Atheism 2.0 | Alain de Botton

Alain de Botton : Athéisme 2.0

Traducteur: Anna Cristiana Minoli Relecteur: Elisabeth Buffard

One of the most common ways of dividing the world

L'une des manières les plus courantes de diviser le monde

is into those who believe

est de séparer les croyants

and those who don't --

des non-croyants --

into the religious and the atheists.

les religieux des athées.

And for the last decade or so,

Depuis une dizaine d'années,

it's been quite clear

il est assez facile

what being an atheist means.

de définir ce qu'est un athée.

There have been some very vocal atheists

Certains athées ont fait entendre leurs critiques

who've pointed out,

qui pointaient du doigt

not just that religion is wrong,

pas seulement que la religion est mauvaise,

but that it's ridiculous.

mais qu'elle est ridicule.

These people, many of whom have lived in North Oxford,

Ces gens, dont la plupart vivent au nord d'Oxford,

have argued --

ont avancé --

they've argued that believing in God

que croire en Dieu

is akin to believing in fairies

est comme croire aux fées

and essentially that the whole thing

et qu'au fond tout cela

is a childish game.

n'est qu'un jeu puéril.

Now I think it's too easy.

Je pense que c'est trop facile.

I think it's too easy

Je pense que c'est trop facile

to dismiss the whole of religion that way.

de rejeter toute la religion comme ça.

And it's as easy as shooting fish in a barrel.

C'est aussi facile que d’aller à la pêche dans un tonneau.

And what I'd like to inaugurate today

Ce que j'aimerais inaugurer aujourd'hui,

is a new way of being an atheist --

est une nouvelle façon d'être athée --

if you like, a new version of atheism

si vous préférez, une nouvelle version de l'athéisme

we could call Atheism 2.0.

que nous pourrions appeler Athéisme 2.0.

Now what is Atheism 2.0?

Qu'est-ce que l'Athéisme 2.0 ?

Well it starts from a very basic premise:

Tout commence par un postulat de départ :

of course, there's no God.

bien sûr, il n'y a pas de Dieu.

Of course, there are no deities or supernatural spirits

Bien sûr, il n'y a pas de divinités ou d'esprits surnaturels

or angels, etc.

ou d'anges, etc.

Now let's move on; that's not the end of the story,

Avançons ; ce n'est pas la fin de l'histoire,

that's the very, very beginning.

c'est le tout début.

I'm interested in the kind of constituency

Je m'intéresse à ces électeurs

that thinks something along these lines:

qui pensent à peu près comme ça :

that thinks, "I can't believe in any of this stuff.

« Je ne peux pas croire à tout ça.

I can't believe in the doctrines.

Je ne peux pas croire aux doctrines.

I don't think these doctrines are right.

Je ne pense pas que ces doctrines sont justes.

But," a very important but, "I love Christmas carols.

Mais, », un très important mais, « j'adore les chants de Noël.

I really like the art of Mantegna.

J'aime beaucoup l'art de Mantegna.

I really like looking at old churches.

J'aime vraiment visiter les vieilles églises.

I really like turning the pages of the Old Testament."

J'adore feuilleter les pages de l'Ancien Testament. »

Whatever it may be,

Quoi que ce soit,

you know the kind of thing I'm talking about --

vous voyez ce dont je parle --

people who are attracted to the ritualistic side,

les gens qui sont attirés par le côté rituel,

the moralistic, communal side of religion,

moral, communautaire de la religion,

but can't bear the doctrine.

mais qui ne supportent pas la doctrine.

Until now, these people have faced a rather unpleasant choice.

Jusqu'à présent, ces gens ont été confrontés à un choix plutôt déplaisant.

It's almost as though either you accept the doctrine

C'est presque comme choisir entre accepter la doctrine

and then you can have all the nice stuff,

et vous avez alors tous les bons côtés,

or you reject the doctrine and

ou rejeter la doctrine,

you're living in some kind of spiritual wasteland

et vous vivez dans une sorte de désert spirituel

under the guidance of CNN and Walmart.

où vos guides sont CNN et Walmart.

So that's a sort of tough choice.

C'est un genre de choix difficile.

I don't think we have to make that choice.

Je ne pense pas que nous soyons obligés de faire ce choix.

I think there is an alternative.

