The Panama Papers exposed a huge global problem. What's next? | Robert Palmer

Traduttore: Bianca Bernardi Revisore: Ciro Cibelli

[On April 3, 2016 we saw the largest data leak in history.]

[il 3 Aprile 2016 c'è stata la più grande fuga di notizie della storia]

[The Panama Papers exposed rich and powerful people]

[i Panama Papers hanno mostrato persone ricche e potenti]

[hiding vast amounts of money in offshore accounts.]

[nascondere grandi patrimoni in conti offshore]

[What does this mean?]

[Questo cosa significa?]

[We called Robert Palmer of Global Witness to explain.]

[L'abbiamo chiesto a Robert Palmer di Global Witness]

This week, there have been a whole slew and deluge of stories

Questa settimana, c'è stata una vera e propria valanga di storie

coming out from the leak of 11 million documents

scaturita da una fuga di 11 milioni di documenti

from a Panamanian-based law firm called Mossack Fonseca.

da uno studio legale di Panama di nome Mossack Fonseca.

The release of these papers from Panama lifts the veil on a tiny piece

La diffusione di questi documenti svela solo un piccolo pezzo

of the secretive offshore world.

del mondo segreto dei conti offshore.

We get an insight into how clients and banks and lawyers

Possiamo vedere come clienti privati, banche e avvocati

go to companies like Mossack Fonseca

vanno da studi come Mossack Fonseca

and say, "OK, we want an anonymous company,

e dicono, "Ok, vogliamo una società anonima,

can you give us one?"

potete darcene una?"

So you actually get to see the emails,

Si possono proprio leggere le email,

you get to see the exchanges of messages,

gli scambi di messaggi,

you get to see the mechanics of how this works,

la meccanica dietro a tutto questo,

how this operates.

come tutto questo funziona.

Now, this has already started to have pretty immediate repercussions.

Ora, ci sono già state delle ripercussioni quasi immediate.

The Prime Minister of Iceland has resigned.

Il Primo Ministro islandese ha dato le dimissioni.

We've also had news

Siamo venuti a sapere

that an ally of the brutal Syrian dictator Bashar Al-Assad

che anche un alleato del brutale dittatore siriano Bashar Al-Assad

has also got offshore companies.

possiede società offshore.

There's been allegations of a $2 billion money trail

È stata menzionata una pista da due miliardi

that leads back to President Vladimir Putin of Russia

che porta fino al Presidente russo Vladimir Putin

via his close childhood friend,

tramite un suo caro amico d'infanzia,

who happens to be a top cellist.

che è anche un famoso violoncellista.

And there will be a lot of rich individuals out there

E là fuori ci saranno molti ricchi individui

and others who will be nervous about the next set of stories

e altri che saranno agitati pensando alla prossima serie di storie

and the next set of leaked documents.

e alla prossima fuga di documenti.

Now, this sounds like the plot of a spy thriller

Bene, sembra proprio la trama di un thriller di spionaggio

or a John Grisham novel.

o di un romanzo di John Grisham.

It seems very distant from you, me, ordinary people.

Sembra molto lontano da persone normali come voi e come me.

Why should we care about this?

Perché dovrebbe interessarci?

But the truth is that if rich and powerful individuals

Ma la verità è che se personaggi ricchi e potenti

are able to keep their money offshore

possono nascondere i loro soldi all'estero,

and not pay the taxes that they should,

senza pagare le tasse che gli spettano,

it means that there is less money for vital public services

significa che ci saranno meno soldi per i servizi pubblici di base

like healthcare, education, roads.

come la sanità, l'educazione, la manutenzione delle strade.

And that affects all of us.

E questo riguarda tutti noi.

Now, for my organization Global Witness,

Ora, per la mia organizzazione Global Witness,

this exposé has been phenomenal.

questa rivelazione è stata fenomenale.

