างการสร้างเซลล์ประสาท และภาวะซึมเศร้า

But moreover, if you just block neurogenesis,

และนอกจากนั้น ถ้าคุณยับยั้ง กระบวนการสร้างเซลล์ประสาทใหม่

then you block the efficacy of the antidepressant.

คุณก็จะยับยั้งประสิทธิภาพ ของยาต้านภาวะซึมเศร้า

So by then, Robert had understood

ถึงตอนนั้น โรเบิร์ตจึงได้เข้าใจ

that very likely his patients were suffering from depression

ว่ามีโอกาสสูงมากที่คนไข้ของเขา ป่วยเป็นโรคภาวะซึมเศร้า

even after being cured of their cancer,

แม้ว่าจะหายขาดจากโรคมะเร็งแล้ว

because the cancer drug had stopped newborn neurons from being generated.

เพราะยารักษามะเร็งไปหยุดยั้ง กระบวนการสร้างเซลล์ประสาทใหม่

And it will take time to generate new neurons

และมันก็ต้องใช้เวลาเพื่อสร้างเซลล์ประสาทใหม่ ๆ

that reach normal functions.

เพื่อให้กลับมาอยู่ในระดับปกติ

So, collectively, now we think we have enough evidence

จากงานวิจัยหลาย ๆ ชิ้น เราคิดว่าเรามีหลักฐานเพียงพอ

to say that neurogenesis is a target of choice

ที่จะพูดได้ว่ากระบวนการสร้างเซลล์ประสาทใหม่ คือเป้าหมายหลัก

if we want to improve memory formation or mood,

หากเราต้องการปรับปรุง กระบวนการสร้างความจำ หรืออารมณ์

or even prevent the decline associated with aging,

หรือป้องกันสภาวะสมองเสื่อมที่มาพร้อมอายุ

or associated with stress.

หรือที่เกี่ยวข้องกับความเครียด

So the next question is:

คำถามถัดมาก็คือ

can we control neurogenesis?

เราสามารถควบคุมกระบวนการ สร้างเซลล์ประสาทใหม่ได้หรือไม่

The answer is yes.

คำตอบคือ ได้

And we are now going to do a little quiz.

และเราจะลองเล่นเกมตอบคำถามกันสักหน่อย

I'm going to give you a set of behaviors and activities,

ฉันจะแสดงให้คุณเห็นถึงพฤติกรรมและกิจกรรมต่าง ๆ

and you tell me if you think they will increase neurogenesis

แล้วคุณลองบอกฉันว่ามันจะช่วยกระตุ้น การสร้างเซลล์ประสาท

or if they will decrease neurogenesis.

หรือมันจะลดการสร้างเซลล์ประสาท

Are we ready?

พร้อมไหมคะ

OK, let's go.

มาเริ่มเลย

So what about learning?

คิดว่า การเรียนรู้ เป็นไง

Increasing?

ช่วยเพิ่มไหม

Yes.

ใช่ค่ะ

Learning will increase the production of these new neurons.

การเรียนรู้จะเพิ่มอัตราการผลิตเซลล์ประสาทใหม่

How about stress?

แล้วความเครียดล่ะ

Yes, stress will decrease the production of new neurons in the hippocampus.

ใช่ค่ะ ความเครียดจะลดอัตรา การสร้างเซลล์ประสาทใหม่ในฮิปโปแคมปัส

How about sleep deprivation?

แล้วการอดนอนล่ะ

Indeed, it will decrease neurogenesis.

ถูกต้อง มันจะลดการสร้างเซลล์ประสาทใหม่

How about sex?

แล้วการมีเพศสัมพันธ์

Oh, wow!

โอ้ ว้าว

(Laughter)

(เสียงหัวเราะ)

Yes, you are right, it will increase the production of new neurons.

ถูกต้องแล้วค่ะ มันจะช่วยเพิ่ม อัตราการผลิตเซลล์ประสาทใหม่

However, it's all about balance here.

