You can grow new brain cells. Here's how | Sandrine Thuret | TED

Traducteur: eric vautier Relecteur: Yasmina Hablani

Can we, as adults, grow new nerve cells?

Pouvons-nous, en tant qu'adulte, fabriquer de nouveaux neurones ?

There's still some confusion about that question,

La question reste confuse,

as this is a fairly new field of research.

car c'est un domaine de recherche relativement nouveau.

For example, I was talking to one of my colleagues, Robert,

Par exemple, je discutais avec un de mes collègues, Robert,

who is an oncologist,

qui est oncologue,

and he was telling me,

et qui me disait :

« Sandrine, c'est déroutant.

"Sandrine, this is puzzling.

Some of my patients that have been told they are cured of their cancer

Certains de mes patients à qui on a dit qu'ils étaient guéris de leur cancer

still develop symptoms of depression."

continuent à développer des symptômes de dépression. »

And I responded to him,

Et je lui ai répondu :

"Well, from my point of view that makes sense.

« Bien, de mon point de vue, c'est compréhensible.

The drug you give to your patients that stops the cancer cells multiplying

Le traitement donné à tes patients

empêche les cellules cancéreuses

also stops the newborn neurons being generated in their brain."

mais empêche aussi les nouveaux neurones

d'être produits par leur cerveau. »

And then Robert looked at me like I was crazy and said,

Et Robert m'a regardée comme si j'étais folle et a dit :

"But Sandrine, these are adult patients --

« Mais Sandrine, ce sont des patients adultes,

adults do not grow new nerve cells."

les adultes ne fabriquent pas de nouveaux neurones. »

And much to his surprise, I said, "Well actually, we do."

Et à sa grande surprise, j'ai dit : « Eh bien, en fait, si. »

And this is a phenomenon that we call neurogenesis.

Et c'est un phénomène que nous appelons neurogénèse.

[Neurogenesis]

[Neurogénèse]

Now Robert is not a neuroscientist,

Alors, Robert n'est pas un neuroscientifique,

and when he went to medical school he was not taught what we know now --

et quand il était à l'école de médecine, il n'a pas appris,

ce que l'on sait aujourd'hui, que le cerveau adulte peut

that the adult brain can generate new nerve cells.

générer de nouveaux neurones.

Alors Robert, bon docteur qu'il est,

So Robert, you know, being the good doctor that he is,

wanted to come to my lab

a voulu venir dans mon labo

to understand the topic a little bit better.

pour comprendre un peu mieux le sujet.

And I took him for a tour

Et je lui ai fait faire une visite

of one of the most exciting parts of the brain

dans l'une des parties les plus formidables du cerveau

when it comes to neurogenesis --

en matière de neurogénèse,

and this is the hippocampus.

et c'est l'hippocampe.

So this is this gray structure in the center of the brain.

C'est cette partie grise au centre du cerveau.

And what we've known already for very long,

Et ce que nous savons déjà depuis très longtemps,

c'est que c'est important pour l'apprentissage,

is that this is important for learning, memory, mood and emotion.

la mémoire, l'humeur et les émotions.

However, what we have learned more recently

Ce que l'on a appris plus récemment,

is that this is one of the unique structures of the adult brain

c'est que c'est l'une des uniques parties du cerveau adulte

where new neurons can be generated.

où de nouveaux neurones peuvent être générés.

And if we slice through the hippocampus

Et si on tranche l'hippocampe et qu'on fait un agrandissement,

and zoom in,

what you actually see here in blue

ce que vous voyez ici en bleu

is a newborn neuron in an adult mouse brain.

est un nouveau neurone dans le cerveau d'une souris adulte.

So when it comes to the human brain --

Alors quand il s'agit d'un cerveau humain,

my colleague Jonas Frisén from the Karolinska Institutet,

mon collègue, Jonas Frisén de l'Institut Karolinska,

has estimated that we produce 700 new neurons per day

a estimé que nous produisons 700 nouveaux neurones par jour

in the hippocampus.

dans l'hippocampe.

Vous pouvez penser que ce n'est pas beaucoup,

You might think this is not much,

compared to the billions of neurons we have.

comparé aux milliards de neurones que nous avons,

But by the time we turn 50,

mais quand nous atteindrons l'âge de 50 ans,

we will have all exchanged the neurons we were born with in that structure

nous aurons remplacé tous les neurones

que nous avions à la naissance dans cette structure

with adult-born neurons.

avec des neurones créés par le cerveau adulte.

