Atheism 2.0 | Alain de Botton

Fordító: Renáta Keszte Lektor: Anna Patai

One of the most common ways of dividing the world

A világ felosztásának egyik leghagyományosabb módja

is into those who believe

a hívőkre

and those who don't --

és a hitetlenekre való felosztás --

into the religious and the atheists.

vallásosakra és ateistákra.

And for the last decade or so,

És úgy a legutóbbi évtizedben

it's been quite clear

elég világossá vált,

what being an atheist means.

hogy mit jelent ateistának lenni.

There have been some very vocal atheists

Voltak igen nagyhangú ateisták,

who've pointed out,

akik hangsúlyozták

not just that religion is wrong,

nem csak azt, hogy a vallás rossz,

but that it's ridiculous.

hanem hogy nevetséges is.

These people, many of whom have lived in North Oxford,

Ezek az emberek, akik közül sokan Észak-Oxfordban éltek,

have argued --

azzal érveltek --

they've argued that believing in God

azzal érveltek, hogy Istenben hinni

is akin to believing in fairies

olyasmi, mint hinni a tündérekben,

and essentially that the whole thing

és hogy alapvetően az egész dolog

is a childish game.

egy gyermeteg játék.

Now I think it's too easy.

Szerintem ez túl egyszerű.

I think it's too easy

Szerintem túl egyszerű

to dismiss the whole of religion that way.

a vallás teljességét ily módon elutasítani.

And it's as easy as shooting fish in a barrel.

Egyszerű, mint a pofon.

And what I'd like to inaugurate today

És amit ma kezdeményezni szeretnék,

is a new way of being an atheist --

az egy új módja ateistának lenni --

if you like, a new version of atheism

ha úgy tetszik, az ateizmus egy új verziója,

we could call Atheism 2.0.

melyet hívhatunk Ateizmus 2.0-nak.

Now what is Atheism 2.0?

Nos, mi is az Ateizmus 2.0?

Well it starts from a very basic premise:

Egy nagyon egyszerű feltételen alapul:

of course, there's no God.

Persze, hogy nincs Isten.

Of course, there are no deities or supernatural spirits

Persze, hogy nincsenek istenségek, természetfeletti szellemek

or angels, etc.

és angyalok, stb.

Now let's move on; that's not the end of the story,

Most haladjunk tovább; ez nem a történet vége,

that's the very, very beginning.

hanem a legeslegeleje.

I'm interested in the kind of constituency

Engem érdekelnek az azonféle körök,

that thinks something along these lines:

melyek valahogy így gondolkoznak:

that thinks, "I can't believe in any of this stuff.

azt gondolják, "Én semmit nem tudok ebből a dologból elhinni.

I can't believe in the doctrines.

Nem tudok hinni a dogmákban.

I don't think these doctrines are right.

Nem hiszem, hogy ezek a dogmák helyesek.

But," a very important but, "I love Christmas carols.

De" -- egy nagyon fontos de -- "szeretem a karácsonyi dalokat.

I really like the art of Mantegna.

Nagyon tetszenek Mantegna művei.

I really like looking at old churches.

Nagyon szeretek régi templomokat nézegetni.

I really like turning the pages of the Old Testament."

Nagyon szeretem az Ótestamentumot lapozgatni."

Whatever it may be,

Akármi is legyen,

you know the kind of thing I'm talking about --

tudják, hogy miről beszélek --

people who are attracted to the ritualistic side,

emberekről, akiket vonz a szertartásos oldal,

the moralistic, communal side of religion,

a vallás morális, közösségi oldala,

but can't bear the doctrine.

de képtelenek elviselni a dogmákat.

Until now, these people have faced a rather unpleasant choice.

Mostanáig ezek az emberek egy meglehetősen kellemetlen választással szembesültek.

It's almost as though either you accept the doctrine

Valami olyasmi, hogy vagy elfogadod a tanokat,

and then you can have all the nice stuff,

és akkor tiéd lehet az összes jó dolog,

or you reject the doctrine and

vagy elutasítod a tanokat,

you're living in some kind of spiritual wasteland

és egy spirituális sivatagban élsz

under the guidance of CNN and Walmart.

a CNN és a Walmart irányítása alatt.

So that's a sort of tough choice.

Szóval ez egy elég kemény döntés.

I don't think we have to make that choice.

Szerintem nem kell ezt a döntést meghoznunk.

I think there is an alternative.

Szerintem létezik egy alternatíva.

I think there are ways --

Szerintem vannak módok arra --

and I'm being both very respectful and completely impious --

és most egyszerre vagyok nagyon tisztelettudó és teljesen istentelen --,

of stealing from religions.

hogy lopjunk a vallásoktól.

If you don't believe in a religion,

Ha nem hiszel egy vallásban,

there's nothing wrong with picking and mixing,

semmi rossz nincs abban, ha kiválogatod és összekevered

with taking out the best sides of religion.

a vallás legjobb részeit.

And for me, atheism 2.0

Számomra az Ateizmus 2.0,

is about both, as I say,

ahogy említettem, egyszerre

a respectful and an impious way

tisztelettudó és istentelen módja annak,

of going through religions and saying, "What here could we use?"

hogy megvizsgáljuk a vallásokat és rákérdezzünk, "Mit tudunk ebből felhasználni?"

The secular world is full of holes.

A szekuláris világ tele van lyukakkal.

We have secularized badly, I would argue.

