The Panama Papers exposed a huge global problem. What's next? | Robert Palmer

מתרגם: Ido Dekkers מבקר: Zeeva Livshitz

[On April 3, 2016 we saw the largest data leak in history.]

[ב 3 באפריל ראינו את דליפת המידע הגדולה ביותר בהסטוריה.]

[The Panama Papers exposed rich and powerful people]

[מסמכי פנמה חשפו אנשים עשירים וחזקים]

[hiding vast amounts of money in offshore accounts.]

[שהחביאו כמויות עצומות של כסף בחשבונות מחוץ למדינה.]

[What does this mean?]

[מה כל זה אומר?]

[We called Robert Palmer of Global Witness to explain.]

[קראנו לרוברט פאלמר מגלובל וויטנס כדי להסביר.]

This week, there have been a whole slew and deluge of stories

השבוע, היה מבול שלם של סיפורים

coming out from the leak of 11 million documents

שהגיעו מהדליפה של 11 מליון מסמכים

from a Panamanian-based law firm called Mossack Fonseca.

מחברת עריכת דין מבוססת בפנמה שנקראת מוסק פונסקה.

The release of these papers from Panama lifts the veil on a tiny piece

השחרור של המסמכים האלה מפנמה מעלה את המסך על פיסה זעירה

of the secretive offshore world.

של עולם הכספים הסודי מחוץ למדינה.

We get an insight into how clients and banks and lawyers

אנחנו מקבלים הצצה לאיך לקוחות ובנקים ועורכי דין

go to companies like Mossack Fonseca

הולכים לחברות כמו מוסאק פונסקה

and say, "OK, we want an anonymous company,

ואומרים, "אוקיי, אנחנו רוצים חברה אנונימית,

can you give us one?"

אתם יכולים לסדר לנו אחת?"

So you actually get to see the emails,

אז למעשה אתם רואים דוא"ל,

you get to see the exchanges of messages,

אתם רואים את חילופי ההודעות,

you get to see the mechanics of how this works,

אתם רואים את המנגנון של איך זה עובד,

how this operates.

איך זה פועל.

Now, this has already started to have pretty immediate repercussions.

עכשיו, זה כבר התחיל לגרום להשפעות די מיידיות.

The Prime Minister of Iceland has resigned.

ראש ממשלת איסלנד התפטר.

We've also had news

יש לנו גם חדשות

that an ally of the brutal Syrian dictator Bashar Al-Assad

שלבן הברית של שליט סוריה הדיקטטור בשאר אל אסד

has also got offshore companies.

גם יש חשבונות מחוץ למדינה.

There's been allegations of a $2 billion money trail

היו האשמות של שובל כסף של 2 מיליארד דולר

that leads back to President Vladimir Putin of Russia

שמוביל לנשיא רוסיה ולדימיר פוטין

via his close childhood friend,

דרך חבר הילדות הקרוב אליו,

who happens to be a top cellist.

שבמקרה הוא צ'לן צמרת.

And there will be a lot of rich individuals out there

ויהיו הרבה אנשים עשירים שם

and others who will be nervous about the next set of stories

ואחרים שיהיו עצבניים בנוגע לסט הסיפורים הבא

and the next set of leaked documents.

וסט המסמכים המודלפים הבא.

Now, this sounds like the plot of a spy thriller

עכשיו, זה נשמע כמו עלילה ממותחן ריגול

or a John Grisham novel.

או נובלה של ג'ון גרישם.

It seems very distant from you, me, ordinary people.

זה נראה מאוד מרוחק מכם, ממני, מאנשים רגילים.

Why should we care about this?

למה זה צריך לעניין אותנו?

But the truth is that if rich and powerful individuals

אבל האמת היא שאם אנשים עשירים וחזקים

are able to keep their money offshore

מסוגלים לשמור את הכסף שלהם מחוץ למדינה

and not pay the taxes that they should,

ולא לשלם מיסים שהם צריכים,

it means that there is less money for vital public services

זה אומר שיש פחות כסף לשרותים ציבוריים חיוניים

like healthcare, education, roads.

כמו בריאות, חינוך, כבישים.

And that affects all of us.

וזה משפיע על כולנו.

Now, for my organization Global Witness,

עכשיו, לארגון שלי גלובל וויטנס,

this exposé has been phenomenal.

החשיפה הזו היתה יוצאת דופן.

