You can grow new brain cells. Here's how | Sandrine Thuret | TED

Fordító: Edit Dr. Kósa Lektor: Péter Pallós

Can we, as adults, grow new nerve cells?

Felnőttként képesek vagyunk-e új idegsejteket létrehozni?

There's still some confusion about that question,

Még mindig van némi zavar ezzel a kérdéssel kapcsolatban,

as this is a fairly new field of research.

mivel ez egy eléggé új kutatási terület.

For example, I was talking to one of my colleagues, Robert,

Például mikor egyik onkológus kollégám,

who is an oncologist,

Robert

and he was telling me,

azt mondta nekem:

"Sandrine, this is puzzling.

"Sandrine, ez furcsa.

Some of my patients that have been told they are cured of their cancer

Néhány páciensem, akiknek azt mondták, hogy meggyógyították a rákját,

still develop symptoms of depression."

a depresszió tüneteit mutatja.”

And I responded to him,

Azt válaszoltam neki:

"Well, from my point of view that makes sense.

"Nos, az én szempontomból ennek van értelme.

The drug you give to your patients that stops the cancer cells multiplying

A gyógyszer, amit a betegeknek adsz rákos sejtek szaporodásának gátlására,

also stops the newborn neurons being generated in their brain."

gátolja az agyukban az új idegsejtek képződését is.”

And then Robert looked at me like I was crazy and said,

Robert úgy nézett rám, mintha őrült lennék, és így szólt:

"But Sandrine, these are adult patients --

"De Sandrine, ezek felnőtt páciensek —

adults do not grow new nerve cells."

a felnőttekben nem nőnek új idegsejtek.”

And much to his surprise, I said, "Well actually, we do."

Legnagyobb meglepetésére így válaszoltam: "Hát, valójában mégis nőnek.”

And this is a phenomenon that we call neurogenesis.

Ezt a jelenséget neurogenezisnek hívjuk.

[Neurogenesis]

[Neurogenezis]

Now Robert is not a neuroscientist,

Robert nem idegtudós,

and when he went to medical school he was not taught what we know now --

és amikor ő járt orvosi egyetemre , nem tanították, amit most már tudunk,

that the adult brain can generate new nerve cells.

hogy a felnőtt agy képes új idegsejteket létrehozni.

So Robert, you know, being the good doctor that he is,

Így Robert, amilyen jó orvos,

wanted to come to my lab

be akart jönni a laboromba,

to understand the topic a little bit better.

hogy egy kicsit jobban megértse a témát.

And I took him for a tour

És én elvittem őt egy kirándulásra

of one of the most exciting parts of the brain

az agy neurogenezissel kapcsolatos

when it comes to neurogenesis --

legizgalmasabb területére,

and this is the hippocampus.

és ez a hippokampusz.

So this is this gray structure in the center of the brain.

Ez a szürke képlet az, az agyvelő közepén.

And what we've known already for very long,

Már régóta tudjuk,

is that this is important for learning, memory, mood and emotion.

hogy fontos a tanulás, az emlékezés, a hangulat és az érzelmek szempontjából.

However, what we have learned more recently

Azt azonban csak mostanában tudtuk meg,

is that this is one of the unique structures of the adult brain

hogy a felnőtt agy azon egyedi struktúráinak egyike,

where new neurons can be generated.

ahol új idegsejtek képződhetnek.

And if we slice through the hippocampus

Ha a hippokampuszból készült metszetet

and zoom in,

kinagyítjuk,

what you actually see here in blue

amit itt kék színben látnak,

is a newborn neuron in an adult mouse brain.

az egy újonnan létrejött idegsejt egy felnőtt egér agyában.

So when it comes to the human brain --

Az emberi agyat illetően

my colleague Jonas Frisén from the Karolinska Institutet,

Jonas Frisén kollégám a Karolinska Intézetben

has estimated that we produce 700 new neurons per day

úgy becsülte: naponta 700 új idegsejtet hozunk létre

in the hippocampus.

a hippokampuszunkban.

Talán azt gondolják, hogy ez nem túl sok

You might think this is not much,

compared to the billions of neurons we have.

a meglévő milliárdnyi idegsejtünkhöz képest.

But by the time we turn 50,

Azonban 50 éves korunkra

we will have all exchanged the neurons we were born with in that structure

teljesen kicseréljük az e struktúrában velünk született idegsejteket

with adult-born neurons.

a felnőttkorban képződöttekkel.

So why are these new neurons important and what are their functions?

Szóval miért fontosak az új idegsejtek, és mi a feladatuk?