We have the world's media and political leaders

Sentiamo i media globali e i leader politici

talking about how individuals can use offshore secrecy

parlare di come alcuni individui possano usare la riservatezza dei conti offshore

to hide and disguise their assets --

per nascondere e mascherare i loro beni,

something we have been talking about and exposing for a decade.

un problema di cui parliamo e che mostriamo da dieci anni.

Now, I think a lot of people find this entire world baffling and confusing,

Mi sembra che molte persone considerino questo mondo sconcertante

and hard to understand how this sort of offshore world works.

e non riescano a capire come funzioni questa sorta di mondo offshore.

I like to think of it a bit like a Russian doll.

Mi piace descriverlo come una specie di matrioska.

So you can have one company stacked inside another company,

Così si può immaginare una società chiusa dentro a un'altra società

stacked inside another company,

chiusa dentro a un'altra società ancora,

making it almost impossible to really understand

di modo che diventa quasi impossibile capire

who is behind these structures.

chi c'è dietro a queste strutture.

It can be very difficult for law enforcement

Può essere molto difficile per la magistratura,

or tax authorities, journalists, civil society

o il fisco, i giornalisti, la società civile

to really understand what's going on.

capire davvero cosa succede.

I also think it's interesting

Mi sembra anche interessante

that there's been less coverage of this issue in the United States.

che ci sia stata meno copertura mediatica negli Stati Uniti.

And that's perhaps because some prominent US people

E forse è perché non sono comparse molte personalità americane

just haven't figured in this exposé, in this scandal.

in queste rivelazioni, in questo scandalo.

Now, that's not because there are no rich Americans

Ora, ciò non vuol dire che non ci siano ricchi americani

who are stashing their assets offshore.

che stanno nascondendo i loro beni all'estero.

It's just because of the way in which offshore works,

Piuttosto, per via del funzionamento del sistema offshore,

Mossack Fonseca has fewer American clients.

Mossack Fonseca ha meno clienti americani.

I think if we saw leaks from the Cayman Islands

Se si trattasse di una fuga di notizie dalle Isole Cayman,

or even from Delaware or Wyoming or Nevada,

O anche dal Delaware, dal Wyoming o dal Nevada,

you would see many more cases and examples linking back to Americans.

sentireste molti più casi ed esempi legati ad americani.

In fact, in a number of US states you need less information,

Infatti, in diversi stati americani si richiedono meno informazioni,

you need to provide less information to get a company

bisogna fornire meno informazioni per fondare una società

than you do to get a library card.

che per fare una tessera in biblioteca.

That sort of secrecy in America has allowed employees of school districts

Questa riservatezza negli Stati Uniti ha permesso a impiegati di scuola

to rip off schoolchildren.

di derubare gli alunni.

It has allowed scammers to rip off vulnerable investors.

Ha permesso a truffatori di derubare investitori vulnerabili.

This is the sort of behavior that affects all of us.

Questo tipo di pratiche colpisce tutti noi.

Now, at Global Witness,

E qui a Global Witness

we wanted to see what this actually looked like in practice.

volevamo vedere come questo accade nella realtà

How does this actually work?

In che modo funziona?

So what we did

Ciò che abbiamo fatto

is we sent in an undercover investigator to 13 Manhattan law firms.

è stato mandare un investigatore da 13 studi legali di Manhattan.

Our investigator posed as an African minister

Il nostro investigatore si è finto un ministro africano

who wanted to move suspect funds into the United States

che voleva trasferire fondi sospetti negli Stati Uniti

to buy a house, a yacht, a jet.

per comprare una casa, uno yacht, un jet.

Now, what was truly shocking was that all but one of those lawyers

Ora, il fatto davvero scioccante è che tutti quegli avvocati tranne uno

provided our investigator with suggestions

hanno dato consigli al nostro investigatore

on how to move those suspect funds.

per trasferire quei fondi sospetti.

These were all preliminary meetings,

Erano tutti incontri preliminari,

and none of the lawyers took us on as a client

non abbiamo assunto nessuno di quegli avvocati

and of course no money moved hands,

e ovviamente non c'è stato nessun giro di soldi,

but it really shows the problem with the system.

ma già da qui si vede il problema di questo sistema.

