You can grow new brain cells. Here's how | Sandrine Thuret | TED

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TED


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Traduttore: Nunzio Pruiti Revisore: Anna Cristiana Minoli
00:13
Can we, as adults, grow new nerve cells?
0
13936
4381
Possiamo noi, adulti, generare nuovi neuroni?
00:19
There's still some confusion about that question,
1
19150
3087
C'è ancora confusione su questa domanda,
00:22
as this is a fairly new field of research.
2
22261
2610
in quanto si tratta di un campo piuttosto nuovo.
00:25
For example, I was talking to one of my colleagues, Robert,
3
25569
3359
Per esempio, uno dei miei colleghi, Robert,
00:28
who is an oncologist,
4
28952
1308
un oncologo,
00:30
and he was telling me,
5
30284
1301
mi diceva:
00:32
"Sandrine, this is puzzling.
6
32014
1755
"Sandrine, è misterioso.
00:33
Some of my patients that have been told they are cured of their cancer
7
33793
4314
Alcuni dei miei pazienti a cui è stato comunicato
di essere guariti dal cancro
00:38
still develop symptoms of depression."
8
38131
2397
continuano a manifestare sintomi depressivi".
00:41
And I responded to him,
9
41520
1295
Io gli ho quindi risposto:
00:42
"Well, from my point of view that makes sense.
10
42839
2340
"Beh, dal mio punto di vista è comprensibile.
00:45
The drug you give to your patients that stops the cancer cells multiplying
11
45203
4538
I farmaci che somministri evitano il moltiplicarsi delle cellule cancerogene
00:49
also stops the newborn neurons being generated in their brain."
12
49765
5103
ma bloccano anche la formazione di nuovi neuroni nel cervello".
00:55
And then Robert looked at me like I was crazy and said,
13
55820
2786
Robert mi ha guardata come se fossi matta e mi ha detto:
00:58
"But Sandrine, these are adult patients --
14
58630
2182
"Ma Sandrine, si tratta di pazienti adulti,
01:00
adults do not grow new nerve cells."
15
60836
2572
negli adulti non si generano nuovi neuroni".
01:04
And much to his surprise, I said, "Well actually, we do."
16
64543
3666
E con suo grande stupore gli ho detto: "Beh, in realtà sì".
01:09
And this is a phenomenon that we call neurogenesis.
17
69098
4826
Si tratta di un fenomeno chiamato neurogenesi.
01:13
[Neurogenesis]
18
73948
1190
[Neurogenesi]
01:15
Now Robert is not a neuroscientist,
19
75162
3770
Robert, che non è un neuroscienziato,
01:18
and when he went to medical school he was not taught what we know now --
20
78956
4625
durante gli studi non ha imparato ciò che noi sappiamo adesso
01:23
that the adult brain can generate new nerve cells.
21
83605
3739
e cioè che il cervello adulto può generare nuove cellule nervose.
01:29
So Robert, you know, being the good doctor that he is,
22
89217
4370
Allora Robert, da buon medico,
01:33
wanted to come to my lab
23
93611
1699
è voluto venire nel mio laboratorio
01:35
to understand the topic a little bit better.
24
95334
2824
per saperne di più sull'argomento.
01:38
And I took him for a tour
25
98881
2255
L'ho portato in un viaggio
01:41
of one of the most exciting parts of the brain
26
101160
2913
in una delle parti più interessanti del cervello
01:44
when it comes to neurogenesis --
27
104097
2173
in termini di neurogenesi:
01:46
and this is the hippocampus.
28
106294
2088
l'ippocampo.
01:49
So this is this gray structure in the center of the brain.
29
109080
3852
Si tratta di una struttura grigia situata al centro del cervello.
01:53
And what we've known already for very long,
30
113613
2422
Quello che si sapeva già da tempo è che
01:56
is that this is important for learning, memory, mood and emotion.