แต่ยังไง เราก็ต้องเดินทางสายกลางนะ

We don't want to fall in a situation --

เราคงไม่อยากจะอยู่ในสภาพที่ --

(Laughter)

(เสียงหัวเราะ)

about too much sex leading to sleep deprivation.

มีเพศสัมพันธ์มากไปจนต้องอดนอน

(Laughter)

(เสียงหัวเราะ)

How about getting older?

แล้วเมื่อายุมากขึ้นล่ะ

So the neurogenesis rate will decrease as we get older,

อัตราการสร้างเซลล์ประสาทใหม่จะลดลง เมื่อเราอายุมากขึ้น

but it is still occurring.

แต่ก็ยังเกิดขึ้นเรื่อย ๆ

And then finally, how about running?

และสุดท้าย แล้วการวิ่งออกกำลังล่ะ

I will let you judge that one by yourself.

ฉันจะให้คุณคิดเอาเองก็แล้วกัน

So this is one of the first studies

นี่คือหนึ่งในการศึกษาแรก ๆ

that was carried out by one of my mentors, Rusty Gage from the Salk Institute,

ที่ศึกษาโดยหนึ่งในที่ปรึกษาของฉัน รัสตี เกจ (Resty Gage) จากสถาบันซัลค์ (Salk Institute)

showing that the environment can have an impact

ซึ่งแสดงให้เห็นว่าสภาพแวดล้อม ส่งผลกระทบต่อ

on the production of new neurons.

อัตราการผลิตเซลล์ประสาทใหม่

And here you see a section of the hippocampus of a mouse

และนี่คุณจะเห็นถึงส่วนหนึ่งของ ฮิปโปแคมปัสในหนู

that had no running wheel in its cage.

ซึ่งไม่มีล้อวิ่งออกกำลังในกรงของมัน

And the little black dots you see are actually newborn neurons-to-be.

จุดเล็กดำ ๆ นั่น คือ สิ่งที่กำลังจะเติบโตไปเป็นเซลล์ประสาท

And now, you see a section of the hippocampus of a mouse

และทีนี้ คุณจะเห็นฮิปโปแคมปัสของหนู

that had a running wheel in its cage.

ที่มีล้อวิ่งออกกำลังอยู่ในกรงของมัน

So you see the massive increase

คุณจะเห็นการเพิ่มขนาดใหญ่

of the black dots representing the new neurons-to-be.

ของจุดดำ ๆ ซึ่งบ่งชี้ถึงเซลล์ประสาทใหม่

So activity impacts neurogenesis, but that's not all.

ดังนั้นการออกกำลังส่งผลต่อ การสร้างเซลล์ประสาทใหม่ แต่นั่นไม่ใช่ทั้งหมด

What you eat will have an effect

สิ่งที่คุณกินก็ส่งผลกระทบ

on the production of new neurons in the hippocampus.

ต่อการผลิตเซลล์ประสาทในฮิปโปแคมปัสด้วยเช่นกัน

So here we have a sample of diet --

ตรงนี้เรามีตัวอย่างอาหาร

of nutrients that have been shown to have efficacy.

สารอาหารที่เราพบว่ามีประสิทธิภาพ

And I'm just going to point a few out to you:

และฉันจะยกตัวอย่างให้คุณฟังสัก 2-3 อย่าง

Calorie restriction of 20 to 30 percent will increase neurogenesis.

การลดแคลลอรีในอาหารลง 20%-30% จะช่วยเพิ่มการสร้างเซลล์ประสาทใหม่

Intermittent fasting -- spacing the time between your meals --

การอดอาหารเป็นช่วงๆ -- การเว้นระยะเวลาระหว่างมื้ออาหาร --

will increase neurogenesis.

จะเพิ่มการสร้างเซลล์ประสาทใหม่

Intake of flavonoids,

การกินอาหารใน กลุ่มฟลาโวนอยด์

which are contained in dark chocolate or blueberries,

ซึ่งมีอยู่ในช็อกโกแลตดำ และบลูเบอรรี่

will increase neurogenesis.