So why are these new neurons important and what are their functions?

Alors, pourquoi ces nouveaux neurones sont-ils importants,

et quelles sont leurs fonctions ?

First, we know that they're important for learning and memory.

D'abord on sait qu'ils sont importants pour l'apprentissage et la mémoire.

En laboratoire, on a démontré

And in the lab we have shown

that if we block the ability of the adult brain

que si on bloquait la capacité d'un cerveau adulte

to produce new neurons in the hippocampus,

à produire de nouveaux neurones dans l'hippocampe,

then we block certain memory abilities.

alors, on bloquait certaines capacités mémorielles.

And this is especially new and true for spatial recognition --

Et ceci est particulièrement vrai pour la reconnaissance spatiale,

so like, how you navigate your way in the city.

comme la façon dont vous vous orientez dans une ville.

Nous apprenons encore beaucoup,

We are still learning a lot,

and neurons are not only important for memory capacity,

et les neurones ne sont pas seulement importants pour

but also for the quality of the memory.

la capacité à mémoriser, mais aussi pour la qualité de la mémoire.

And they will have been helpful to add time to our memory

Et ils auront aidé à ajouter du temps à notre mémoire

and they will help differentiate very similar memories, like:

et ils nous aident à différencier des souvenirs très semblables

comme : comment retrouver votre vélo

how do you find your bike

that you park at the station every day in the same area,

que vous garez à la gare tous les jours au même endroit,

but in a slightly different position?

mais à une place légèrement différente ?

And more interesting to my colleague Robert

Et ce qui intéresse plus mon collègue Robert

is the research we have been doing on neurogenesis and depression.

est la recherche que nous avons faite sur la neurogénèse et la dépression.

So in an animal model of depression,

Sur un modèle animal de dépression,

we have seen that we have a lower level of neurogenesis.

nous avons constaté un niveau plus faible de neurogénèse.

And if we give antidepressants,

Quand nous donnons des antidépresseurs,

then we increase the production of these newborn neurons,

alors nous augmentons la production de ces nouveaux neurones,

and we decrease the symptoms of depression,

et atténuons les symptômes de la dépression,

establishing a clear link between neurogenesis and depression.

établissant un lien clair entre la neurogénèse et la dépression.

But moreover, if you just block neurogenesis,

De plus, si vous bloquez juste la neurogénèse,

then you block the efficacy of the antidepressant.

vous diminuez alors l'efficacité des antidépresseurs.

So by then, Robert had understood

Alors là, Robert a compris

that very likely his patients were suffering from depression

que ses patients souffraient probablement de dépression

even after being cured of their cancer,

même après avoir été guéris de leur cancer,

because the cancer drug had stopped newborn neurons from being generated.

parce que les médicaments contre le cancer avaient empêché

la production de nouveaux neurones.

And it will take time to generate new neurons

Et cela prendra du temps de générer de nouveaux neurones

that reach normal functions.

qui re-fonctionneront normalement.

So, collectively, now we think we have enough evidence

Collectivement, nous pensons avoir maintenant assez de preuves

to say that neurogenesis is a target of choice

pour dire que la neurogénèse est une cible de choix

if we want to improve memory formation or mood,

si nous voulons améliorer la mémoire ou l'humeur,

or even prevent the decline associated with aging,

ou même éviter le déclin dû au vieillissement,

or associated with stress.

ou associé au stress.

So the next question is:

Alors, la question suivante est :

can we control neurogenesis?

pouvons-nous contrôler la neurogénèse?

The answer is yes.

La réponse est OUI.

And we are now going to do a little quiz.

Et nous allons maintenant faire un petit test.

I'm going to give you a set of behaviors and activities,

Je vais vous nommer des comportements et des activités,

and you tell me if you think they will increase neurogenesis

et vous me direz si vous pensez qu'ils augmentent

or if they will decrease neurogenesis.

ou diminuent la neurogénèse.

Are we ready?

Vous êtes prêts ?

OK, let's go.

D'accord, c'est parti.

So what about learning?

Si je vous dis apprentissage ?

Increasing?

Augmentation ?

Yes.

Oui.

Learning will increase the production of these new neurons.

L'apprentissage accroît la fabrication de nouveaux neurones.

How about stress?

Et le stress ?