Je pense qu'il y a une alternative.

I think there are ways --

Je pense qu'il y a des moyens --

and I'm being both very respectful and completely impious --

et je dis cela à la fois très respectueusement et de manière totalement impie --

of stealing from religions.

de voler aux religions.

If you don't believe in a religion,

Si vous ne croyez pas en une religion,

there's nothing wrong with picking and mixing,

il n'y a rien de mal à choisir et mélanger,

with taking out the best sides of religion.

à prendre ce qu'il y a de mieux dans la religion.

And for me, atheism 2.0

Et pour moi, l'athéisme 2.0

is about both, as I say,

représente les deux, comme je dis :

a respectful and an impious way

une manière respectueuse et impie

of going through religions and saying, "What here could we use?"

de parcourir les religions et de dire : « Qu'est-ce qu'on pourrait utiliser dans tout ça ? »

The secular world is full of holes.

Le monde laïque est plein de trous.

We have secularized badly, I would argue.

Je dirais que la sécularisation s'est mal passée.

And a thorough study of religion

Une étude approfondie de la religion

could give us all sorts of insights

pourrait nous apporter toutes sortes d'idées

into areas of life that are not going too well.

sur des domaines de la vie qui ne marchent pas très bien.

And I'd like to run through a few of these today.

J'aimerais parcourir quelques unes de ces idées aujourd'hui.

I'd like to kick off by looking at education.

J'aimerais commencer par l'éducation.

Now education is a field

L'éducation est un domaine

the secular world really believes in.

en lequel le monde laïque croit vraiment.

When we think about how we're going to make the world a better place,

Quand nous pensons à la façon de rendre le monde meilleur,

we think education; that's where we put a lot of money.

nous pensons à l'éducation, c'est là que nous investissons beaucoup.

Education is going to give us, not only commercial skills, industrial skills,

L'éducation va nous donner non seulement des compétences commerciales ou industrielles,

it's also going to make us better people.

mais aussi nous rendre meilleurs.

You know the kind of thing a commencement address is, and graduation ceremonies,

Vous savez le genre de choses qu'on trouve dans les discours de remise de diplômes,

those lyrical claims

ces déclarations lyriques

that education, the process of education -- particularly higher education --

selon lesquelles le processus de l'éducation -- particulièrement l'éducation supérieure --

will make us into nobler and better human beings.

fera de nous des êtres humains plus nobles et meilleurs.

That's a lovely idea.

C'est une idée charmante.

Interesting where it came from.

Son origine est intéressante.

In the early 19th century,

Au début du 19ème siècle,

church attendance in Western Europe

la fréquentation des églises de l'Europe Occidentale

started sliding down very, very sharply, and people panicked.

a commencé à baisser très, très rapidement, et les gens ont paniqué.

They asked themselves the following question.

Ils se sont posés la question suivante :

They said, where are people going to find the morality,

Où les gens vont-ils trouver la moralité,

where are they going to find guidance,

où vont-ils trouver les conseils,

and where are they going to find sources of consolation?

et où vont-ils trouver les sources de réconfort ?

And influential voices came up with one answer.

Des voix influentes ont apporté une réponse.

They said culture.

La culture.

It's to culture that we should look

Nous devrions nous tourner vers la culture

for guidance, for consolation, for morality.

pour trouver les conseils, le réconfort, et la moralité.

Let's look to the plays of Shakespeare,

Prenons les pièces de Shakespeare,

the dialogues of Plato, the novels of Jane Austen.

les dialogues de Platon, les romans de Jane Austen.

In there, we'll find a lot of the truths

Nous y trouverons de nombreuses vérités

that we might previously have found in the Gospel of Saint John.

que nous aurions pu trouver précédemment dans l’Évangile de Saint Jean.

Now I think that's a very beautiful idea and a very true idea.

Je pense que c'est une idée très belle et très vraie.

They wanted to replace scripture with culture.

Ils voulaient remplacer les Écritures par la culture.

And that's a very plausible idea.

C'est une idée tout à fait plausible.

It's also an idea that we have forgotten.

C'est aussi une idée que nous avons oubliée.

