You can grow new brain cells. Here's how | Sandrine Thuret | TED

Переводчик: Aleks Teri Редактор: Yulia Kallistratova

Can we, as adults, grow new nerve cells?

Могут ли у нас, взрослых, вырасти новые нервные клетки?

There's still some confusion about that question,

По этому поводу ещё существует некоторая путаница,

as this is a fairly new field of research.

так как это довольно новая область исследований.

For example, I was talking to one of my colleagues, Robert,

Например, беседуя с одним из моих коллег, Робертом,

who is an oncologist,

онкологом,

and he was telling me,

я услышала:

"Sandrine, this is puzzling.

«Сандрин, вот вам загадка.

Some of my patients that have been told they are cured of their cancer

У некоторых моих пациентов, знающих, что они излечились от рака,

still develop symptoms of depression."

обнаруживаются тем не менее признаки депрессии».

And I responded to him,

Я ответила ему:

"Well, from my point of view that makes sense.

«На мой взгяд, это вполне логично.

The drug you give to your patients that stops the cancer cells multiplying

Лекарства, которые вы даёте вашим пациентам, препятствуют размножению

also stops the newborn neurons being generated in their brain."

раковых клеток, но они же и останавливают производство новых нейронов в мозге».

And then Robert looked at me like I was crazy and said,

Тогда Роберт посмотрел на меня как на сумасшедшую и сказал:

"But Sandrine, these are adult patients --

«Но Сандрин, они же взрослые —

adults do not grow new nerve cells."

у взрослых новые нервные клетки больше не образуются».

And much to his surprise, I said, "Well actually, we do."

И, к его удивлению, я ответила: «На самом деле, образуются».

And this is a phenomenon that we call neurogenesis.

Это феномен, который мы называем нейрогенезом.

[Neurogenesis]

[Нейрогенез]

Now Robert is not a neuroscientist,

Роберт не занимается нейронаукой,

and when he went to medical school he was not taught what we know now --

а в медицинском институте его не учили тому, что нам известно сейчас:

that the adult brain can generate new nerve cells.

взрослый мозг способен генерировать новые нервные клетки.

So Robert, you know, being the good doctor that he is,

Итак, Роберт, будучи профессионалом,

wanted to come to my lab

захотел прийти в мою лабораторию,

to understand the topic a little bit better.

чтобы лучше разобраться в этом вопросе.

And I took him for a tour

И я устроила ему экскурсию

of one of the most exciting parts of the brain

по одной из самых захватывающих частей мозга

when it comes to neurogenesis --

с точки зрения нейрогенеза —

and this is the hippocampus.

по гиппокампу.

So this is this gray structure in the center of the brain.

Это серая масса в центре мозга.

And what we've known already for very long,

Нам уже давно известно,

is that this is important for learning, memory, mood and emotion.

что он важен для обучения, памяти, настроения и эмоций.

However, what we have learned more recently

Однако недавно мы узнали,

is that this is one of the unique structures of the adult brain

что это — одна из самых уникальных частей взрослого мозга,

where new neurons can be generated.

где могут образовываться новые нейроны.

And if we slice through the hippocampus

Сделав разрез гиппокампа

and zoom in,

и увеличив изображение,

what you actually see here in blue

мы увидим показанный здесь голубым цветом

is a newborn neuron in an adult mouse brain.

новорождённый нейрон в мозге взрослой мыши.

So when it comes to the human brain --

Что касается человеческого мозга —

my colleague Jonas Frisén from the Karolinska Institutet,

мой коллега Йонас Фризен из Каролинского института

has estimated that we produce 700 new neurons per day

подсчитал, что мы производим 700 новых нейронов каждый день

in the hippocampus.

в гиппокампе.

You might think this is not much,

Вам покажется, что это не так много

compared to the billions of neurons we have.

по сравнению с миллиардами уже имеющихся у нас нейронов.

But by the time we turn 50,

Но к 50 годам

we will have all exchanged the neurons we were born with in that structure

все имеющиеся у нас с рождения нейроны заменяются

with adult-born neurons.

на нейроны, образовавшиеся уже во взрослом мозге.