Azt mondanám, hogy rosszul szekularizáltunk.

And a thorough study of religion

És a vallás alapos tanulmányozása

could give us all sorts of insights

belátást nyújthatna az élet mindenféle

into areas of life that are not going too well.

területére, amelyek nem mennek túl jól.

And I'd like to run through a few of these today.

Ma szeretnék átfutni néhányon.

I'd like to kick off by looking at education.

Az oktatással kezdeném.

Now education is a field

Az oktatás egy olyan terület,

the secular world really believes in.

melyben a szekuláris világ nagyon is hisz.

When we think about how we're going to make the world a better place,

Mikor azon gondolkozunk, hogyan tehetnénk a világot jobbá,

we think education; that's where we put a lot of money.

a megoldást az oktatásban látjuk; erre rengeteg pénzt fordítunk.

Education is going to give us, not only commercial skills, industrial skills,

Az oktatás nem csupán kereskedelmi és ipari képességeket ad nekünk,

it's also going to make us better people.

hanem jobb emberekké is fog tenni bennünket.

You know the kind of thing a commencement address is, and graduation ceremonies,

Tudják, például a búcsúbeszédek és a diplomaosztók

those lyrical claims

lírai módon állítják,

that education, the process of education -- particularly higher education --

hogy az oktatás, az oktatás folyamata -- különösen a felsőoktatásé --

will make us into nobler and better human beings.

nemesebb és jobb embert farag belőlünk.

That's a lovely idea.

Ez egy bájos ötlet.

Interesting where it came from.

Érdekes, hogy honnan származik.

In the early 19th century,

A kora 19. században

church attendance in Western Europe

a nyugat-európai templomba járók száma

started sliding down very, very sharply, and people panicked.

elkezdett nagyon, nagyon élesen csökkenni, az emberek pedig pánikba estek.

They asked themselves the following question.

A következő kérdést tették fel maguknak.

They said, where are people going to find the morality,

Azt mondták, hol fogják az emberek az erkölcsöt találni,

where are they going to find guidance,

hol fognak útmutatást találni,

and where are they going to find sources of consolation?

és hol fognak vigaszt találni?

And influential voices came up with one answer.

És a befolyásos hangok adtak erre egy választ.

They said culture.

Azt mondták: a kultúrában.

It's to culture that we should look

A kultúrában kell keresnünk

for guidance, for consolation, for morality.

az útmutatást, a vigaszt, az erkölcsöt.

Let's look to the plays of Shakespeare,

Forduljunk Shakespeare darabjaihoz,

the dialogues of Plato, the novels of Jane Austen.

Platón párbeszédeihez, Jane Austen regényeihez.

In there, we'll find a lot of the truths

Ezekben rengeteg olyan igazságot találunk,

that we might previously have found in the Gospel of Saint John.

melyeket korábban megtalálhattunk Szent János evangéliumában.

Now I think that's a very beautiful idea and a very true idea.

Szerintem ez egy gyönyörű gondolat, és egy nagyon igaz gondolat.

They wanted to replace scripture with culture.

A szentírást kultúrával akarták helyettesíteni.

And that's a very plausible idea.

És ez egy nagyon hihető gondolat.

It's also an idea that we have forgotten.

De ez olyan gondolat is, melyről elfeledkeztünk.

If you went to a top university --

Ha egy csúcsegyetemre mennének --

let's say you went to Harvard or Oxford or Cambridge --

mondjuk a Harvardra, Oxfordba vagy a Cambridge-be --

and you said, "I've come here

és azt mondanák: " Azért jöttem ide,

because I'm in search of morality, guidance and consolation;

mert erkölcsöt, útmutatást és vigaszt keresek;

I want to know how to live,"

tudni akarom, hogy éljem az életem,"

they would show you the way to the insane asylum.

akkor megmutatnák, hogy merre van az elmegyógyintézet.

This is simply not what our grandest and best institutes of higher learning

Ez egyszerűen nem az, amiért a legnagyobb és legjobb felsőoktatási

are in the business of.

intézményeink léteznek.

Why? They don't think we need it.

Miért? Nem hiszik, hogy szükségünk van rá.

They don't think we are in an urgent need of assistance.

Nem hiszik, hogy sürgősen támogatásra van szükségünk.

They see us as adults, rational adults.

Felnőttekként látnak minket, ésszerű felnőttekként.

What we need is information.

Amire szükségünk van, az információ.

We need data, we don't need help.

Adatok kellenek nekünk, nem segítség.

Now religions start from a very different place indeed.

A vallások egy tényleg nagyon különböző helyről indulnak ki.

All religions, all major religions,

Minden vallás, minden nagyobb vallás

at various points call us children.

különböző pontokon gyermekeknek hív minket.

And like children,

És hisznek abban,

they believe that we are in severe need of assistance.

hogy mint a gyermekeknek, nekünk is támogatásra van szükségünk.

We're only just holding it together.

Épphogy csak összetartjuk magunkat.

Perhaps this is just me, maybe you.

Talán csak én vagyok így ezzel, talán Önök is.

But anyway, we're only just holding it together.

De tényleg, épphogy csak összetartjuk magunkat.

And we need help. Of course, we need help.

És kell a segítség. Persze, hogy kell a segítség.

And so we need guidance and we need didactic learning.

Így szükségünk van útmutatásra és didaktikus tanulásra.