If you went to a top university --

Si vous êtes allé dans une grande université --

let's say you went to Harvard or Oxford or Cambridge --

disons Harvard, Oxford, ou Cambridge,

and you said, "I've come here

en vous disant : « Je suis venu ici

because I'm in search of morality, guidance and consolation;

parce que je suis à la recherche de moralité, de conseils, et de réconfort ;

I want to know how to live,"

je veux savoir comment vivre »,

they would show you the way to the insane asylum.

ils vous auront montré le chemin vers l'asile psychiatrique.

This is simply not what our grandest and best institutes of higher learning

Ce n'est simplement pas la mission de nos plus grandes institutions

are in the business of.

d'enseignement supérieur.

Why? They don't think we need it.

Pourquoi ? Ils ne pensent pas que nous en ayons besoin.

They don't think we are in an urgent need of assistance.

Ils ne pensent pas que nous ayons un besoin urgent d'assistance.

They see us as adults, rational adults.

Ils nous voient comme des adultes rationnels.

What we need is information.

Ce dont nous avons besoin ce sont des informations.

We need data, we don't need help.

Nous avons besoin de données, nous n'avons pas besoin d'aide.

Now religions start from a very different place indeed.

Les religions partent d'un tout autre postulat.

All religions, all major religions,

Toutes les principales religions

at various points call us children.

nous appellent leurs enfants à diverses reprises.

And like children,

Et tout comme les enfants,

they believe that we are in severe need of assistance.

ils pensent que nous avons un très grand besoin d'assistance.

We're only just holding it together.

Nous ne faisons que nous maintenir.

Perhaps this is just me, maybe you.

C'est peut-être juste moi, peut-être vous aussi.

But anyway, we're only just holding it together.

Mais de toute façon, nous ne faisons que nous maintenir.

And we need help. Of course, we need help.

Nous avons besoin d'aide. Bien sûr, nous avons besoin d'aide.

And so we need guidance and we need didactic learning.

Nous avons besoin de conseils et d'apprentissage didactique.

You know, in the 18th century in the U.K.,

Vous savez, au 18ème siècle au Royaume-Uni,

the greatest preacher, greatest religious preacher, was a man called John Wesley,

le plus grand prédicateur était un homme appelé John Wesley,

who went up and down this country delivering sermons,

qui a parcouru ce pays de long en large pour donner des sermons,

advising people how they could live.

en conseillant les gens sur la manière de vivre.

He delivered sermons on the duties of parents to their children

Il a donné des sermons sur les devoirs des parents envers leurs enfants

and children to their parents,

et ceux des enfants envers leurs parents,

the duties of the rich to the poor and the poor to the rich.

les devoirs des riches envers les pauvres, et des pauvres envers les riches.

He was trying to tell people how they should live

Il essayait de dire aux gens comment ils devraient vivre

through the medium of sermons,

par le biais des sermons,

the classic medium of delivery of religions.

ce médium classique des religions.

Now we've given up with the idea of sermons.

Nous avons maintenant abandonné l'idée des sermons.

If you said to a modern liberal individualist,

Si vous demandez à un individualiste libéral moderne,

"Hey, how about a sermon?"

« Hé, un petit sermon ? »

they'd go, "No, no. I don't need one of those.

il vous dira : « Non, non. Je n'en ai pas besoin.

I'm an independent, individual person."

Je suis une personne indépendante, autonome. »

What's the difference between a sermon

Quelle est la différence entre un sermon

and our modern, secular mode of delivery, the lecture?

et notre médium moderne et laïque qu'est la conférence ?

Well a sermon wants to change your life

Un sermon cherche à changer votre vie,

and a lecture wants to give you a bit of information.

et une conférence cherche à vous donner quelques informations.

And I think we need to get back to that sermon tradition.

Je pense que nous devons revenir à cette tradition du sermon.

The tradition of sermonizing is hugely valuable,

La tradition du sermon est très précieuse,

because we are in need of guidance,

parce nous avons besoin de conseils,

morality and consolation --

de moralité et de réconfort --

and religions know that.

et les religions le savent.

Another point about education:

Autre chose au sujet de l'éducation :

we tend to believe in the modern secular world

nous avons tendance à penser, dans le monde moderne laïque,

that if you tell someone something once, they'll remember it.

que si vous racontez quelque chose à quelqu'un une fois, il s'en souviendra.