It's also important

Inoltre è importante

to not just think about this as individual cases.

non considerare questi come casi isolati.

This is not just about an individual lawyer

Non si parla di un singolo avvocato

who's spoken to our undercover investigator and provided suggestions.

che ha parlato con il nostro investigatore dandogli suggerimenti.

It's not just about a particular senior politician

Non si parla di un leader politico in particolare

who's been caught up in a scandal.

al centro di uno scandalo.

This is about how a system works,

Si parla di come funziona un sistema,

that entrenches corruption, tax evasion, poverty and instability.

che rafforza la corruzione, l'evasione fiscale, la povertà, l'instabilità.

And in order to tackle this,

E per contrastare tutto ciò,

we need to change the game.

dobbiamo cambiare il gioco.

We need to change the rules of the game

Dobbiamo cambiare le regole del gioco

to make this sort of behavior harder.

per rendere queste pratiche più difficili.

This may seem like doom and gloom,

La situazione potrà sembrarvi senza speranza

like there's nothing we can do about it,

perché non c'è niente che si possa fare,

like nothing has ever changed,

perché non è mai cambiato niente,

like there will always be rich and powerful individuals.

perché ci saranno sempre personaggi ricchi e potenti.

But as a natural optimist,

Ma sono ottimista,

I do see that we are starting to get some change.

e vedo che comincia ad esserci qualche cambiamento.

Over the last couple of years,

Negli ultimi due anni,

we've seen a real push towards greater transparency

abbiamo visto una vera spinta verso una maggiore trasparenza

when it comes to company ownership.

nella costituzione di società.

This issue was put on the political agenda

La questione è stata aggiunta all'agenda politica

by the UK Prime Minister David Cameron

dal primo ministro inglese David Cameron

at a big G8 Summit that was held in Northern Ireland in 2013.

ad un summit del G8 che si è tenuto in Irlanda del Nord nel 2013.

And since then, the European Union is going to be creating

E da allora, l'Unione Europea ha deciso di creare

central registers at a national level

registri centrali a livello nazionale

of who really owns and controls companies across Europe.

di coloro che possiedono e controllano società in Europa.

One of the things that is sad is that, actually, the US is lagging behind.

Ciò che è triste, è che gli Stati Uniti sono rimasti indietro.

There's bipartisan legislation that had been introduced

C'è una legge bipartisan, che era stata introdotta

in the House and the Senate,

alla Camera e al Senato,

but it isn't making as much progress as we'd like to see.

ma non sta dando i risultati che speravamo.

So we'd really want to see the Panama leaks,

E vorremmo davvero che i Panama Papers,

this huge peek into the offshore world,

questa grande sbirciata dentro al mondo offshore,

be used as a way of opening up in the US and around the world.

fosse usata per fare un passo avanti negli Stati Uniti e in tutto il mondo.

For us at Global Witness, this is a moment for change.

Per noi di Global Witness, questo è il momento del cambiamento.

We need ordinary people to get angry

Abbiamo bisogno che le persone normali si arrabbino

at the way in which people can hide their identity

per il modo in cui le persone possono nascondere la propria identità

behind secret companies.

dietro a società segrete.

We need business leaders to stand up and say,

Abbiamo bisogno che gli imprenditori si alzino e dicano,

"Secrecy like this is not good for business."

"Questa riservatezza non fa bene agli affari."

We need political leaders to recognize the problem,

Abbiamo bisogno che i leader politici riconoscano il problema,

and to commit to changing the law to open up this sort of secrecy.

e si impegnino a cambiare la legge per rompere questa riservatezza.

Together, we can end the secrecy

Insieme, possiamo cambiare la riservatezza

that is currently allowing tax evasion,

che sta permettendo all'evasione fiscale

corruption, money laundering to flourish.

alla corruzione, al riciclaggio di denaro di prosperare.