You know, in the 18th century in the U.K.,

Tudják, a 17. században az Egyesült Királyságban

the greatest preacher, greatest religious preacher, was a man called John Wesley,

a legnagyobb vallási prédikátor egy John Wesley nevű férfi volt,

who went up and down this country delivering sermons,

aki fel-alá járta az országot szentbeszédeket tartva,

advising people how they could live.

tanácsokat adva az embereknek az életről.

He delivered sermons on the duties of parents to their children

Mondott beszédeket a szülők kötelességeiről a gyermekeik iránt,

and children to their parents,

és a gyermekeknek a szüleik iránt,

the duties of the rich to the poor and the poor to the rich.

a gazdagok kötelességeiről a szegények felé és a szegényeknek a gazdagok felé.

He was trying to tell people how they should live

A prédikáció médiumának segítségével mondta el az embereknek,

through the medium of sermons,

hogy hogyan kellene élniük,

the classic medium of delivery of religions.

a vallások klasszikus médiumával.

Now we've given up with the idea of sermons.

Mára feladtuk a szentbeszédek eszméjét.

If you said to a modern liberal individualist,

Ha azt mondanák egy modern, liberális individualistának:

"Hey, how about a sermon?"

"Hé, akarsz egy szentbeszédet?"

they'd go, "No, no. I don't need one of those.

azt mondanák: "Nem, nem. Nincs rá szükségem.

I'm an independent, individual person."

Én egy független, egyedi személy vagyok."

What's the difference between a sermon

Mi hát a különbség a prédikáció

and our modern, secular mode of delivery, the lecture?

és a modern, világi médium, az előadás közt?

Well a sermon wants to change your life

Nos, a prédikáció meg akarja változtatni az életüket,

and a lecture wants to give you a bit of information.

az előadás pedig információt kíván nyújtani.

And I think we need to get back to that sermon tradition.

Szerintem vissza kell mennünk a szentbeszéd hagyományához.

The tradition of sermonizing is hugely valuable,

A prédikálás hagyománya hihetetlenül értékes,

because we are in need of guidance,

mert szükségünk van útmutatásra,

morality and consolation --

erkölcsökre és vigaszra --

and religions know that.

a vallások pedig tudják ezt.

Another point about education:

Egy másik dolog az oktatásról:

we tend to believe in the modern secular world

a modern szekuláris világban hajlamosak vagyunk azt hinni,

that if you tell someone something once, they'll remember it.

hogy ha valakinek egyszer elmondunk valamit, emlékezni fognak rá.

Sit them in a classroom, tell them about Plato

Ültessük őket egy osztályterembe, meséljünk nekik Platónról

at the age of 20, send them out for a career in management consultancy for 40 years,

20 éves korukban, küldjük őket 40 évnyi menedzsment-tanácsadási karrierre,

and that lesson will stick with them.

és az a lecke velük fog maradni.

Religions go, "Nonsense.

A vallások azt mondják: "Ostobaság.

You need to keep repeating the lesson 10 times a day.

A leckét naponta tízszer kell ismételgetni.

So get on your knees and repeat it."

Úgyhogy térdelj le, és ismételd."

That's what all religions tell us:

Minden vallás ezt mondja nekünk:

"Get on you knees and repeat it 10 or 20 or 15 times a day."

"Térdelj le, és mondd el naponta tízszer, hússzor, vagy tizenötször."

Otherwise our minds are like sieves.

Máskülönben az agyunk olyan, mint a szita.

So religions are cultures of repetition.

A vallások tehát az ismétlés kultúrái.

They circle the great truths again and again and again.

Körbejárják a nagy igazságokat újra és újra és újra.

We associate repetition with boredom.

Mi az ismétlést az unalommal kapcsoljuk össze.

"Give us the new," we're always saying.

"Adjátok nekünk az újat", mondjuk mindig.

"The new is better than the old."

"Az új jobb, mint a régi."

If I said to you, "Okay, we're not going to have new TED.

Ha azt mondanám: "Oké, nem lesz többé új TED.

We're just going to run through all the old ones

Csak megmutatjuk az összes régit,

and watch them five times because they're so true.

és ötször nézzük meg őket, mert annyira igazak.

We're going to watch Elizabeth Gilbert five times

Ötször nézzük meg Elizabeth Gilbertet,

because what she says is so clever," you'd feel cheated.

mert annyira okosan beszél", akkor becsapva éreznék magukat.

Not so if you're adopting a religious mindset.

Akkor viszont nem, ha vallásos a gondolkodásmódjuk.

The other things that religions do

Egy másik dolog, amit a vallások tesznek,

is to arrange time.

az az idő elrendezése.

All the major religions give us calendars.

Minden nagy vallás naptárakat ad nekünk.

What is a calendar?

Mi a naptár?

A calendar is a way of making sure that across the year

A naptár biztosítja számunkra, hogy az év során

you will bump into certain very important ideas.

bizonyos nagyon fontos eszmékbe botlunk.

In the Catholic chronology, Catholic calendar,

A katolikus kronológiában, a katolikus naptárban

at the end of March you will think about St. Jerome

március végén Szent Jeromosra fognak gondolni,

and his qualities of humility and goodness

és az ő alázatosságára, jóságára

and his generosity to the poor.

és a szegények iránti nagylelkűségére.

You won't do that by accident; you will do that because you are guided to do that.

Ezt nem fogják véletlenül megtenni; azért fogják megtenni, mert rávezetik Önöket.