Sit them in a classroom, tell them about Plato

Faites-les asseoir dans une salle de classe, parlez-leur de Platon,

at the age of 20, send them out for a career in management consultancy for 40 years,

à l'âge de 20 ans, dirigez-les vers une carrière de consultant en management pendant 40 ans,

and that lesson will stick with them.

et ils se souviendront toujours de cette leçon.

Religions go, "Nonsense.

Les religions disent, « C'est absurde.

You need to keep repeating the lesson 10 times a day.

Il vous faut répéter la leçon 10 fois par jour.

So get on your knees and repeat it."

Donc, à genou et répétez. »

That's what all religions tell us:

Voilà ce que disent les religions :

"Get on you knees and repeat it 10 or 20 or 15 times a day."

« A genou et répétez 10, 20 ou 15 fois par jour. »

Otherwise our minds are like sieves.

Autrement nos têtes sont des passoires.

So religions are cultures of repetition.

Donc les religions sont des cultures de répétition.

They circle the great truths again and again and again.

Elles tournent autour des grandes vérités encore et encore et encore.

We associate repetition with boredom.

Nous associons la répétition à l’ennui.

"Give us the new," we're always saying.

« Donnez-nous du nouveau » c’est ce que nous répétons.

"The new is better than the old."

« Le nouveau est meilleur que le vieux ».

If I said to you, "Okay, we're not going to have new TED.

Si je vous disais, « Bon, nous n’aurons pas de nouvelles vidéos TED.

We're just going to run through all the old ones

On va se contenter de repasser les vieilles

and watch them five times because they're so true.

et les regarder cinq fois parce qu’elles sont tellement vraies.

We're going to watch Elizabeth Gilbert five times

On va regarder Elizabeth Gilbert cinq fois

because what she says is so clever," you'd feel cheated.

parce que ce qu’elle dit est tellement intelligent », vous vous sentiriez floués.

Not so if you're adopting a religious mindset.

Pas si vous adoptiez une approche religieuse.

The other things that religions do

Ce que les religions font aussi

is to arrange time.

c’est organiser le temps.

All the major religions give us calendars.

Toutes les grandes religions nous donnent un calendrier.

What is a calendar?

Qu’est-ce qu’un calendrier ?

A calendar is a way of making sure that across the year

Un calendrier c’est un moyen de s'assurer que tout le long de l’année

you will bump into certain very important ideas.

vous tombez sur certaines idées importantes.

In the Catholic chronology, Catholic calendar,

Dans la chronologie catholique, le calendrier catholique,

at the end of March you will think about St. Jerome

à la fin du mois de mars vous penserez à Saint Jérôme,

and his qualities of humility and goodness

à son humilité, à sa bonté

and his generosity to the poor.

et à sa générosité envers les pauvres.

You won't do that by accident; you will do that because you are guided to do that.

Vous ne le ferez pas par hasard : vous le ferez parce qu’on vous y conduit.

Now we don't think that way.

Nous ne pensons pas de cette façon.

In the secular world we think, "If an idea is important, I'll bump into it.

Dans le monde laïque nous pensons, « Si une idée est importante, je tomberai dessus.

I'll just come across it."

Je tomberai dessus tout simplement. »

Nonsense, says the religious world view.

C'est absurde, selon la vision du monde qu'ont les religions.

Religious view says we need calendars, we need to structure time,

Le point de vue religieux dit que nous avons besoin de calendriers, il nous faut structurer notre temps,

we need to synchronize encounters.

synchroniser nos rencontres.

This comes across also

On retrouve la même chose

in the way in which religions set up rituals

quand les religions établissent des rituels

around important feelings.

autour des sentiments importants.

Take the Moon. It's really important to look at the Moon.

Prenez la lune. C’est très important de regarder la lune.

You know, when you look at the Moon,

Vous savez, en regardant la lune,

you think, "I'm really small. What are my problems?"

vous pensez, « Je suis vraiment petit. Quels sont mes problèmes ? »

It sets things into perspective, etc., etc.

Ça met les choses en perspective, etc., etc.

We should all look at the Moon a bit more often. We don't.

Nous devrions tous regarder la lune un peu plus souvent. Nous ne le faisons pas.

Why don't we? Well there's nothing to tell us, "Look at the Moon."