We have the world's media and political leaders

יש לנו את המדיה העולמית ומנהיגים פוליטיים

talking about how individuals can use offshore secrecy

שמדברים על איך אנשים יכולים להשתמש בסודיות מחוץ למדינה

to hide and disguise their assets --

כדי להחביא ולהסוות את הנכסים שלהם --

something we have been talking about and exposing for a decade.

משהו שדיברנו עליו וחשפנו במשך עשור.

Now, I think a lot of people find this entire world baffling and confusing,

עכשיו, אני חושב שהרבה אנשים מוצאים את כל העולם הזה מבלבל ומטריד,

and hard to understand how this sort of offshore world works.

וקשה להבנה איך סוג זה של עולם מחוץ למדינה עובד.

I like to think of it a bit like a Russian doll.

אני אוהב לחשוב עליו מעט כמו על בובה רוסית.

So you can have one company stacked inside another company,

אז יכולה להיות לכם חברה בתוך חברה אחרת,

stacked inside another company,

בתוך חברה אחרת,

making it almost impossible to really understand

שהופכת את זה לכמעט בלתי אפשרי להבין באמת

who is behind these structures.

מי נמצא מאחורי המבנים האלה.

It can be very difficult for law enforcement

זה יכול להיות ממש קשה לאוכפי החוק

or tax authorities, journalists, civil society

או לרשויות המס, לעיתונאים, לחברה האזרחית

to really understand what's going on.

באמת להבין מה מתרחש.

I also think it's interesting

אני גם חושב שזה מעניין

that there's been less coverage of this issue in the United States.

שהיה פחות סיקור של הנושא הזה בארצות הברית.

And that's perhaps because some prominent US people

וזה אולי בגלל שכמה מהאנשים הבולטים בארצות הברית

just haven't figured in this exposé, in this scandal.

פשוט לא הופיעו בחשיפה הזו, בסקנדל הזה.

Now, that's not because there are no rich Americans

עכשיו, זה לא בגלל שאין אנשים עשירים אמריקאים

who are stashing their assets offshore.

שמחביאים את הנכסים שלהם מחוץ למדינה.

It's just because of the way in which offshore works,

זה פשוט בגלל הדרך בה נכסים מחוץ למדינה עובדים,

Mossack Fonseca has fewer American clients.

למוסאק פונסקה יש פחות לקוחות אמריקאים.

I think if we saw leaks from the Cayman Islands

אני חושב שאם היינו רואים דליפה מאיי קיימן

or even from Delaware or Wyoming or Nevada,

או אפילו מדלוור או וויאומינג או נבדה,

you would see many more cases and examples linking back to Americans.

אתם הייתם רואים הרבה יותר מקרים ודוגמאות שמקשרות חזרה לאמריקאים.

In fact, in a number of US states you need less information,

למעשה, במספר מדינות אמריקאיות אתם צריכים פחות מידע,

you need to provide less information to get a company

אתם צריכים לספק פחות מידע כדי ליצור חברה

than you do to get a library card.

משאתם צריכים כדי לקבל כרטיס ספריה.

That sort of secrecy in America has allowed employees of school districts

סוג זה של חשאיות איפשר לעובדים של מחוזות בתי ספר

to rip off schoolchildren.

להונות ילדי בית ספר.

It has allowed scammers to rip off vulnerable investors.

זה איפשר לנוכלים להונות משקיעים פגיעים.

This is the sort of behavior that affects all of us.

זה סוג ההתנהגות שמשפיע על כולנו.

Now, at Global Witness,

עכשיו, בגלובל וויטנס,

we wanted to see what this actually looked like in practice.

רצינו לראות איך זה למעשה נראה במציאות.

How does this actually work?

איך זה למעשה עובד?

So what we did

אז מה שעשינו

is we sent in an undercover investigator to 13 Manhattan law firms.

היה לשלוח חוקר במסווה ל 13 חברות עריכת דין במנהטן.

Our investigator posed as an African minister

החוקר שלנו התחזה כשר אפריקאי

who wanted to move suspect funds into the United States

שרוצה להעביר סכומים חשודים לארצות הברית

to buy a house, a yacht, a jet.

כדי לקנות בית, יאכטה, מטוס סילון.

Now, what was truly shocking was that all but one of those lawyers

עכשיו, מה שהיה באמת מפתיע היה שכל עורכי הדין האלה חוץ מאחד

provided our investigator with suggestions

סיפקו לחוקר שלנו הצעות

on how to move those suspect funds.

איך להעביר את הסכומים החשודים האלו.

These were all preliminary meetings,

אלה היו פגישות ראשוניות,

and none of the lawyers took us on as a client

ואף אחד מעורכי הדין האלו לא לקח אותנו כלקוח

and of course no money moved hands,

וכמובן שכסף לא החליף ידיים,

but it really shows the problem with the system.