Now we don't think that way.

Mi már nem így gondolkodunk.

In the secular world we think, "If an idea is important, I'll bump into it.

A szekuláris világban azt gondoljuk: "Ha egy eszme fontos, akkor bele fogok botlani.

I'll just come across it."

Egyszerűen csak rábukkanok."

Nonsense, says the religious world view.

Ostobaság, mondja a vallásos világnézet.

Religious view says we need calendars, we need to structure time,

A vallásos nézet szerint szükségünk van naptárakra, az idő strukturálására,

we need to synchronize encounters.

a találkozások szinkronizálására.

This comes across also

Ez abban is megmutatkozik,

in the way in which religions set up rituals

ahogy a vallások szertartásokat rendeznek

around important feelings.

a fontos érzelmeknek.

Take the Moon. It's really important to look at the Moon.

Vegyük például a Holdat. Igazán fontos, hogy a Holdra nézzünk.

You know, when you look at the Moon,

Tudják, amikor a Holdra néznek,

you think, "I'm really small. What are my problems?"

arra gondolnak: "Olyan kicsi vagyok. Mégis mik a problémáim?"

It sets things into perspective, etc., etc.

Perspektívába helyezi a dolgokat, stb., stb.

We should all look at the Moon a bit more often. We don't.

Mindnyájunknak egy kicsit többször kéne a Holdra néznünk. De nem tesszük.

Why don't we? Well there's nothing to tell us, "Look at the Moon."

Miért is nem? Nos, nincs semmi, ami azt mondaná: "Nézz a Holdra."

But if you're a Zen Buddhist in the middle of September,

De ha Önök zen buddhisták szeptember közepén,

you will be ordered out of your home, made to stand on a canonical platform

akkor kirendelik Önöket az otthonukból, felállítják Önöket egy kánoni emelvényre

and made to celebrate the festival of Tsukimi,

és megünnepeltetik Önökkel a Tsukimi fesztivált,

where you will be given poems to read

ahol verseket kell olvasniuk

in honor of the Moon and the passage of time

a Holdnak és az idő múlásának tiszteletére,

and the frailty of life that it should remind us of.

és az élet törékenységére, amire emlékeztetnie kéne minket.

You'll be handed rice cakes.

Kapnak rizstortákat.

And the Moon and the reflection on the Moon

Így a Hold és a Holdon való elmélkedés

will have a secure place in your heart.

biztos helyet nyer a szívükben.

That's very good.

Ez nagyon jó.

The other thing that religions are really aware of

Még egy dolog, aminek a vallások nagyon is tudatában vannak:

is: speak well --

jól beszélnek --

I'm not doing a very good job of this here --

én ezt itt nem csinálom túl jól --

but oratory, oratory is absolutely key to religions.

de a szónoklás, az ékesszólás a vallások egyik kulcsa.

In the secular world, you can come through the university system and be a lousy speaker

A szekuláris világban elvégezhetik az egyetemet úgy, hogy vacak előadók,

and still have a great career.

és még így is befuthatnak nagy karriert.

But the religious world doesn't think that way.

De a vallásos világ nem így gondolkodik.

What you're saying needs to be backed up

Amiről beszélnek, azt alá kell tamásztaniuk

by a really convincing way of saying it.

egy igen meggyőző módjával annak, ahogy mondják.

So if you go to an African-American Pentecostalist church

Ha elmennek egy afroamerikai Pünkösdi egyház templomába

in the American South

Amerika déli részén,

and you listen to how they talk,

és meghallgatják, hogyan beszélnek,

my goodness, they talk well.

te jó ég, nagyon jól beszélnek.

After every convincing point, people will go, "Amen, amen, amen."

Minden meggyőző pont után az emberek azt mondják: "Ámen, ámen, ámen."

At the end of a really rousing paragraph, they'll all stand up,

Egy különösen lelkesítő szakasz után mind felállnak,

and they'll go, "Thank you Jesus, thank you Christ, thank you Savior."

és azt mondják: "Köszönöm Jézus, köszönöm Krisztus, köszönöm Megváltó!"

If we were doing it like they do it --

Ha mi is úgy csinálnánk, ahogy ők --

let's not do it, but if we were to do it --

ne csináljuk, de ha megtennénk --

I would tell you something like, "Culture should replace scripture."

mondanék valami olyasmit: "A szentírás helyét vegye át a kultúra!"

And you would go, "Amen, amen, amen."

Önök pedig azt mondanák: "Ámen, ámen, ámen."

And at the end of my talk, you would all stand up

A beszédem végén pedig mindnyájan felállnának

and you would go, "Thank you Plato, thank you Shakespeare, thank you Jane Austen."

és azt mondanák: "Köszönöm Platón, köszönöm Shakespeare, köszönöm Jane Austen!"

And we'd know that we had a real rhythm going.

És akkor tudnánk, hogy igazán összerázódtunk.

All right, all right. We're getting there. We're getting there.

Rendben, rendben. Közeledünk. Közeledünk.

(Applause)

(Taps)

The other thing that religions know is we're not just brains,

Egy másik dolog, amit a vallások tudnak, hogy nem csak agyunk van,

we are also bodies.

hanem testünk is.

And when they teach us a lesson,

És mikor egy leckét tanítanak nekünk,

they do it via the body.

a testen keresztül teszik.

So for example,

Vegyük például

take the Jewish idea of forgiveness.

a megbocsátás zsidó eszméjét.