Pourquoi ? Il n’y a rien qui nous dise, « Regarde la lune. »

But if you're a Zen Buddhist in the middle of September,

Mais si vous êtes Bouddhiste Zen à la mi-septembre,

you will be ordered out of your home, made to stand on a canonical platform

on vous ordonnera de sortir de chez vous, de monter sur une tribune

and made to celebrate the festival of Tsukimi,

et de célébrer la fête de la lune Tsukimi

where you will be given poems to read

où vous devrez lire des poèmes

in honor of the Moon and the passage of time

en l’honneur de la lune et du temps qui passe

and the frailty of life that it should remind us of.

et de la fragilité de la vie que cela devrait nous rappeler.

You'll be handed rice cakes.

On vous donnera des galettes de riz.

And the Moon and the reflection on the Moon

Et la Lune et la réflexion sur la Lune

will have a secure place in your heart.

auront une place sûre dans votre cœur.

That's very good.

C’est très bien.

The other thing that religions are really aware of

L’autre chose dont les religions sont tout à fait conscientes

is: speak well --

c’est : bien parler --

I'm not doing a very good job of this here --

je ne fais pas ça très bien ici --

but oratory, oratory is absolutely key to religions.

mais l’éloquence est absolument fondamentale pour les religions.

In the secular world, you can come through the university system and be a lousy speaker

Dans le monde laïque vous pouvez sortir de l’université et être un mauvais orateur

and still have a great career.

et pourtant, faire une très belle carrière.

But the religious world doesn't think that way.

Mais le monde religieux ne pense pas de la même façon.

What you're saying needs to be backed up

Ce que vous dites doit être soutenu

by a really convincing way of saying it.

par une manière de le dire très convaincante.

So if you go to an African-American Pentecostalist church

Si vous allez dans une église afro-américaine pentecôtiste

in the American South

dans le sud des États-Unis

and you listen to how they talk,

et vous écoutez leur façon de parler,

my goodness, they talk well.

mon Dieu qu’ils parlent bien.

After every convincing point, people will go, "Amen, amen, amen."

Après chaque argument convaincant les gens disent, « Amen, amen, amen. »

At the end of a really rousing paragraph, they'll all stand up,

A la fin de chaque paragraphe galvanisant, tout le monde se lève,

and they'll go, "Thank you Jesus, thank you Christ, thank you Savior."

et dit, « Merci Jésus, merci Christ, merci Sauveur. »

If we were doing it like they do it --

Si nous devions faire comme eux --

let's not do it, but if we were to do it --

ne le faisons pas, mais si c’était le cas --

I would tell you something like, "Culture should replace scripture."

je vous dirais quelque chose dans le genre, « La culture devrait remplacer les écritures. »

And you would go, "Amen, amen, amen."

Et vous diriez, « Amen, amen, amen, »

And at the end of my talk, you would all stand up

A la fin de mon discours, tout le monde se lèverait

and you would go, "Thank you Plato, thank you Shakespeare, thank you Jane Austen."

et dirait, « Merci Platon, merci Shakespeare, merci Jane Austen. »

And we'd know that we had a real rhythm going.

Et nous saurions que nous avons un bon rythme.

All right, all right. We're getting there. We're getting there.

Très bien, très bien. On y arrive. On y arrive.

(Applause)

(Applaudissements)

The other thing that religions know is we're not just brains,

L’autre chose que les religions savent c’est que nous ne sommes pas que des cerveaux,

we are also bodies.

nous sommes aussi des corps.

And when they teach us a lesson,

Et quand elles nous apprennent une leçon,

they do it via the body.

elles le font par le biais du corps.

So for example,

Par exemple,

take the Jewish idea of forgiveness.

prenez l’idée juive du pardon.

Jews are very interested in forgiveness

Les Juifs ont un fort intérêt pour le pardon

and how we should start anew and start afresh.

et sur comment nous devrions recommencer et repartir à zéro.

They don't just deliver us sermons on this.

Ils ne se contentent pas de nous faire des sermons pour ça.

They don't just give us books or words about this.

Ils ne se contentent pas de nous donner des livres ou des mots pour ça.

They tell us to have a bath.

Ils nous disent de prendre un bain.

So in Orthodox Jewish communities, every Friday you go to a Mikveh.

Donc dans les communautés juives orthodoxes, chaque vendredi vous allez au Mikvé.