So why are these new neurons important and what are their functions?

Почему эти новые нейроны так важны и каковы их функциии?

First, we know that they're important for learning and memory.

Во-первых, мы знаем, что они нужны для обучения и памяти.

And in the lab we have shown

Мы экспериментально доказали,

that if we block the ability of the adult brain

что если заблокировать способность взрослого мозга

to produce new neurons in the hippocampus,

генерировать новые нейроны в гиппокампе,

then we block certain memory abilities.

то блокируются определённые свойства памяти.

And this is especially new and true for spatial recognition --

Это особенно ново и верно в отношении пространственного распознавания —

so like, how you navigate your way in the city.

того, как вы, к примеру, ориентируетесь в городе.

Нам ещё многое предстоит узнать,

We are still learning a lot,

and neurons are not only important for memory capacity,

и нейроны важны не только для объёма памяти,

but also for the quality of the memory.

но и для качества памяти.

And they will have been helpful to add time to our memory

Они помогают памяти работать дольше,

and they will help differentiate very similar memories, like:

они могут помочь различить очень похожие воспоминания,

how do you find your bike

например, отыскать велосипед,

that you park at the station every day in the same area,

который вы оставляете на станции каждый день на одной и той же стоянке,

but in a slightly different position?

но немного в разных местах.

Моему коллеге Роберту наиболее интересным показалось

And more interesting to my colleague Robert

is the research we have been doing on neurogenesis and depression.

наше исследование о взаимосвязи нейрогенеза и депрессии.

При исследовании депрессии у животных

So in an animal model of depression,

we have seen that we have a lower level of neurogenesis.

мы увидели, что у нас более низкий уровень нейрогенеза.

And if we give antidepressants,

Если мы принимаем антидепрессанты,

then we increase the production of these newborn neurons,

мы увеличиваем производство этих новорождённых нейронов

and we decrease the symptoms of depression,

и уменьшаем симптомы депрессии,

establishing a clear link between neurogenesis and depression.

тем самым устанавливая чёткую связь между нейрогенезом и депрессией.

But moreover, if you just block neurogenesis,

Более того, если просто заблокировать нейрогенез,

then you block the efficacy of the antidepressant.

одновременно падает эффективность антидепрессантов.

So by then, Robert had understood

К тому моменту Роберт согласился,

that very likely his patients were suffering from depression

что его пациенты продолжают страдать от депрессии

even after being cured of their cancer,

даже после избавления от рака

because the cancer drug had stopped newborn neurons from being generated.

из-за того, что препараты от рака препятствуют образованию новых нейронов.

And it will take time to generate new neurons

И нужно какое-то время на появление новых нейронов

that reach normal functions.

и восстановления их нормального функционирования.

So, collectively, now we think we have enough evidence

Итак, сообща мы пришли к выводу, что имеем достаточно оснований

to say that neurogenesis is a target of choice

для того, чтобы направить наши усилия на нейрогенез,

if we want to improve memory formation or mood,

если мы хотим улучшить формирование памяти, настроение

or even prevent the decline associated with aging,

и даже предотвратить проблемы, связанные с возрастом

or associated with stress.

или со стрессом.

So the next question is:

Поэтому следующий вопрос таков:

can we control neurogenesis?

можем ли мы управлять нейрогенезом?

The answer is yes.

Ответ — да.

And we are now going to do a little quiz.

Сейчас мы проведём маленький тест.

I'm going to give you a set of behaviors and activities,

Я представлю вам ряд действий и состояний,

and you tell me if you think they will increase neurogenesis

а вы скажете мне, уменьшают они

or if they will decrease neurogenesis.

или увеличивают нейрогенез.

Are we ready?

Готовы?

OK, let's go.

Поехали.

So what about learning?

Обучение?

Increasing?

Увеличивает?

Yes.

Да.

Learning will increase the production of these new neurons.

Обучение будет увеличивать производство новых нейронов.

How about stress?

А как насчёт стресса?

Yes, stress will decrease the production of new neurons in the hippocampus.

Да, стресс уменьшает производство новых нейронов в гиппокампе.

How about sleep deprivation?