Jews are very interested in forgiveness

A zsidókat nagyon érdekli a megbocsátás és az,

and how we should start anew and start afresh.

hogy újonnan és frissen kell kezdenünk.

They don't just deliver us sermons on this.

Nem csupán prédikálnak nekünk erről.

They don't just give us books or words about this.

Nem csupán könyveket vagy szavakat adnak nekünk erről.

They tell us to have a bath.

Azt mondják, vegyünk egy fürdőt.

So in Orthodox Jewish communities, every Friday you go to a Mikveh.

Az ortodox zsidó közösségekben minden pénteken elmennek egy mikvébe.

You immerse yourself in the water,

Alámerülnek a vízben,

and a physical action backs up a philosophical idea.

így egy fizikai cselekvés erősíti meg a filozófiai eszmét.

We don't tend to do that.

Mi általában nem tesszük ezt.

Our ideas are in one area and our behavior with our bodies is in another.

Az eszméink egy területen vannak, a testünkkel való viselkedésünk pedig egy másikon.

Religions are fascinating in the way they try and combine the two.

Lenyűgöző, ahogy a vallások próbálják a kettőt kombinálni.

Let's look at art now.

Most nézzük a művészetet.

Now art is something that in the secular world,

A művészet olyasmi, melyet a szekuláris világban

we think very highly of. We think art is really, really important.

roppantul megbecsülünk. Azt gondoljuk, hogy a művészet nagyon, nagyon fontos.

A lot of our surplus wealth goes to museums, etc.

A többletvagyonunk nagy része megy múzeumokhoz, stb.

We sometimes hear it said

Néha hallani lehet,

that museums are our new cathedrals, or our new churches.

hogy a múzeumok az új katedrálisaink, az új templomaink.

You've heard that saying.

Biztosan hallották ezt a mondást.

Now I think that the potential is there,

Szerintem ebben van lehetőség,

but we've completely let ourselves down.

de teljesen cserben hagytuk magunkat.

And the reason we've let ourselves down

Cserbenhagyásunk oka pedig az,

is that we're not properly studying

hogy nem tanulmányozzuk rendesen,

how religions handle art.

hogy a vallások hogyan kezelik a művészetet.

The two really bad ideas that are hovering in the modern world

A modern világban két borzalmas eszme létezik,

that inhibit our capacity to draw strength from art:

melyek gátolnak minket abban, hogy erőt merítsünk a művészetből.

The first idea is that art should be for art's sake --

Az első, hogy a művészetnek a művészetért kell lennie --

a ridiculous idea --

nevetséges ötlet --

an idea that art should live in a hermetic bubble

az eszme, hogy a művészetnek egy hermetikus buborékban kéne lennie,

and should not try to do anything with this troubled world.

és meg sem szabadna próbálnia kapcsolódni ehhez a zavaros világhoz.

I couldn't disagree more.

Kevésbé nem is érthetnék egyet.

The other thing that we believe is that art shouldn't explain itself,

A másik dolog, amiben hiszünk, hogy a művészetnek nem kell magyaráznia magát,

that artists shouldn't say what they're up to,

hogy a művészeknek nem kéne elmondaniuk, mit akarnak,

because if they said it, it might destroy the spell

mert ha elmondanák, az tönkreteheti a varázslatot,

and we might find it too easy.

mi pedig túl egyszerűnek találnánk.

That's why a very common feeling when you're in a museum --

Ezért van az, hogy a múzeumban az egyik leggyakoribb érzés --

let's admit it --

ismerjük be --

is, "I don't know what this is about."

"Nem értem, hogy ez miről is szól."

But if we're serious people, we don't admit to that.

De ha komoly emberek vagyunk, ezt nem valljuk be.

But that feeling of puzzlement is structural

De az összezavarodottság érzése beépült

to contemporary art.

a kortárs művészetbe.

Now religions have a much saner attitude to art.

A vallásoknak sokkal józanabb a művészethez való hozzáállásuk.

They have no trouble telling us what art is about.

Nincs gondjuk azzal, hogy megmondják nekünk, miről szól a művészet.

Art is about two things in all the major faiths.

A fő vallásokban a művészet két dologról szól.

Firstly, it's trying to remind you

Elsősorban megpróbál emlékeztetni arra,

of what there is to love.

hogy mi mindent lehet szeretni.

And secondly, it's trying to remind you

Másodsorban megpróbál emlékeztetni arra,

of what there is to fear and to hate.

hogy mi mindentől lehet félni és mit lehet gyűlölni.

And that's what art is.

A művészet pedig ez.

Art is a visceral encounter with the most important ideas of your faith.

A művészet egy zsigeri találkozás a hited legfontosabb eszméivel.

So as you walk around a church,

Tehát ahogy körbesétálnak egy templomban,

or a mosque or a cathedral,

egy mecsetben vagy egy katedrálisban,

what you're trying to imbibe, what you're imbibing is,

amit megpróbálnak belélegezni, amit magukba szívnak

through your eyes, through your senses,

a látásukon és az érzékeiken keresztül,

truths that have otherwise come to you through your mind.

azok olyan igazságok, melyek egyébként az elméjükön át érkeznek.

Essentially it's propaganda.

Gyakorlatilag ez propaganda.

Rembrandt is a propagandist

A keresztény nézet szerint

in the Christian view.

Rembrandt propagandista.