First, we know that they're important for learning and memory.

Először is, tudjuk, hogy fontosak a tanulás és az emlékezés szempontjából.

And in the lab we have shown

A laborban kimutattuk,

that if we block the ability of the adult brain

hogy ha gátoljuk a felnőtt agy azon képességét,

to produce new neurons in the hippocampus,

hogy új idegsejteket hozzon létre a hippokampuszban,

then we block certain memory abilities.

akkor bizonyos emlékezési képességeket is gátolunk.

And this is especially new and true for spatial recognition --

Ez különösen új és igaz a térlátással kapcsolatban —

so like, how you navigate your way in the city.

így például, hogy miként tájékozódunk a városban.

We are still learning a lot,

Még mindig sokat tanulunk,

and neurons are not only important for memory capacity,

és a idegsejtek nemcsak a memóriakapacitás miatt fontosak,

but also for the quality of the memory.

hanem a memória minősége miatt is.

And they will have been helpful to add time to our memory

Segítségünkre vannak abban is, hogy időpontot kapcsoljunk az emlékeinkhez,

and they will help differentiate very similar memories, like:

és segítenek megkülönböztetni a nagyon hasonló emlékeket, mint például,

how do you find your bike

hogy miként találjuk meg a bicajunkat,

that you park at the station every day in the same area,

amit az állomás parkolójában szoktunk hagyni,

but in a slightly different position?

egyik nap itt, másik nap kicsit arrébb.

And more interesting to my colleague Robert

Robertnek ennél is érdekesebb

is the research we have been doing on neurogenesis and depression.

az a kutatás, amelyet a neurogenezis és a depresszió területén végzünk.

So in an animal model of depression,

A depresszió egyik állatmodelljében

we have seen that we have a lower level of neurogenesis.

csekélyebb neurogenezist tapasztaltunk.

And if we give antidepressants,

Ha antidepresszánsokat adunk be,

then we increase the production of these newborn neurons,

akkor fokozzuk új idegsejtek képződését,

and we decrease the symptoms of depression,

és csökkentjük a depresszió tüneteit,

establishing a clear link between neurogenesis and depression.

így egyértelmű kapcsolatot mutattunk ki a neurogenezis és a depresszió között.

But moreover, if you just block neurogenesis,

Emellett, ha gátoljuk a neurogenezist,

then you block the efficacy of the antidepressant.

akkor az antidepresszáns hatékonyságát is lerontjuk.

So by then, Robert had understood

Robert ekkor megértette,

that very likely his patients were suffering from depression

hogy nagy valószínűséggel a betegei azért szenvednek depresszióban

even after being cured of their cancer,

az után is, hogy kezelték a rákjukat,

because the cancer drug had stopped newborn neurons from being generated.

mert a rákgyógyszer gátolta új idegsejtek képződését.

And it will take time to generate new neurons

És időbe telik olyan új idegsejteket létrehozni,

that reach normal functions.

amelyek normálisan működnek.

So, collectively, now we think we have enough evidence

Tehát, összességében úgy gondoljuk, már van elég bizonyítékunk,

to say that neurogenesis is a target of choice

hogy kimondjuk: a neurogenezis a kiválasztott célpont,

if we want to improve memory formation or mood,

ha az emlékképződést vagy a hangulatot akarjuk javítani,

or even prevent the decline associated with aging,

sőt akkor is, ha az öregedéssel vagy a stresszel együtt járó

or associated with stress.

hanyatlást akarjuk megelőzni.

So the next question is:

Tehát a következő kérdés ez:

can we control neurogenesis?

tudjuk-e irányítani a neurogenezist?

The answer is yes.

A válasz az, hogy igen.

And we are now going to do a little quiz.

Most pedig egy kis vetélkedőt játszunk.

I'm going to give you a set of behaviors and activities,

Felsorolok néhány viselkedést és tevékenységet,

and you tell me if you think they will increase neurogenesis

s önöknek meg kell mondaniuk, mit gondolnak róluk:

fokozzák vagy csökkentik a neurogenezist?

or if they will decrease neurogenesis.

Are we ready?

Készen állnak?

OK, let's go.

Rendben, kezdjük.

Szóval, mit gondolnak a tanulásról?

So what about learning?

Increasing?

Fokozza?

Yes.

Igen.

Learning will increase the production of these new neurons.

A tanulás fokozza ezeknek az új idegsejteknek a képződését.

How about stress?

És a stressz?

Yes, stress will decrease the production of new neurons in the hippocampus.

Igen, a stressz a hippokampuszban az új idegsejtek keletkezését csökkenti.