Yes, stress will decrease the production of new neurons in the hippocampus.

Oui, le stress diminue la production de nouveaux neurones dans l'hippocampe.

How about sleep deprivation?

Et le manque de sommeil ?

Indeed, it will decrease neurogenesis.

Et oui, cela entraîne une diminution de la neurogénèse

How about sex?

Et les rapports sexuels ?

Oh, wow!

Oh, ouah !

(Laughter)

(Rires)

Yes, you are right, it will increase the production of new neurons.

Oui vous avez raison, ils augmentent la production de nouveaux neurones.

However, it's all about balance here.

Mais c'est une question d'équilibre.

We don't want to fall in a situation --

On ne veut pas tomber dans une situation --

(Laughter)

(Rires)

about too much sex leading to sleep deprivation.

où trop de sexe entraînerait un manque de sommeil.

(Laughter)

(Rires)

How about getting older?

Et vieillir ?

So the neurogenesis rate will decrease as we get older,

Le taux de neurogénèse diminue en vieillissant,

but it is still occurring.

mais continuera toujours.

And then finally, how about running?

Et enfin, courir ?

I will let you judge that one by yourself.

Je vais vous laisser juger de celle-ci tout seul.

So this is one of the first studies

C'est l'une des premières études

that was carried out by one of my mentors, Rusty Gage from the Salk Institute,

qui a été menée par un de mes mentors, Rusty Gage de l'Institut Salk,

showing that the environment can have an impact

montrant que l'environnement peut avoir un impact

on the production of new neurons.

sur la production des neurones.

And here you see a section of the hippocampus of a mouse

Ici, vous voyez une partie de l'hippocampe d'une souris

that had no running wheel in its cage.

qui n'avait pas de roue dans sa cage.

And the little black dots you see are actually newborn neurons-to-be.

Les petits points noirs sont les neurones à naître.

And now, you see a section of the hippocampus of a mouse

Et là vous voyez une partie de l'hippocampe d'une souris

that had a running wheel in its cage.

qui avait une roue dans sa cage.

So you see the massive increase

Vous pouvez voir l'importante augmentation

of the black dots representing the new neurons-to-be.

de la masse noire représentant les neurones à naître.

So activity impacts neurogenesis, but that's not all.

Alors, l'activité a un impact sur la neurogénèse.

Mais ce n'est pas tout.

What you eat will have an effect

Ce que vous mangez aura un effet

on the production of new neurons in the hippocampus.

sur la production de nouveaux neurones dans l'hippocampe.

So here we have a sample of diet --

Alors, là on a un échantillon de régime de nutriments

of nutrients that have been shown to have efficacy.

qui ont montré leur efficacité.

And I'm just going to point a few out to you:

Je vais juste vous parler de quelques-uns :

Calorie restriction of 20 to 30 percent will increase neurogenesis.

la limitation en calories de 20 à 30% augmentera la neurogénèse.

Intermittent fasting -- spacing the time between your meals --

Des jeûnes intermittents, espacer le temps entre les repas,

will increase neurogenesis.

augmentera la neurogénèse.

Intake of flavonoids,

La consommation de flavonoïdes,

which are contained in dark chocolate or blueberries,

contenus dans le chocolat noir ou les myrtilles,

will increase neurogenesis.

augmentera la neurogénèse.

Omega-3 fatty acids,

Les acides gras Omega 3,

present in fatty fish, like salmon,

présents dans les poissons gras tels le saumon,

will increase the production of these new neurons.

augmenteront la production de nouveaux neurones.

Conversely, a diet rich in high saturated fat

Inversement, un régime riche en graisses saturées

will have a negative impact on neurogenesis.

aura un impact négatif sur la neurogénèse.

Ethanol -- intake of alcohol -- will decrease neurogenesis.

L'éthanol, présent dans l'alcool, diminuera la neurogénèse.

However, not everything is lost;

Mais tout n'est pas perdu :

resveratrol, which is contained in red wine,

le resvératrol, présent dans le vin rouge,

has been shown to promote the survival of these new neurons.

préserve la survie de ces nouveaux neurones.

So next time you are at a dinner party,

Alors, la prochaine fois que vous êtes à un dîner,

you might want to reach for this possibly "neurogenesis-neutral" drink.

vous pourrez profiter de cette boisson « neutre pour la neurogénèse ».