Now the word "propaganda" sets off alarm bells.

A "propaganda" szó vészjelzőket indít be.

We think of Hitler, we think of Stalin. Don't, necessarily.

Hitlerre gondolunk, vagy Sztálinra. Ez nem szükségszerű.

Propaganda is a manner of being didactic in honor of something.

A propaganda a didaktika egy módja valaminek a tiszteletére.

And if that thing is good, there's no problem with it at all.

És ha az a dolog jó, akkor semmilyen probléma nincs vele.

My view is that museums should take a leaf out of the book of religions.

Az én nézőpontom szerint a múzeumoknak páldát kéne venniük a vallásokról.

And they should make sure that when you walk into a museum --

És biztosítaniuk kéne azt, hogy mikor besétálnak egy múzeumba --

if I was a museum curator,

ha én egy múzeum kurátora lennék,

I would make a room for love, a room for generosity.

létrehoznék egy termet a szeretetnek, egy termet a nagylelkűségnek.

All works of art are talking to us about things.

Minden mű beszél nekünk valamiről.

And if we were able to arrange spaces

És ha el tudnánk rendezni a tereket úgy,

where we could come across works

hogy úgy találkoznánk a művekkel,

where we would be told, use these works of art

hogy megmondanák nekünk, használjátok őket arra,

to cement these ideas in your mind,

hogy az eszméket bebetonozzátok az agyatokba,

we would get a lot more out of art.

akkor sokkal többet nyernénk a művészetből.

Art would pick up the duty that it used to have

A művészet felvenné régi kötelességét,

and that we've neglected because of certain mis-founded ideas.

melyet elhanyagoltunk bizonyos rosszul alakult eszmék miatt.

Art should be one of the tools

A művészetnek olyan eszköznek kéne lennie,

by which we improve our society.

mellyel fejlesztjük társadalmunkat.

Art should be didactic.

A művészetnek didaktikusnak kéne lennie.

Let's think of something else.

Most beszéljünk valami másról.

The people in the modern world, in the secular world,

A modern világban, a szekuláris világban azok az emberek,

who are interested in matters of the spirit,

akiket érdekel a szellemiség,

in matters of the mind,

az elme,

in higher soul-like concerns,

a magasabb lélekszerű vonatkozás,

tend to be isolated individuals.

azok általában elszigetelt egyének.

They're poets, they're philosophers, they're photographers, they're filmmakers.

Költők, filozófusok, fotográfusok, filmkészítők.

And they tend to be on their own.

És általában egyedül vannak.

They're our cottage industries. They are vulnerable, single people.

Ők a mi háziiparunk. Sebezhető, egyedülálló emberek.

And they get depressed and they get sad on their own.

Depressziósak és szomorúak lesznek egyedül.

And they don't really change much.

És nem sokat változtatnak.

Now think about religions, think about organized religions.

Most gondoljunk a vallásokra, a szervezett vallásokra.

What do organized religions do?

Mit tesznek a szervezett vallások?

They group together, they form institutions.

Csoportosulnak, intézményeket hoznak létre.

And that has all sorts of advantages.

És ennek sokféle előnye van.

First of all, scale, might.

Elsősorban a mérték, a hatalom.

The Catholic Church pulled in 97 billion dollars last year

A katolikus egyház a Wall Street Journal szerint tavaly

according to the Wall Street Journal.

97 milliárd dollárt keresett.

These are massive machines.

Ezek hatalmas gépezetek.

They're collaborative, they're branded, they're multinational,

Együttműködőek, védjegyzettek, nemzetköziek,

and they're highly disciplined.

és igen fegyelmezettek.

These are all very good qualities.

Ezek mind nagyon jó tulajdonságok.

We recognize them in relation to corporations.

A vállalatokkal kapcsolatban ismerjük őket.

And corporations are very like religions in many ways,

A vállalatok több tekintetben hasonlítanak a vallásokra,

except they're right down at the bottom of the pyramid of needs.

kivéve, hogy a szükségletpiramis legalján vannak.

They're selling us shoes and cars.

Cipőket és autókat adnak el nekünk.

Whereas the people who are selling us the higher stuff --

Miközben azok az emberek, akik magasabb rendű dolgokat nyújtanak --

the therapists, the poets --

terapeuták, költők --

are on their own and they have no power,

egyedül vannak és nincs erejük,

they have no might.

nincs hatalmuk.

So religions are the foremost example

Tehát a vallások a legkiválóbb példái

of an institution that is fighting for the things of the mind.

az intézményeknek, melyek az elme ügyéért harcolnak.

Now we may not agree with what religions are trying to teach us,

Talán nem értünk egyet azzal, amit a vallások próbálnak tanítani nekünk,

but we can admire the institutional way

de csodálhatjuk az intézményi módját

in which they're doing it.

annak, ahogyan ezt teszik.

Books alone, books written by lone individuals,

Maguk a könyvek, a magányos egyének által írott könyvek

are not going to change anything.

semmit nem fognak megváltoztatni.

We need to group together.

Össze kell fognunk.

If you want to change the world, you have to group together, you have to be collaborative.

Ha meg akarják változtatni a világot, össze kell fogniuk, együttműködőnek kell lenniük.

And that's what religions do.

A vallások pedig éppen ezt teszik.

They are multinational, as I say,

Ahogy mondtam, nemzetköziek,

they are branded, they have a clear identity,

védjegyzettek, világos identitásuk van,

so they don't get lost in a busy world.

hogy ne vesszenek el ebben az elfoglalt világban.