You immerse yourself in the water,

Vous vous plongez dans l’eau,

and a physical action backs up a philosophical idea.

et une action physique soutient une idée philosophique.

We don't tend to do that.

Nous n’avons pas tendance à le faire.

Our ideas are in one area and our behavior with our bodies is in another.

Nos idées sont une chose et nos comportements avec le corps en sont une autre.

Religions are fascinating in the way they try and combine the two.

Les religions sont fascinantes dans leur tentative de combiner les deux choses.

Let's look at art now.

Penchons-nous sur l’art maintenant.

Now art is something that in the secular world,

L’art est une chose que nous tenons en très haute considération

we think very highly of. We think art is really, really important.

dans le monde laïque. Nous pensons que l’art est très, très important.

A lot of our surplus wealth goes to museums, etc.

Une grande partie de notre excédent de richesse va aux musées etc.

We sometimes hear it said

On nous dit parfois

that museums are our new cathedrals, or our new churches.

que les musées sont nos nouvelles cathédrales, ou nos nouvelles églises.

You've heard that saying.

Vous l’avez entendu dire.

Now I think that the potential is there,

Je crois qu'on y trouve le potentiel.

but we've completely let ourselves down.

mais nous nous sommes complètement laissés aller.

And the reason we've let ourselves down

Et nous nous sommes laissés aller

is that we're not properly studying

parce que nous n’étudions pas comme il faut

how religions handle art.

la manière dont les religions traitent l’art.

The two really bad ideas that are hovering in the modern world

Les deux mauvaises idées qui planent dans le monde moderne

that inhibit our capacity to draw strength from art:

qui nous empêchent de puiser la force de l’art :

The first idea is that art should be for art's sake --

La première idée est que l’art devrait être pour l’amour de l’art --

a ridiculous idea --

une idée ridicule --

an idea that art should live in a hermetic bubble

l’idée que l’art devrait vivre dans une bulle hermétique

and should not try to do anything with this troubled world.

et ne devrait avoir rien à voir avec notre monde turbulent.

I couldn't disagree more.

Je ne suis absolument pas d'accord.

The other thing that we believe is that art shouldn't explain itself,

L’autre chose que nous croyons est que l’art ne devrait pas être explicite,

that artists shouldn't say what they're up to,

que les artistes ne devraient pas dire ce qu'ils ont en tête,

because if they said it, it might destroy the spell

parce que s’ils le disaient, ça pourrait détruire la magie

and we might find it too easy.

et nous pourrions trouver ça trop facile.

That's why a very common feeling when you're in a museum --

Voilà pourquoi une sensation très fréquente quand vous êtes dans un musée --

let's admit it --

admettons-le --

is, "I don't know what this is about."

est, « Je ne sais pas ce que ça veut dire. »

But if we're serious people, we don't admit to that.

Mais si nous sommes sérieux, nous ne l’admettons pas.

But that feeling of puzzlement is structural

Mais cette sensation de perplexité est structurelle

to contemporary art.

à l’art contemporain.

Now religions have a much saner attitude to art.

Les religions ont une attitude beaucoup plus raisonnable envers l’art.

They have no trouble telling us what art is about.

Dire ce que l'art signifie ne leur pose pas de problème.

Art is about two things in all the major faiths.

L’art c’est deux choses dans toutes les plus grandes religions.

Firstly, it's trying to remind you

Premièrement, il essaye de nous rappeler

of what there is to love.

ce qu’il faut aimer.

And secondly, it's trying to remind you

Et deuxièmement, il essaye de nous rappeler

of what there is to fear and to hate.

ce qu’il faut craindre et détester.

And that's what art is.

Voilà ce qu’est l’art.

Art is a visceral encounter with the most important ideas of your faith.

L’art est une rencontre viscérale avec les idées les plus importantes de votre foi.

So as you walk around a church,

En vous promenant dans une église,

or a mosque or a cathedral,

ou une mosquée ou une cathédrale,

what you're trying to imbibe, what you're imbibing is,

ce que vous essayez d’absorber, ce que vous absorbez est,

through your eyes, through your senses,

à travers les yeux, à travers les sens,

truths that have otherwise come to you through your mind.

les vérités auxquelles vous seriez autrement arrivés à travers la pensée.

Essentially it's propaganda.