31
116059
4765
è molto importante per l'apprendimento, la memoria, l'umore e le emozioni.
02:01
However, what we have learned more recently
32
121343
3047
Tuttavia, quello che abbiamo scoperto recentemente
02:04
is that this is one of the unique structures of the adult brain
33
124414
4658
è che si tratta di una delle rare aree del cervello adulto
02:09
where new neurons can be generated.
34
129096
2650
dove possono essere generati nuovi neuroni.
02:12
And if we slice through the hippocampus
35
132405
2311
Se sezioniamo l'ippocampo
02:14
and zoom in,
36
134740
1268
e ingrandiamo l'immagine,
02:16
what you actually see here in blue
37
136032
2801
quello che si vede qui in blu
02:18
is a newborn neuron in an adult mouse brain.
38
138857
4573
è un nuovo neurone nel cervello di un topo adulto.
02:24
So when it comes to the human brain --
39
144769
3055
Parlando del cervello umano,
02:27
my colleague Jonas Frisén from the Karolinska Institutet,
40
147848
3532
il mio collega Jonas Frisén del Karolinska Institutet,
02:31
has estimated that we produce 700 new neurons per day
41
151404
5740
ha stimato che produciamo 700 nuovi neuroni al giorno
02:37
in the hippocampus.
42
157168
1198
nell'ippocampo.
02:39
You might think this is not much,
43
159183
1675
Potreste pensare che non sono molti,
02:40
compared to the billions of neurons we have.
44
160882
2389
paragonati ai miliardi di neuroni che abbiamo.
02:43
But by the time we turn 50,
45
163644
3071
Ma raggiunta l'età dei 50 anni,
02:46
we will have all exchanged the neurons we were born with in that structure
46
166739
4676
avremo tutti sostituito i neuroni con cui siamo nati in quell'area
02:51
with adult-born neurons.
47
171439
2215
con neuroni generati da adulti.
02:55
So why are these new neurons important and what are their functions?
48
175248
5036
Perché questi neuroni sono importanti e che funzioni hanno?
03:01
First, we know that they're important for learning and memory.
49
181324
3698
Innanzitutto sappiamo che sono importanti per l'apprendimento e la memoria.
03:05
And in the lab we have shown
50
185046
1517
Abbiamo dimostrato in laboratorio
03:06
that if we block the ability of the adult brain
51
186587
3236
che se blocchiamo la capacità del cervello adulto
03:09
to produce new neurons in the hippocampus,
52
189847
2560
di generare nuovi neuroni nell'ippocampo,
03:12
then we block certain memory abilities.
53
192431
2516
blocchiamo anche particolari capacità della memoria.
03:15
And this is especially new and true for spatial recognition --
54
195721
6912
È vero in particolare per la memoria spaziale
03:22
so like, how you navigate your way in the city.
55
202657
2798
e cioè la capacità di muoversi ed esplorare la città.
03:26
We are still learning a lot,
56
206181
1478
Stiamo ancora imparando molto,
03:27
and neurons are not only important for memory capacity,
57
207683
3063
i neuroni non sono importanti solo per la capacità di memorizzare
03:30
but also for the quality of the memory.
58
210770
2903
ma anche per la qualità della memoria.
03:33
And they will have been helpful to add time to our memory
59
213697
4045
E saranno anche utili per aggiungere tempo alla nostra memoria
03:37
and they will help differentiate very similar memories, like:
60
217766
4682
e aiuteranno a differenziare ricordi simili tra loro, ad esempio:
03:42
how do you find your bike
61
222472
2080
come riuscite a ritrovare la bicicletta
03:44
that you park at the station every day in the same area,
62
224576
3516
che parcheggiate ogni giorno nella stessa zona
03:48
but in a slightly different position?
63
228116
2142
ma in posti leggermente diversi?
03:52
And more interesting to my colleague Robert
64
232068
2484
E ancora più interessante per il mio collega Robert
03:54
is the research we have been doing on neurogenesis and depression.