אבל זה באמת הראה את הבעיה עם המערכת.

It's also important

זה גם חשוב

to not just think about this as individual cases.

לא רק לחשוב על זה כמקרים בודדים.

This is not just about an individual lawyer

זה לא נוגע רק לעורכי דין מסויימים

who's spoken to our undercover investigator and provided suggestions.

שדיברו לחוקר שלנו וסיפקו הצעות.

It's not just about a particular senior politician

זה לא רק על פוליטיקאי בכיר מסויים

who's been caught up in a scandal.

שנתפס בשערוריה.

This is about how a system works,

זה נוגע לאיך המערכת עובדת,

that entrenches corruption, tax evasion, poverty and instability.

שמעודדת שחיתות, התחמקות ממס, עוני וחוסר יציבות.

And in order to tackle this,

וכדי להתמודד עם זה,

we need to change the game.

אנחנו צריכים לשנות את המשחק.

We need to change the rules of the game

אנחנו צריכים לשנות את החוקים של המשחק

to make this sort of behavior harder.

כדי לעשות סוג זה של התנהגות לקשה יותר.

This may seem like doom and gloom,

זה אולי נראה כמו אסון ועגמומיות,

like there's nothing we can do about it,

כאילו אנחנו לא יכולים לעשות כלום בנוגע לזה,

like nothing has ever changed,

כאילו שום דבר מעולם לא השתנה,

like there will always be rich and powerful individuals.

כאילו תמיד יהיו אנשים עשירים וחזקים.

But as a natural optimist,

אבל כאופטימיסט מטבעי,

I do see that we are starting to get some change.

אני כן רואה שאנחנו מתחילים להשתנות.

Over the last couple of years,

במשך השנים האחרונות,

we've seen a real push towards greater transparency

ראינו דחיפה אמיתית לכיוון של שקיפות

when it comes to company ownership.

כשזה מגיע לבעלות על חברות.

This issue was put on the political agenda

הנושא הזה היה על האג'נדה הפוליטית

by the UK Prime Minister David Cameron

של ראש ממשלת אנגליה דייויד קמרון

at a big G8 Summit that was held in Northern Ireland in 2013.

בפסגת G8 שנערכה בצפון אירלנד ב 2013.

And since then, the European Union is going to be creating

ומאז, האיחוד הארופאי עומד ליצור

central registers at a national level

רישומים מרכזיים ברמה הלאומית

of who really owns and controls companies across Europe.

של מי באמת הבעלים ובשליטה על חברות ברחבי אירופה.

One of the things that is sad is that, actually, the US is lagging behind.

אחד הדברים שעצוב הוא, שלמעשה, ארצות הברית מפגרת מאחור.

There's bipartisan legislation that had been introduced

יש חקיקה דו מפלגתית שהוצגה

in the House and the Senate,

בבית הנבחרים ובסנאט,

but it isn't making as much progress as we'd like to see.

אבל היא לא מתקדמת כמו שהיינו רוצים לראות.

So we'd really want to see the Panama leaks,

אז באמת היינו רוצים לראות את הדלפות פנמה,

this huge peek into the offshore world,

עליה עצומה בעולם הכסף מחוץ למדינה,

be used as a way of opening up in the US and around the world.

נמצאים בשימוש כדרך לפתיחות בארצות הברית ומסביב לעולם.

For us at Global Witness, this is a moment for change.

בשבילנו בגלובל וויטנס, זה רגע של שינוי.

We need ordinary people to get angry

אנחנו צריכים שאנשים רגילים יתרגזו

at the way in which people can hide their identity

על הדרך בה אנשים יכולים להחביא את הזהות שלהם

behind secret companies.

מאחורי חברות סודיות.

We need business leaders to stand up and say,

אחננו צריכים מובילים עסקיים שיעמדו ויגידו,

"Secrecy like this is not good for business."

"סודיות כזו לא טובה לעסקים."

We need political leaders to recognize the problem,

אנחנו צריכים מנהיגים פוליטיים שיכירו בבעיה,

and to commit to changing the law to open up this sort of secrecy.

ויתחייבו לשנות את החוק כדי לפתוח סוג זה של סודיות.

Together, we can end the secrecy

יחד, אנחנו יכולים לשים סוף לחשאיות

that is currently allowing tax evasion,

שכרגע מאפשרת התחמקות ממס,

corruption, money laundering to flourish.

שחיתות והלבנת כספים לשגשג.