En fait c'est de la propagande.

Rembrandt is a propagandist

Rembrandt est un propagandiste

in the Christian view.

du point de vue chrétien.

Now the word "propaganda" sets off alarm bells.

Le mot « propagande » fait sonner l’alarme.

We think of Hitler, we think of Stalin. Don't, necessarily.

Nous pensons à Hitler, nous pensons à Staline. Pas nécessairement.

Propaganda is a manner of being didactic in honor of something.

La propagande est une manière d’être didactique en l’honneur de quelque chose.

And if that thing is good, there's no problem with it at all.

Et si ce quelque chose est bon, aucun problème.

My view is that museums should take a leaf out of the book of religions.

Mon opinion est que les musées devraient s’inspirer des livres religieux.

And they should make sure that when you walk into a museum --

Et ils devraient s’assurer que quand vous entrez dans un musée --

if I was a museum curator,

si j’étais conservateur d’un musée,

I would make a room for love, a room for generosity.

je ferais une salle pour l’amour, une salle pour la générosité.

All works of art are talking to us about things.

Toutes les œuvres d’art nous parlent de quelque chose.

And if we were able to arrange spaces

Et si nous étions capables d’aménager les espaces

where we could come across works

où nous pourrions tomber sur les œuvres

where we would be told, use these works of art

pour qu’elles puissent nous dire quelque chose, en utilisant ces œuvres d’art

to cement these ideas in your mind,

pour cimenter ces idées dans vos esprits,

we would get a lot more out of art.

nous apprendrions beaucoup plus de l’art.

Art would pick up the duty that it used to have

L’art prendrait en charge le devoir qu’il avait auparavant

and that we've neglected because of certain mis-founded ideas.

et que nous avons négligé à cause d’idées non fondées.

Art should be one of the tools

L’art devrait être un des instruments

by which we improve our society.

avec lesquels améliorer notre société.

Art should be didactic.

L’art devrait être didactique.

Let's think of something else.

Pensons à autre chose.

The people in the modern world, in the secular world,

Dans le monde moderne, laïque,

who are interested in matters of the spirit,

ceux qui s’intéressent aux questions de l’esprit,

in matters of the mind,

aux questions de la pensée,

in higher soul-like concerns,

aux plus hauts problèmes de l’âme,

tend to be isolated individuals.

ont tendance à s’isoler.

They're poets, they're philosophers, they're photographers, they're filmmakers.

Ce sont des poètes, des philosophes, des photographes, des réalisateurs.

And they tend to be on their own.

Et ils ont tendance à être seuls.

They're our cottage industries. They are vulnerable, single people.

Ils sont notre artisanat. Ils sont des personnes seules et vulnérables.

And they get depressed and they get sad on their own.

Ils dépriment et deviennent tristes tous seuls.

And they don't really change much.

Et ils ne changent pas grand-chose.

Now think about religions, think about organized religions.

Pensez aux religions, pensez aux religions organisées.

What do organized religions do?

Que font les religions organisées ?

They group together, they form institutions.

Elles se regroupent, elles forment des institutions.

And that has all sorts of advantages.

Et celà a toutes sortes d’avantages.

First of all, scale, might.

Tout d’abord, l’échelle, la force.

The Catholic Church pulled in 97 billion dollars last year

L’église catholique a récolté 97 milliards de dollars l’année dernière

according to the Wall Street Journal.

selon le Wall Street Journal.

These are massive machines.

Ce sont des machines énormes.

They're collaborative, they're branded, they're multinational,

Elles collaborent, ce sont des marques, des multinationales,

and they're highly disciplined.

et elles sont très disciplinées.

These are all very good qualities.

Elles sont toutes de bonnes qualités.

We recognize them in relation to corporations.

Nous les apprécions comme des entreprises.

And corporations are very like religions in many ways,

Et les entreprises ont bien des points communs avec les religions,

except they're right down at the bottom of the pyramid of needs.

sauf qu’elles sont tout en bas de la pyramide des besoins.

They're selling us shoes and cars.

Elles nous vendent des chaussures et des voitures.

Whereas the people who are selling us the higher stuff --

Tandis que ceux qui nous vendent des trucs plus élevés --

the therapists, the poets --

les thérapeutes, les poètes --

are on their own and they have no power,

sont tous seuls et n’ont aucun pouvoir,

they have no might.

aucune force.