Недосыпание?

Indeed, it will decrease neurogenesis.

Безусловно, это снижает нейрогенез.

How about sex?

Секс?

Oh, wow!

Ого!

(Laughter)

(Смех)

Yes, you are right, it will increase the production of new neurons.

Да, вы правы, он увеличивает производство новых нейронов.

However, it's all about balance here.

Однако всё дело в балансе.

We don't want to fall in a situation --

Мы же не хотим попасть в ситуацию,

(Laughter)

(Смех)

about too much sex leading to sleep deprivation.

когда слишком много секса приведёт к недостатку сна.

(Laughter)

(Смех)

How about getting older?

Старение?

So the neurogenesis rate will decrease as we get older,

Темпы нейрогенза будут с возрастом сокращаться,

but it is still occurring.

но он всё ещё будет происходить.

And then finally, how about running?

И последнее, как насчёт бега?

I will let you judge that one by yourself.

Предоставлю вам самим судить об этом.

So this is one of the first studies

Это одно из первых исследований,

that was carried out by one of my mentors, Rusty Gage from the Salk Institute,

проведённых одним из моих наставников, Расти Гейджем из Института Солка,

showing that the environment can have an impact

показавшее, что окружающая среда может влиять

on the production of new neurons.

на производство новых нейронов.

And here you see a section of the hippocampus of a mouse

Здесь вы видите отдел гиппокампа мыши,

that had no running wheel in its cage.

у которой в клетке не было колеса.

And the little black dots you see are actually newborn neurons-to-be.

А маленькие чёрные точки — это будущие новорождённые нейроны.

And now, you see a section of the hippocampus of a mouse

Здесь отдел гиппокампа мыши,

that had a running wheel in its cage.

у которой в клетке было колесо.

So you see the massive increase

Вы можете заметить огромное увеличение

of the black dots representing the new neurons-to-be.

количества чёрных точек будущих новорождённых нейронов.

So activity impacts neurogenesis, but that's not all.

Так что активность влияет на нейрогенез, но это ещё не всё.

What you eat will have an effect

То, что вы еди́те, также влияет

on the production of new neurons in the hippocampus.

на производство новых нейронов в гиппокампе.

So here we have a sample of diet --

Перед вами примерная диета,

of nutrients that have been shown to have efficacy.

состоящая из питательных веществ, проявивших положительное влияние.

And I'm just going to point a few out to you:

Я хочу пояснить вам некоторые их них:

Calorie restriction of 20 to 30 percent will increase neurogenesis.

нейрогенез увеличивается при ограничении калорий на 20–30%.

Intermittent fasting -- spacing the time between your meals --

Краткосрочное голодание — увеличение времени между приёмами пищи —

will increase neurogenesis.

увеличит нейрогенез.

Intake of flavonoids,

Потребление флаваноидов,

which are contained in dark chocolate or blueberries,

которые содержатся в горьком шоколаде и чернике,

will increase neurogenesis.

увеличит нейрогенез.

Omega-3 fatty acids,

Жирные кислоты Омега-3,

present in fatty fish, like salmon,

содержащиеся в жирной рыбе, например, в лососе,

will increase the production of these new neurons.

увеличит производство новых нейронов.

Conversely, a diet rich in high saturated fat

А диета, богатая насыщенными жирами, наоборот,

will have a negative impact on neurogenesis.

будет негативно влиять на нейрогенез.

Ethanol -- intake of alcohol -- will decrease neurogenesis.

Этанол — потребление алкоголя — ослабляет процесс нейрогенеза.

However, not everything is lost;

Однако не всё так плохо:

resveratrol, which is contained in red wine,

доказано, что резвератрол, содержащийся в красном вине,

has been shown to promote the survival of these new neurons.

способствует выживанию новых нейронов.

So next time you are at a dinner party,

Так что во время следующего застолья

you might want to reach for this possibly "neurogenesis-neutral" drink.

отдайте предпочтение этому «нейрогенезо-щадящему» напитку.

(Laughter)

(Смех)

And then finally, let me point out the last one --

И наконец, позвольте мне выделить ещё один пункт —

a quirky one.