That's something we can learn from.

Ez olyasmi, amiből tanulhatunk.

I want to conclude.

Szeretnék összefoglalni.

Really what I want to say

Amit igazából mondani akarok,

is for many of you who are operating in a range of different fields,

az az, hogy Önök közül sokan, akik különböző területeken dolgoznak,

there is something to learn from the example of religion --

tanulhatnak valamit a vallás példájából --

even if you don't believe any of it.

akkor is, ha nem hisznek benne.

If you're involved in anything that's communal,

Ha olyasmivel foglalkoznak, mely közösségi dolog,

that involves lots of people getting together,

ahol sok ember gyűlik össze,

there are things for you in religion.

akkor tanulhatnak a vallásból.

If you're involved, say, in a travel industry in any way,

Ha mondjuk az utazási ágazatban dolgoznak,

look at pilgrimage.

nézzenek a zarándoklatra.

Look very closely at pilgrimage.

Vizsgálják meg tüzetesen a zarándoklatot.

We haven't begun to scratch the surface

Még a felszínét sem kezdtük el kapargatni annak,

of what travel could be

hogy mi is lehetne az utazás,

because we haven't looked at what religions do with travel.

mert nem néztük meg, hogy a vallások hogyan kezelik az utazást.

If you're in the art world,

Ha művészettel foglalkoznak,

look at the example of what religions are doing with art.

vegyenek példát arról, amit a vallások tesznek a művészettel.

And if you're an educator in any way,

És ha bármiféle oktatók,

again, look at how religions are spreading ideas.

ismét, vizsgálják meg, hogyan terjesztik eszméiket a vallások.

You may not agree with the ideas,

Talán nem értenek egyet az eszmékkel,

but my goodness, they're highly effective mechanisms for doing so.

de istenem, ezek roppant hatékony mechanizmusok.

So really my concluding point

A zárópontom tehát az,

is you may not agree with religion,

hogy talán nem értenek egyet a vallással,

but at the end of the day,

de végsősoron

religions are so subtle, so complicated,

a vallások olyan kényesek, olyan összetettek,

so intelligent in many ways

olyan intelligensek sok dologban,

that they're not fit to be abandoned to the religious alone;

hogy nem megfelelő az, hogy csak a vallásos emberek használják;

they're for all of us.

ezek mindenki számára valóak.

Thank you very much.

Köszönöm szépen.

(Applause)

(Taps)

Chris Anderson: Now this is actually a courageous talk,

Chris Anderson: Ez egy tényleg nagyon bátor beszéd,

because you're kind of setting up yourself in some ways

mert bizonyos módon előkészíted magad arra,

to be ridiculed in some quarters.

hogy néhány világtájon kigúnyoljanak.

AB: You can get shot by both sides.

AB: Mindkét oldalról támadhatnak.

You can get shot by the hard-headed atheists,

Támadhatnak a keményfejű ateisták,

and you can get shot by those who fully believe.

és támadhatnak azok, akik teljesen hithűek.

CA: Incoming missiles from North Oxford at any moment.

CA: Érkező rakéták Észak-Oxfordból, bármely pillanatban.

AB: Indeed.

AB: Így van.

CA: But you left out one aspect of religion

CA: De kihagytad a vallás egyik azon szempontját,

that a lot of people might say

melyről sokan azt mondhatják,

your agenda could borrow from,

hogy az ügyed kölcsönözhetne belőle,

which is this sense --

ez pedig ez az érzés --

that's actually probably the most important thing to anyone who's religious --

talán ez a legfontosabb azoknak, akik vallásosak --

of spiritual experience,

a spirituális élmény,

of some kind of connection

az a bizonyos kapcsolat

with something that's bigger than you are.

valamivel, ami nagyobb nálad.

Is there any room for that experience in Atheism 2.0?

Van ezen élmény számára hely az Ateizmus 2.0-ban?

AB: Absolutely. I, like many of you, meet people

AB: Teljes mértékben. Én, mint sokan Önök közül,

who say things like, "But isn't there something bigger than us,

találkozom olyanokkal, akik azt mondják: "De nem létezik valami nálunk nagyobb,

something else?"

valami más?"

And I say, "Of course." And they say, "So aren't you sort of religious?"

És én azt mondom: "Természetesen." És ők azt felelik: "De akkor nem vagy félig-meddig vallásos?"

And I go, "No." Why does that sense of mystery,

És azt mondom: "Nem." Miért kéne ennek a titokzatos érzésnek,

that sense of the dizzying scale of the universe,

az univerzum szédítő mértékének

need to be accompanied by a mystical feeling?

társulnia egy misztikus érzéssel?

Science and just observation

A tudomány és a puszta megfigyelés is

gives us that feeling without it,

megadja ezt az érzést nélküle,

so I don't feel the need.

szóval én nem érzem szükségesnek.

The universe is large and we are tiny,

Az univerzum hatalmas, mi pedig aprók vagyunk,

without the need for further religious superstructure.

további vallásos felépítményre való szükség nélkül.

So one can have so-called spiritual moments

Tehát lehetnek valakinek úgynevezett spirituális pillanatai

without belief in the spirit.

a szellemben való hit nélkül is.

CA: Actually, let me just ask a question.

CA: Tudod mit, hadd tegyek fel egy kérdést!