65
234576
4862
è la ricerca che stiamo svolgendo su neurogenesi e depressione.
04:00
So in an animal model of depression,
66
240010
1938
In un modello animale di depressione
04:01
we have seen that we have a lower level of neurogenesis.
67
241972
4004
abbiamo notato un livello di neurogenesi più basso.
04:06
And if we give antidepressants,
68
246500
2243
Se somministriamo antidepressivi
04:08
then we increase the production of these newborn neurons,
69
248767
3454
incrementiamo la produzione di nuovi neuroni
04:12
and we decrease the symptoms of depression,
70
252245
3143
e diminuiamo i sintomi depressivi,
04:15
establishing a clear link between neurogenesis and depression.
71
255412
5460
stabilendo quindi un chiaro collegamento tra neurogenesi e depressione.
04:21
But moreover, if you just block neurogenesis,
72
261191
4309
Ma se si blocca semplicemente la neurogenesi,
04:25
then you block the efficacy of the antidepressant.
73
265524
2833
allora si blocca anche l'efficacia degli antidepressivi.
04:29
So by then, Robert had understood
74
269714
1763
In quel momento Robert capì
04:31
that very likely his patients were suffering from depression
75
271501
3698
che proprio come i suoi pazienti che soffrivano di depressione
04:35
even after being cured of their cancer,
76
275223
2595
anche dopo essere stati guariti dal cancro,
04:37
because the cancer drug had stopped newborn neurons from being generated.
77
277842
4381
perché i farmaci anti-cancro avevano impedito il generarsi di nuovi neuroni.
04:42
And it will take time to generate new neurons
78
282247
3628
Certo ci vuole del tempo prima che i nuovi neuroni
04:45
that reach normal functions.
79
285899
2206
siano completamente funzionanti.
04:49
So, collectively, now we think we have enough evidence
80
289780
4409
Pensiamo quindi di avere sufficienti prove
04:54
to say that neurogenesis is a target of choice
81
294213
3715
per dire che la neurogenesi è un obiettivo di primaria importanza
04:57
if we want to improve memory formation or mood,
82
297952
3614
se vogliamo migliorare la formazione dei ricordi o l'umore,
05:01
or even prevent the decline associated with aging,
83
301590
3563
o anche contrastare il declino associato all'invecchiamento
05:05
or associated with stress.
84
305177
2134
o quello associato allo stress.
05:08
So the next question is:
85
308288
1731
La domanda seguente è dunque:
05:10
can we control neurogenesis?
86
310043
2174
siamo in grado di controllare la neurogenesi?
05:13
The answer is yes.
87
313066
1191
La risposta è sì.
05:14
And we are now going to do a little quiz.
88
314860
2563
Facciamo un piccolo test.
05:18
I'm going to give you a set of behaviors and activities,
89
318201
3181
Adesso vi proporrò una serie di comportamenti e attività
05:21
and you tell me if you think they will increase neurogenesis
90
321406
4684
e voi mi direte se secondo voi incrementano
05:26
or if they will decrease neurogenesis.
91
326114
2166
o se riducono la neurogenesi.
05:28
Are we ready?
92
328804
1159
Siete pronti?
05:30
OK, let's go.
93
330550
1159
OK, cominciamo.
05:32
So what about learning?
94
332034
1587
Cosa pensate dell'apprendimento?
05:34
Increasing?
95
334521
1180
Lo aumenta?
05:35
Yes.
96
335725
1159
Sì.
05:36
Learning will increase the production of these new neurons.
97
336908
3786
Imparare aumenta la produzione di nuovi neuroni.
05:40
How about stress?
98
340718
1316
E lo stress?
05:43
Yes, stress will decrease the production of new neurons in the hippocampus.
99
343431
4737
Sì, lo stress diminuisce la produzione di nuovi neuroni nell'ippocampo.