จะช่วยเพิ่มการสร้างเซลล์ประสาทใหม่

Omega-3 fatty acids,

กรดไขมันโอเมกา-3

present in fatty fish, like salmon,

ซึ่งมีอยู่ในปลาที่ไขมันสูง เช่น แซลมอน

will increase the production of these new neurons.

จะช่วยเพิ่มการผลิตเซลล์ประสาทใหม่พวกนี้

Conversely, a diet rich in high saturated fat

ในทางตรงกันข้าม อาหารที่มีไขมันอิ่มตัวสูง

will have a negative impact on neurogenesis.

จะส่งผลเสียต่อการสร้างเซลล์ประสาทใหม่

Ethanol -- intake of alcohol -- will decrease neurogenesis.

เอทานอล -- การรับประทานเครื่องดื่มแอลกอฮอล์ จะลดการสร้างเซลล์ประสาทใหม่

However, not everything is lost;

แต่มันก็ไม่ได้เลวร้ายไปเสียหมด

resveratrol, which is contained in red wine,

เรสเวอราทรอล (resveratrol) ซึ่งมีอยู่ในไวน์แดง

has been shown to promote the survival of these new neurons.

ก็มีผลต่อการเพิ่มอัตรา การรอดชีวิตของเซลล์ประสาทใหม่

So next time you are at a dinner party,

ดังนั้น หากครั้งต่อไปที่คุณไปงานเลี้ยงอาหารค่ำ

you might want to reach for this possibly "neurogenesis-neutral" drink.

คุณอาจจะเลือกเครื่องดื่มที่เป็นกลาง ต่อการสร้างเซลล์ประสาทนี้

(Laughter)

(เสียงหัวเราะ)

And then finally, let me point out the last one --

และท้ายสุด ฉันอยากจะพูดถึงปัจจัยสุดท้าย

a quirky one.

ซึ่งอาจจะฟังดูพิลึก

So Japanese groups are fascinated with food textures,

กลุ่มนักวิจัยญี่ปุ่นนั้นสนใจเรื่องสัมผัสของอาหาร

and they have shown that actually soft diet impairs neurogenesis,

พวกเขาพบว่าอาหารนิ่ม ๆ นั้นทำให้ กระบวนการสร้างเซลล์ประสาทใหม่บกพร่อง

as opposed to food that requires mastication -- chewing -- or crunchy food.

ตรงกันข้ามกับอาหารที่ต้องเคี้ยว หรืออาหารกรอบ ๆ

So all of this data,

ดังนั้น ข้อมูลทั้งหมดนี้

where we need to look at the cellular level,

ซึ่งเราต้องดูให้ถึงระดับเซลล์

has been generated using animal models.

ได้มาจากการทดลองในสัตว์

But this diet has also been given to human participants,

แต่เราก็เอาอาหารเหล่านี้มาทดลองกับมนุษย์เช่นกัน

and what we could see is that the diet modulates memory and mood

และเราก็พบว่าอาหารเหล่านี้ ส่งผลด้านความทรงจำและอารมณ์

in the same direction as it modulates neurogenesis,

ในทิศทางเดียวกับที่มันส่งผลต่อ การสร้างเซลล์ประสาทใหม่

such as: calorie restriction will improve memory capacity,

ตัวอย่างเช่น การลดแคลอรีในอาหาร จะช่วยเพิ่มความสามารถในการจดจำ

whereas a high-fat diet will exacerbate symptoms of depression --

ในขณะที่ อาหารที่มีไขมันสูงจะทำให้ ภาวะซึมเศร้าแย่ลง

as opposed to omega-3 fatty acids, which increase neurogenesis,

ในทางตรงกันข้าม กรดไขมันโอเมกา-3 ซึ่งช่วยเพิ่มการสร้างเซลล์ประสาท

and also help to decrease the symptoms of depression.

ก็ช่วยลดภาวะซึมเศร้าด้วยเช่นกัน

So we think that the effect of diet

ดังนั้น เราจึงคิดว่าผลของอาหาร

on mental health, on memory and mood,

ที่มีต่อสุขภาพจิต ความจำ และอารมณ์นั้น

is actually mediated by the production of the new neurons in the hippocampus.