How many people here would say

Hányan mondanák Önök közül,

that religion is important to them?

hogy a vallás fontos számukra?

Is there an equivalent process

Van-e egy egyenértékű folyamat,

by which there's a sort of bridge

mely által egyfajta híd képződik

between what you're talking about and what you would say to them?

aközött, amiről beszélsz, és amit nekik mondanál?

AB: I would say that there are many, many gaps in secular life

AB: Azt mondanám, hogy rengeteg hézag van a szekuláris világban,

and these can be plugged.

és hogy ezek kitölthetők.

It's not as though, as I try to suggest,

Ez nem olyan, ahogy mondani próbálom,

it's not as though either you have religion

nem olyan, hogy vagy vallásos vagy,

and then you have to accept all sorts of things,

és akkor mindent el kell fogadnod,

or you don't have religion

vagy nem vagy vallásos,

and then you're cut off from all these very good things.

és akkor elvágnak ezektől a jó dolgoktól.

It's so sad that we constantly say,

Szomorú, hogy folyton azt mondjuk:

"I don't believe so I can't have community,

"Nem vagyok vallásos, így nincs közösségem,

so I'm cut off from morality,

elvágtak az erkölcsösségtől,

so I can't go on a pilgrimage."

nem mehetek zarándoklatra."

One wants to say, "Nonsense. Why not?"

Erre azt felelhetjük: "Badarság. Miért nem?"

And that's really the spirit of my talk.

És ez a lényege a beszédemnek.

There's so much we can absorb.

Olyan sok mindent tanulhatunk.

Atheism shouldn't cut itself off from the rich sources of religion.

Az ateizmusnak nem kéne leválasztania magát a vallás forrásairól.

CA: It seems to me that there's plenty of people in the TED community

CA: Számomra úgy tűnik, hogy a TED-közösségben

who are atheists.

nagyon sok ateista van.

But probably most people in the community

De a közösség legtöbb tagja valószínűleg

certainly don't think that religion is going away any time soon

nem gondolja azt, hogy a vallás hamarosan eltűnik,

and want to find the language

és meg akarják találni a nyelvet

to have a constructive dialogue

egy építő jellegű párbeszédhez,

and to feel like we can actually talk to each other

és azt érezni, hogy tényleg tudunk beszélgetni egymással

and at least share some things in common.

és legalább néhány közös dolgon osztozhatunk.

Are we foolish to be optimistic

Butaság-e optimistának lenni

about the possibility of a world

egy olyan világ lehetőségéről,

where, instead of religion being the great rallying cry

ahol a vallás a felosztásra és a háborúra való

of divide and war,

gyülekező kiáltás helyett

that there could be bridging?

inkább áthidalja a dolgokat?

AB: No, we need to be polite about differences.

AB: Nem, udvariasnak kell lennünk a különbségekről.

Politeness is a much-overlooked virtue.

Az udvariasság egy nagyon figyelmen kívül hagyott erény.

It's seen as hypocrisy.

Álszentségnek látszik.

But we need to get to a stage when you're an atheist

De el kell érnünk azt a pontot, hogy ha ateista vagy,

and someone says, "Well you know, I did pray the other day,"

és valaki azt mondja: "Hát tudod, a múltkor imádkoztam",

you politely ignore it.

akkor udvariasan figyelmen kívül hagyod.

You move on.

Továbblépsz.

Because you've agreed on 90 percent of things,

Mert a dolgok 90%-ában egyetértetek,

because you have a shared view on so many things,

mert közös nézőpontotok van sok dologgal kapcsolatban,

and you politely differ.

és te udvariasan eltérsz.

And I think that's what the religious wars of late have ignored.

Szerintem ez az, amit az utóbbi idők vallásos háborúi figyelmen kívül hagytak.

They've ignored the possibility of harmonious disagreement.

Figyelmen kívül hagyták a harmonikus nézeteltérés lehetőségét.

CA: And finally, does this new thing that you're proposing

CA: Végül pedig, ez az új dolog, melyet javasolsz,

that's not a religion but something else,

mely nem vallás, hanem valami más;

does it need a leader,

szüksége van-e vezetőre,

and are you volunteering to be the pope?

és leszel-e önkéntesen a pápája?

(Laughter)

(Nevetés)

AB: Well, one thing that we're all very suspicious of

AB: Nos, az egyik dolog, mellyel kapcsolatban mindenki gyanakvó,

is individual leaders.

azok az egyéni vezetők.

It doesn't need it.

Nincs szüksége rá.

What I've tried to lay out is a framework

Én megpróbáltam kijelölni a kereteket,

and I'm hoping that people can just fill it in.

és remélem, hogy az emberek ki tudják tölteni.

I've sketched a sort of broad framework.

Felvázoltam egyfajta széles keretrendszert.

But wherever you are, as I say, if you're in the travel industry, do that travel bit.

De akárhol is vagy, ahogy említettem, ha az utazási ágazatban vagy, nézd meg az utazási részt.

If you're in the communal industry, look at religion and do the communal bit.

Ha a közösségi ágazatban vagy, fordulj a valláshoz és nézd meg a közösségi részt.

So it's a wiki project.

Szóval ez egy wiki-projekt.

(Laughter)

(Nevetés)

CA: Alain, thank you for sparking many conversations later.

CA: Alain, köszönöm, hogy sok jövőbeli párbeszédet indítottál.

(Applause)

(Taps)