How about sleep deprivation?

Mi a helyzet az alvásmegvonással?

Indeed, it will decrease neurogenesis.

Valóban, csökkenti a neurogenezist.

How about sex?

És a szex?

Oh, wow!

Nahát!

(Laughter)

(Nevetés)

Yes, you are right, it will increase the production of new neurons.

Igen, igazuk van, ez fokozza új idegsejtek keletkezését.

However, it's all about balance here.

Habár minden az egyensúlytól függ.

We don't want to fall in a situation --

Nem akarunk olyan helyzetbe kerülni,

(Laughter)

(Nevetés)

about too much sex leading to sleep deprivation.

amikor a túl sok szex alvásmegvonáshoz vezet.

(Laughter)

(Nevetés)

How about getting older?

Mi a helyzet az öregedéssel?

So the neurogenesis rate will decrease as we get older,

A neurogenezis sebessége folyamatosan csökken, ahogy öregszünk,

but it is still occurring.

de még mindig jelen van.

And then finally, how about running?

És végül mit gondolnak a futásról?

I will let you judge that one by yourself.

Ezt önökre bízom, döntsék el maguk.

So this is one of the first studies

Ez az egyik első tanulmány,

that was carried out by one of my mentors, Rusty Gage from the Salk Institute,

amelyet az egyik mentorom, Rusty Gage végzett a Salk Intézetben.

showing that the environment can have an impact

Kimutatta, hogy a környezet hatással lehet

on the production of new neurons.

új idegsejtek keletkezésére.

And here you see a section of the hippocampus of a mouse

Itt egy metszet egy egér hippokampuszából,

that had no running wheel in its cage.

amelynek a ketrecében nem volt futókerék.

And the little black dots you see are actually newborn neurons-to-be.

A kis fekete pontok a leendő új idegsejtek.

And now, you see a section of the hippocampus of a mouse

És most egy olyan egér hippokampuszából származó metszetet látnak,

that had a running wheel in its cage.

amelynek ketrecében volt futókerék.

So you see the massive increase

Látható az új leendő idegsejtet

of the black dots representing the new neurons-to-be.

jelző fekete pontok tömeges növekedése.

So activity impacts neurogenesis, but that's not all.

Tehát a tevékeny életmód hatással van a neurogenezisre, de ez még nem minden.

What you eat will have an effect

Amit eszünk, az is befolyásolja

on the production of new neurons in the hippocampus.

a hippokampuszban új idegsejtek képződését.

So here we have a sample of diet --

Itt van egy étrendminta —

of nutrients that have been shown to have efficacy.

olyan tápanyagokból, amelyekről kimutatták, hogy hatékonyak.

And I'm just going to point a few out to you:

Most csak néhányat emelek ki:

Calorie restriction of 20 to 30 percent will increase neurogenesis.

a 20‒30 százalékos kalóriacsökkentés fokozza a neurogenezist.

Intermittent fasting -- spacing the time between your meals --

Az időszakos koplalás — az étkezések közötti idő növelése —

will increase neurogenesis.

fokozza a neurogenezist.

Intake of flavonoids,

A flavonoidok bevitele,

which are contained in dark chocolate or blueberries,

melyek az étcsokoládéban vagy az áfonyában találhatók,

will increase neurogenesis.

fokozza a neurogenezist.

Omega-3 fatty acids,

Az omega-3 zsírsavak,

present in fatty fish, like salmon,

melyek zsíros halakban, pl. lazacban találhatók,

will increase the production of these new neurons.

fokozzák új idegsejtek keletkezését.

Conversely, a diet rich in high saturated fat

Ezzel ellentétben a magas telítettzsír-tartalmú étrend

will have a negative impact on neurogenesis.

negatívan hat a neurogenezisre.

Ethanol -- intake of alcohol -- will decrease neurogenesis.

Az etanol — az alkoholfogyasztás — csökkenti a neurogenezist.

However, not everything is lost;

Azonban nincs minden veszve:

resveratrol, which is contained in red wine,

a vörösborban található rezveratrolról kimutatták,

has been shown to promote the survival of these new neurons.

hogy elősegíti az új idegsejtek fennmaradását.

So next time you are at a dinner party,

Ha legközelebb vacsorára mennek,

you might want to reach for this possibly "neurogenesis-neutral" drink.

érdemes lehet ezért a feltételezhetően "neurogenezis-semleges” italért nyúlni.

(Laughter)

(Nevetés)

És végezetül engedjék meg, hogy rámutassak az utolsóra,

And then finally, let me point out the last one --

a quirky one.

egy furcsaságra.