он немного необычный.

So Japanese groups are fascinated with food textures,

Японцы обычно обращают особое внимание на текстуру пищи.

and they have shown that actually soft diet impairs neurogenesis,

Они доказали, что мягкая пища ослабляет процесс нейрогенеза,

as opposed to food that requires mastication -- chewing -- or crunchy food.

чего нельзя сказать о требующей пережёвывания или хрустящей пище.

So all of this data,

Все эти данные,

where we need to look at the cellular level,

доступные нам на клеточном уровне,

has been generated using animal models.

были получены в результате опытов на животных.

But this diet has also been given to human participants,

Но та же диета была испытана на людях,

and what we could see is that the diet modulates memory and mood

и мы убедились, что диета влияет на память и настроение

in the same direction as it modulates neurogenesis,

точно так же, как и на нейрогенез.

such as: calorie restriction will improve memory capacity,

То есть снижение калорийности улучшит возможности памяти,

whereas a high-fat diet will exacerbate symptoms of depression --

тогда как диета с высоким содержанием жиров усилит признаки депрессии.

as opposed to omega-3 fatty acids, which increase neurogenesis,

И наоборот: жирные кислоты Омега-3 способствуют нейрогенезу

and also help to decrease the symptoms of depression.

и в то же время помогают уменьшить депрессивные синдромы.

So we think that the effect of diet

Поэтому мы полагаем, что влияние диеты

on mental health, on memory and mood,

на психическое здоровье, память и настроение

is actually mediated by the production of the new neurons in the hippocampus.

объясняется, на самом деле, её ролью в появлении новых нейронов в гиппокампе.

And it's not only what you eat,

И важно не только то, что вы еди́те,

but it's also the texture of the food, when you eat it

но также текстура потребляемой пищи, время приёма пищи

and how much of it you eat.

и количество съеденного.

On our side -- neuroscientists interested in neurogenesis --

С нашей стороны — нейробиологов, интересующихся нейрогенезом, —

we need to understand better the function of these new neurons,

мы хотим лучше понять функцию этих новых нейронов

and how we can control their survival and their production.

и то, как мы можем влиять на их выживание и производство.

We also need to find a way to protect the neurogenesis of Robert's patients.

Нам также нужно найти способ защитить процесс нейрогенеза у пациентов Роберта.

And on your side --

А с вашей стороны —

I leave you in charge of your neurogenesis.

на вас я оставляю ответственность за ваш собственный нейрогенез.

Thank you.

Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)

Margaret Heffernan: Fantastic research, Sandrine.

Маргарет Хеффернан: Потрясающее исследование, Сандрин.

Now, I told you you changed my life --

Как я уже сказала, это изменило мою жизнь —

I now eat a lot of blueberries.

теперь я ем очень много черники.

Sandrine Thuret: Very good.

Сандрин Тюре: Очень хорошо.

MH: I'm really interested in the running thing.

МХ: Меня особенно занимает вопрос бега.

Do I have to run?

Нужно ли мне бегать?

Or is it really just about aerobic exercise,

Или достаточно аэробики,

getting oxygen to the brain?

чтобы обогатить мозг кислородом?

Could it be any kind of vigorous exercise?

Могут ли это быть любые интенсивные занятия спортом?

ST: So for the moment,

СТ: На сегодняшний день

we can't really say if it's just the running itself,

мы не можем с уверенностью сказать, бег ли это сам по себе,

but we think that anything that indeed will increase the production --

но мы думаем, что любое занятие, увеличивающее производительность

or moving the blood flow to the brain,

или заставляющее кровь приливать к мозгу,

should be beneficial.

должно повлиять благотворно.

MH: So I don't have to get a running wheel in my office?

МХ: Так мне не обязательно устанавливать колесо в офисе?

ST: No, you don't!

СТ: Нет, конечно.

MH: Oh, what a relief! That's wonderful.

МХ: Какое облегчение! Это чудесно.

Sandrine Thuret, thank you so much.

Сандрин Тюре, спасибо большое.

ST: Thank you, Margaret.

СТ: Спасибо вам, Маргарет.

(Applause)

(Аплодисменты)