05:48
How about sleep deprivation?
100
348192
1612
La mancanza di sonno?
05:51
Indeed, it will decrease neurogenesis.
101
351375
2699
Certo, diminuisce la neurogenesi.
05:54
How about sex?
102
354098
1221
E il sesso?
05:56
Oh, wow!
103
356414
1152
Oh, wow!
05:57
(Laughter)
104
357590
1267
(Risate)
05:58
Yes, you are right, it will increase the production of new neurons.
105
358881
3753
Sì, avete ragione, incrementa la produzione di nuovi neuroni.
06:02
However, it's all about balance here.
106
362658
2152
Ad ogni modo, è una questione di equilibrio.
06:04
We don't want to fall in a situation --
107
364834
2213
Non vogliamo essere in una situazione in cui
06:07
(Laughter)
108
367071
1928
(Risate)
06:09
about too much sex leading to sleep deprivation.
109
369023
2834
il troppo sesso porta a una mancanza di sonno.
06:11
(Laughter)
110
371881
2229
(Risate)
06:14
How about getting older?
111
374753
2191
E invecchiare?
06:19
So the neurogenesis rate will decrease as we get older,
112
379645
3683
La neurogenesi diminuisce man mano che si invecchia
06:23
but it is still occurring.
113
383352
1746
ma è comunque presente.
06:26
And then finally, how about running?
114
386042
2191
Per finire, cosa pensate della corsa?
06:29
I will let you judge that one by yourself.
115
389912
2809
Vi lascerò giudicare quello da soli.
06:33
So this is one of the first studies
116
393563
1796
Questo è uno dei primi studi
06:35
that was carried out by one of my mentors, Rusty Gage from the Salk Institute,
117
395383
4403
compiuto da uno dei miei mentori, Rusty Gage, del Salk Institute,
06:39
showing that the environment can have an impact
118
399810
2274
e dimostra come l'ambiente esterno influenzi
06:42
on the production of new neurons.
119
402108
1889
sulla produzione di nuovi neuroni.
06:44
And here you see a section of the hippocampus of a mouse
120
404021
4254
Qui potete vedere una sezione dell'ippocampo di un topo
06:48
that had no running wheel in its cage.
121
408299
2245
che non aveva una ruota per correre nella gabbia.
06:50
And the little black dots you see are actually newborn neurons-to-be.
122
410568
4035
I piccoli punti neri che vedete sono in realtà futuri nuovi neuroni.
06:55
And now, you see a section of the hippocampus of a mouse
123
415246
5138
Mentre qui vedete una sezione dell'ippocampo di un topo
07:00
that had a running wheel in its cage.
124
420408
2596
che invece aveva una ruota nella gabbia.
07:03
So you see the massive increase
125
423028
1523
Potete notare il forte aumento
07:04
of the black dots representing the new neurons-to-be.
126
424575
2813
di punti punti neri ovvero i futuri nuovi neuroni.
07:08
So activity impacts neurogenesis, but that's not all.
127
428819
3793
Per cui l'attività fisica ha un impatto sulla neurogenesi, ma non è tutto.
07:13
What you eat will have an effect
128
433639
2647
Anche ciò che mangiate ha un effetto
07:16
on the production of new neurons in the hippocampus.
129
436310
2914
sulla produzione di nuovi neuroni nell'ippocampo.
07:19
So here we have a sample of diet --
130
439248
2960
Qui abbiamo il campione di una dieta
07:22
of nutrients that have been shown to have efficacy.
131
442232
3277
a base di sostanze che hanno dimostrato essere efficaci.
07:25
And I'm just going to point a few out to you:
132
445973
2595
Ve ne illustrerò solamente alcune.
07:28
Calorie restriction of 20 to 30 percent will increase neurogenesis.
133
448592
5094
Una restrizione calorica tra il 20 e il 30 percento incrementa la neurogenesi.