So Japanese groups are fascinated with food textures,

A japán csoportokat lenyűgözi az élelmiszerek textúrája,

and they have shown that actually soft diet impairs neurogenesis,

és kimutatták, hogy a puha ételek rontják a neurogenezist,

as opposed to food that requires mastication -- chewing -- or crunchy food.

ellentétben a pépesítést — rágást — igénylő, illetve a ropogós ételekkel.

So all of this data,

Ezekhez az adatokhoz,

where we need to look at the cellular level,

ahol a sejtek szintjén kell kutatni,

has been generated using animal models.

állati modellek útján jutottunk.

But this diet has also been given to human participants,

Ezt az étrendet azonban az emberi résztvevőknek is adtuk, és azt láttuk,

and what we could see is that the diet modulates memory and mood

hogy ez a diéta ugyanolyan irányban módosítja a memóriát és a hangulatot,

in the same direction as it modulates neurogenesis,

ahogy a neurogenezist,

such as: calorie restriction will improve memory capacity,

azaz: a kalóriamegszorítás növeli a memóriakapacitást,

whereas a high-fat diet will exacerbate symptoms of depression --

míg a magas zsírtartalmú étrend súlyosbítja a depresszió tüneteit —

as opposed to omega-3 fatty acids, which increase neurogenesis,

szemben az omega-3 zsírsavakkal, amelyek fokozzák a neurogenezist,

and also help to decrease the symptoms of depression.

és segítenek csökkenteni a depresszió tüneteit is.

So we think that the effect of diet

Szóval azt gondoljuk, hogy az étrend

on mental health, on memory and mood,

mentális egészségre, memóriára és hangulatra gyakorolt hatását

is actually mediated by the production of the new neurons in the hippocampus.

a hippokampuszban keletkezett új idegsejtek közvetítik.

And it's not only what you eat,

És nemcsak arról van szó, mit eszünk,

but it's also the texture of the food, when you eat it

hanem az étel textúrájáról és arról is, hogy mikor esszük

and how much of it you eat.

és mennyit eszünk belőle.

On our side -- neuroscientists interested in neurogenesis --

Ami a neurogenezissel foglalkozó idegtudósokat illeti —

we need to understand better the function of these new neurons,

jobban meg kell értenünk ezeknek az új idegsejteknek a feladatát,

and how we can control their survival and their production.

és hogy mivel szabályozhatjuk a fennmaradásukat és a képződésüket.

We also need to find a way to protect the neurogenesis of Robert's patients.

Arra is rá kell jönnünk, hogyan védjük meg Robert betegeinek a neurogenezisét.

And on your side --

Ami önöket illeti — a felelősséget

I leave you in charge of your neurogenesis.

saját neurogenezisükért — önökre bízom.

Thank you.

Köszönöm.

(Applause)

(Taps)

Margaret Heffernan: Fantastic research, Sandrine.

Margaret Heffernan: Fantasztikus kutatás, Sandrine.

Now, I told you you changed my life --

Mint mondtam, megváltoztattad az életem —,

I now eat a lot of blueberries.

most már sok áfonyát eszem.

Sandrine Thuret: Very good.

Sandrine Thuret: Nagyon jó.

MH: I'm really interested in the running thing.

MH: Igazán érdekel a futás témája.

Do I have to run?

Muszáj futnom?

Or is it really just about aerobic exercise,

Vagy valójában csak az aerob testmozgásról van szó,

amely oxigénnel látja el az agyat?

getting oxygen to the brain?

Could it be any kind of vigorous exercise?

Lehet bármilyen intenzív mozgás?

ST: So for the moment,

ST: Jelen pillanatban

we can't really say if it's just the running itself,

nem igazán tudjuk megmondani, hogy csak maga a futás-e a fontos,

but we think that anything that indeed will increase the production --

de azt gondoljuk, hogy bármi, ami valóban fokozza a termelődést —

or moving the blood flow to the brain,

vagy áramoltatja a vért az agyban,

should be beneficial.

hasznos.

MH: So I don't have to get a running wheel in my office?

MH: Szóval nem kell vennem futókereket az irodámba?

ST: No, you don't!

ST: Nem!

MH: Oh, what a relief! That's wonderful.

MH: Micsoda megkönnyebbülés! Csodálatos.

Sandrine Thuret, thank you so much.

Sandrine Thuret, nagyon köszönjük.

ST: Thank you, Margaret.

ST: Köszönöm, Margaret.

(Applause)

(Taps)