ทำงานผ่านตัวกลาง ซึ่งก็คือการผลิต เซลล์ประสาทใหม่ในฮิปโปแคมปัสนั่นเอง

And it's not only what you eat,

และไม่เพียงแต่สิ่งที่คุณกินเท่านั้น

but it's also the texture of the food, when you eat it

ยังมีเรื่องของการสัมผัสอาหาร เวลาที่คุณกิน

and how much of it you eat.

และปริมาณที่คุณกินอีกด้วย

On our side -- neuroscientists interested in neurogenesis --

ในฝั่งของพวกเรา นักประสาทวิทยา ที่สนใจในเรื่องการสร้างเซลล์ประสาทใหม่

we need to understand better the function of these new neurons,

เราต้องทำความเข้าใจให้มากขึ้น เกี่ยวกับการทำงานของเซลล์ประสาทเหล่านี้

and how we can control their survival and their production.

และทำอย่างไรเพื่อจะควบคุมอัตรา การผลิตและอัตรารอดชีวิตของพวกมัน

We also need to find a way to protect the neurogenesis of Robert's patients.

และเรายังต้องหาหนทางที่จะปกป้อง การสร้างเซลล์ประสาทใหม่ในคนไข้ของโรเบิร์ต

And on your side --

และในส่วนของคุณ

I leave you in charge of your neurogenesis.

ฉันจะปล่อยให้คุณดูแลกระบวนการสร้าง เซลล์ประสาทใหม่ด้วยตัวคุณเอง

Thank you.

ขอบคุณค่ะ

(Applause)

(เสียงปรบมือ)

Margaret Heffernan: Fantastic research, Sandrine.

มาร์กาเร็ต เฮฟเฟอร์แนน: เป็นงานวิจัยที่วิเศษมากค่ะ ซานดรีน

Now, I told you you changed my life --

ฉันเคยบอกคุณแล้วว่าคุณเปลี่ยนชีวิตฉัน

I now eat a lot of blueberries.

ตอนนี้ฉันกินบลูเบอร์รีเยอะมาก

Sandrine Thuret: Very good.

ซานดรีน ธูเร: ดีมากค่ะ

MH: I'm really interested in the running thing.

มาร์กาเร็ต: ฉันก็สนใจเรื่องการวิ่งนั่นด้วยนะ

Do I have to run?

ฉันต้องวิ่งอย่างเดียวหรือเปล่า

Or is it really just about aerobic exercise,

หรือเป็นการออกกำลังกายแอโรบิค

getting oxygen to the brain?

ที่พาออกซิเจนสู่สมอง

Could it be any kind of vigorous exercise?

ออกกำลังกายอย่างหนักแบบอื่น ๆ แทนได้ไหม

ST: So for the moment,

ซานดรีน: ในตอนนี้

we can't really say if it's just the running itself,

เรายังบอกไม่ได้ว่าเป็นเฉพาะการวิ่ง เพียงอย่างเดียวหรือเปล่า

but we think that anything that indeed will increase the production --

แต่เราคิดว่าอะไรก็ตามที่ช่วยเพิ่มการอัตรา

or moving the blood flow to the brain,

หรือเพิ่มการสูบฉีดเลือดขึ้นสู่สมอง

should be beneficial.

น่าจะส่งผลในแง่ดี

MH: So I don't have to get a running wheel in my office?

มาร์กาเร็ต: งั้นฉันก็ไม่ต้องหาล้อหมุนไว้ในออฟฟิศ ใช่ไหมค่ะ

ST: No, you don't!

ซานดรีน: ไม่ต้องมีค่ะ

MH: Oh, what a relief! That's wonderful.

มาร์กาเร็ต: ค่อยโล่งอกหน่อย นี่มันวิเศษมาก

Sandrine Thuret, thank you so much.

ซานดรีน ธูเร ขอบคุณมากค่ะ

ST: Thank you, Margaret.

ซานดรีน: ขอบคุณค่ะ มาร์กาเร็ต

(Applause)

(เสียงปรบมือ)