07:34
Intermittent fasting -- spacing the time between your meals --
134
454128
3482
Digiuno intermittente, cioè aumentare il tempo trascorso tra i pasti,
07:37
will increase neurogenesis.
135
457634
2139
incrementa la neurogenesi.
07:39
Intake of flavonoids,
136
459797
1323
L'assunzione di flavonoidi,
07:41
which are contained in dark chocolate or blueberries,
137
461144
3003
contenuti nel cioccolato fondente e nei mirtilli,
07:44
will increase neurogenesis.
138
464171
1823
incrementa la neurogenesi.
07:46
Omega-3 fatty acids,
139
466355
1506
Acidi grassi Omega-3,
07:47
present in fatty fish, like salmon,
140
467885
2211
presenti nei pesci grassi, come il salmone,
07:50
will increase the production of these new neurons.
141
470120
2438
incrementa la produzione di nuovi neuroni.
07:53
Conversely, a diet rich in high saturated fat
142
473502
4101
Al contrario, una dieta ricca in grassi saturi
07:57
will have a negative impact on neurogenesis.
143
477627
2740
avrà un impatto negativo sulla neurogenesi.
08:01
Ethanol -- intake of alcohol -- will decrease neurogenesis.
144
481232
4182
L'etanolo, il consumo di alcool, diminuisce la neurogenesi.
08:05
However, not everything is lost;
145
485981
2722
Ad ogni modo, non tutto è perduto;
08:08
resveratrol, which is contained in red wine,
146
488727
3052
il resveratrolo, contenuto nel vino rosso,
08:11
has been shown to promote the survival of these new neurons.
147
491803
3491
aiuta la sopravvivenza di questi nuovi neuroni.
08:15
So next time you are at a dinner party,
148
495708
1866
La prossima volta che sarete a una cena
08:17
you might want to reach for this possibly "neurogenesis-neutral" drink.
149
497598
4004
potrete comunque optare per questa bevanda "a neurogenesi neutrale".
08:21
(Laughter)
150
501909
2133
(Risate)
08:24
And then finally, let me point out the last one --
151
504066
2501
Per finire, voglio illustrarvene un ultimo,
08:26
a quirky one.
152
506591
1158
uno bizzarro.
08:27
So Japanese groups are fascinated with food textures,
153
507773
3895
I giapponesi, affascinati dalla consistenza del cibo,
08:31
and they have shown that actually soft diet impairs neurogenesis,
154
511692
5303
hanno dimostrato che una dieta morbida compromette la neurogenesi,
08:37
as opposed to food that requires mastication -- chewing -- or crunchy food.
155
517019
4721
al contrario del cibo che richiede maggiore masticazione.
08:42
So all of this data,
156
522827
1793
Tutti questi dati,
08:44
where we need to look at the cellular level,
157
524644
2581
che è necessario analizzare a livello cellulare,
08:47
has been generated using animal models.
158
527249
2507
sono stati generati usando modelli animali.
08:50
But this diet has also been given to human participants,
159
530470
4381
Questa dieta è anche stata somministrata a delle persone,
08:54
and what we could see is that the diet modulates memory and mood
160
534875
6158
e abbiamo notato che la dieta regola la memoria e l'umore
09:01
in the same direction as it modulates neurogenesis,
161
541057
3484
allo stesso modo in cui regola la neurogenesi,
09:04
such as: calorie restriction will improve memory capacity,
162
544565
4757
ad esempio: la restrizione calorica aumenta la capacità di memoria,
09:09
whereas a high-fat diet will exacerbate symptoms of depression --
163
549346
5099
mentre una dieta ricca di grassi aggrava i sintomi depressivi,
09:14
as opposed to omega-3 fatty acids, which increase neurogenesis,
164
554469
3864
al contrario degli acidi grassi Omega-3 i quali incrementano la neurogenesi
09:18
and also help to decrease the symptoms of depression.