(Laughter)

(Rires)

And then finally, let me point out the last one --

Et laissez-moi vous citer le dernier,

a quirky one.

plutôt bizarre.

So Japanese groups are fascinated with food textures,

Les Japonais, qui sont passionnés par les mélanges de textures,

and they have shown that actually soft diet impairs neurogenesis,

ont prouvé que les régimes d'aliments mous altèrent la neurogénèse,

as opposed to food that requires mastication -- chewing -- or crunchy food.

contrairement aux aliments demandant de la mastication, croustillants.

So all of this data,

Toutes ces données,

where we need to look at the cellular level,

pour lesquelles il a fallu que nous cherchions au niveau cellulaire

has been generated using animal models.

ont été obtenues sur le modèle animal.

But this diet has also been given to human participants,

Mais ce régime a aussi été donné à des volontaires humains,

and what we could see is that the diet modulates memory and mood

et nous avons pu constater que ce régime

change la mémoire et l'humeur

in the same direction as it modulates neurogenesis,

de la même façon qu'il modifie leur neurogénèse,

such as: calorie restriction will improve memory capacity,

comme la restriction de calories améliore la capacité de la mémoire,

alors que le régime saturé en matière grasse,

whereas a high-fat diet will exacerbate symptoms of depression --

aggravera les symptômes de dépression,

as opposed to omega-3 fatty acids, which increase neurogenesis,

contrairement aux acides gras Omega 3 qui augmentent la neurogénèse,

and also help to decrease the symptoms of depression.

et qui aident aussi à diminuer les symptômes de dépression.

So we think that the effect of diet

Nous pensons que l'effet du régime

on mental health, on memory and mood,

sur la santé mentale, la mémoire et l'humeur

is actually mediated by the production of the new neurons in the hippocampus.

est en fait traité par la production de neurones dans l'hippocampe.

And it's not only what you eat,

Et ce n'est pas seulement ce que vous mangez,

but it's also the texture of the food, when you eat it

mais aussi la texture de la nourriture

and how much of it you eat.

et la quantité que vous mangez.

On our side -- neuroscientists interested in neurogenesis --

De notre côté -- les neuroscientifiques intéressés par la neurogenèse --

we need to understand better the function of these new neurons,

nous avons besoin de mieux comprendre la fonction de ces nouveaux neurones,

and how we can control their survival and their production.

et comment nous pouvons contrôler leur survie et leur production.

We also need to find a way to protect the neurogenesis of Robert's patients.

Nous devons aussi trouver comment protéger la neurogénèse des patients de Robert.

And on your side --

Et de votre côté,

I leave you in charge of your neurogenesis.

je vous laisse le soin de gérer votre propre neurogénèse.

Thank you.

Merci.

(Applause)

(Applaudissements)

Margaret Heffernan: Fantastic research, Sandrine.

Margaret Heffernan : Fantastique recherche, Sandrine.

Je vous le dis, vous avez changé ma vie.

Now, I told you you changed my life --

I now eat a lot of blueberries.

Maintenant je mange beaucoup de myrtilles.

Sandrine Thuret: Very good.

Sandrine Thuret : C'est très bien.

MH: I'm really interested in the running thing.

MH : Je m'interroge à propos de la course.

Do I have to run?

Dois-je courir ?

Or is it really just about aerobic exercise,

Ou est-ce que l'aérobic suffit pour apporter de l'oxygène au cerveau ?

getting oxygen to the brain?

Could it be any kind of vigorous exercise?

N'importe quel exercice énergique suffirait-il ?

ST: So for the moment,

ST : Alors, pour le moment,

we can't really say if it's just the running itself,

on ne peut pas encore dire si c'est la course en soi

but we think that anything that indeed will increase the production --

mais nous pensons en effet que tout ce qui va accroître

or moving the blood flow to the brain,

la production ou l'afflux de sang dans le cerveau,

should be beneficial.

devrait être bénéfique.

MH : Ah je n'ai pas besoin d'installer une roue dans mon bureau ?

MH: So I don't have to get a running wheel in my office?

ST: No, you don't!

ST : Non en effet !

MH: Oh, what a relief! That's wonderful.

MH : Ah quel soulagement, c'est merveilleux !

Sandrine Thuret, thank you so much.

Merci beaucoup Sandrine Thuret.

ST: Thank you, Margaret.

ST : Merci à vous, Margaret.

(Applause)

(Applaudissements)