165
558357
4183
e aiutano a diminuire i sintomi della depressione.
09:23
So we think that the effect of diet
166
563643
4817
Pensiamo quindi che l'effetto della dieta
09:28
on mental health, on memory and mood,
167
568484
3595
sulla salute mentale, sulla memoria e sull'umore,
09:32
is actually mediated by the production of the new neurons in the hippocampus.
168
572103
4472
è in realtà mediata dalla produzione di nuovi neuroni nell'ippocampo.
09:36
And it's not only what you eat,
169
576994
1920
E non è solamente cosa mangiate
09:38
but it's also the texture of the food, when you eat it
170
578938
3065
ma anche la consistenza del cibo, quando mangiate
09:42
and how much of it you eat.
171
582027
1824
e la quantità di ciò che mangiate.
09:45
On our side -- neuroscientists interested in neurogenesis --
172
585841
4033
Da parte nostra, neuroscienziati interessati alla neurogenesi,
09:49
we need to understand better the function of these new neurons,
173
589898
3665
dobbiamo capire meglio la funzione di questi nuovi neuroni,
09:53
and how we can control their survival and their production.
174
593587
3984
e come possiamo controllarne la sopravvivenza e la produzione.
09:57
We also need to find a way to protect the neurogenesis of Robert's patients.
175
597896
4539
Dobbiamo inoltre proteggere la neurogenesi nei pazienti di Robert.
10:03
And on your side --
176
603271
1377
Da parte vostra,
10:04
I leave you in charge of your neurogenesis.
177
604672
2430
a voi la responsabilità della vostra neurogenesi.
10:07
Thank you.
178
607691
1158
Grazie.
10:08
(Applause)
179
608873
5959
(Applausi)
10:14
Margaret Heffernan: Fantastic research, Sandrine.
180
614856
2332
Margaret Heffernan: Fantastica ricerca, Sandrine.
10:17
Now, I told you you changed my life --
181
617212
2245
Ti ho detto che mi hai cambiato la vita,
10:19
I now eat a lot of blueberries.
182
619481
1778
adesso mangio tantissimi mirtilli.
10:21
Sandrine Thuret: Very good.
183
621283
1547
Sandrine Turet: Molto bene.
10:23
MH: I'm really interested in the running thing.
184
623528
2444
MH: Sono molto interessata alla corsa.
10:26
Do I have to run?
185
626869
1651
Devo proprio correre?
10:29
Or is it really just about aerobic exercise,
186
629368
2642
O si tratta più in generale di attività aerobica,
10:32
getting oxygen to the brain?
187
632034
1605
di portare ossigeno al cervello?
10:33
Could it be any kind of vigorous exercise?
188
633663
2135
Potrebbe trattarsi di qualsiasi tipo attività?
10:36
ST: So for the moment,
189
636101
1737
ST: Quindi, al momento,
10:37
we can't really say if it's just the running itself,
190
637862
3240
non possiamo dire se si tratta proprio della corsa in sé,
10:41
but we think that anything that indeed will increase the production --
191
641126
5037
ma pensiamo che tutto ciò che di fatto incrementa
10:46
or moving the blood flow to the brain,
192
646187
3080
il flusso sanguigno al cervello,
10:49
should be beneficial.
193
649291
1602
sia di beneficio.
10:51
MH: So I don't have to get a running wheel in my office?
194
651353
2627
MH: Quindi non devo mettere una ruota nel mio ufficio?
10:54
ST: No, you don't!
195
654004
1163
ST: No, non devi.
10:55
MH: Oh, what a relief! That's wonderful.
196
655191
2093
MH: Oh, che sollievo! Magnifico.
10:57
Sandrine Thuret, thank you so much.
197
657308
1753
Grazie mille Sandrine Thuret.
10:59
ST: Thank you, Margaret.
198
659085
1199
ST: Grazie Margaret.
11:00
(Applause)
199
660308
2668
(Applausi)
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