So religions are the foremost example

Les religions sont donc le premier exemple

of an institution that is fighting for the things of the mind.

d’une institution qui se bat pour les choses de l’esprit.

Now we may not agree with what religions are trying to teach us,

Nous pourrions ne pas être d’accord avec ce que les religions essayent de nous apprendre,

but we can admire the institutional way

mais nous pouvons admirer la manière institutionnelle

in which they're doing it.

de le faire.

Books alone, books written by lone individuals,

Les livres à eux tous seuls, les livres écrits par des individus isolés,

are not going to change anything.

ne vont rien changer.

We need to group together.

Il nous faut nous regrouper.

If you want to change the world, you have to group together, you have to be collaborative.

Si nous voulons changer le monde, il faut vous regrouper et collaborer.

And that's what religions do.

C’est ce que font les religions.

They are multinational, as I say,

Ce sont des multinationales,

they are branded, they have a clear identity,

ce sont des marques avec une identité claire,

so they don't get lost in a busy world.

elles ne se perdent donc pas dans un monde trépidant.

That's something we can learn from.

Nous pouvons apprendre de cela.

I want to conclude.

Je veux terminer.

Really what I want to say

Vraiment, ce que je veux dire

is for many of you who are operating in a range of different fields,

c’est que pour beaucoup d’entre vous qui travaillez dans différents domaines,

there is something to learn from the example of religion --

il y a quelque chose à apprendre de l’exemple de la religion --

even if you don't believe any of it.

même si vous n'en croyez rien.

If you're involved in anything that's communal,

Si vous êtes impliqués dans quelque chose de collectif,

that involves lots of people getting together,

qui implique la participation de beaucoup de personnes,

there are things for you in religion.

la religion a quelque chose à vous dire.

If you're involved, say, in a travel industry in any way,

Si vous êtes impliqués, disons, dans le secteur des voyages,

look at pilgrimage.

regardez les pèlerinages.

Look very closely at pilgrimage.

Regardez bien les pèlerinages.

We haven't begun to scratch the surface

Nous ne faisons que commencer à gratter la surface

of what travel could be

de ce que pourraient être les voyages

because we haven't looked at what religions do with travel.

parce que nous n’avons pas regardé ce que font les religions avec les voyages.

If you're in the art world,

Si vous êtes dans le monde de l’art,

look at the example of what religions are doing with art.

regardez l'exemple de ce que les religions font avec l’art.

And if you're an educator in any way,

Et si vous êtes un éducateur d'une manière ou d'une autre,

again, look at how religions are spreading ideas.

encore une fois, regardez comment les religions propagent leurs idées.

You may not agree with the ideas,

Vous pouvez ne pas être d’accord avec les idées,

but my goodness, they're highly effective mechanisms for doing so.

mais mon Dieu, ce sont des mécanismes terriblement efficaces pour ça.

So really my concluding point

La conclusion est donc

is you may not agree with religion,

que vous pouvez ne pas être d’accord avec la religion,

but at the end of the day,

mais en fin de compte,

religions are so subtle, so complicated,

les religions sont tellement subtiles, tellement compliquées,

so intelligent in many ways

tellement intelligentes

that they're not fit to be abandoned to the religious alone;

qu’elles ne sont pas faites pour être abandonnées aux seuls religieux ;

they're for all of us.

elles sont pour nous tous.

Thank you very much.

Merci beaucoup.

(Applause)

(Applaudissements)

Chris Anderson: Now this is actually a courageous talk,

Chris Anderson : C’est un discours courageux,

because you're kind of setting up yourself in some ways

parce que vous pourriez être

to be ridiculed in some quarters.

tourné en ridicule dans certains milieux.

AB: You can get shot by both sides.

AB : On peut se faire tirer dessus des deux cotés.

You can get shot by the hard-headed atheists,

On peut se faire tirer dessus par les athéistes les plus entêtés,

and you can get shot by those who fully believe.

et par les vrais croyants.

CA: Incoming missiles from North Oxford at any moment.

CA : Missiles en approche du nord d'Oxford à tout moment.

AB: Indeed.

AB : En effet.

CA: But you left out one aspect of religion

CA : Mais vous avez omis un aspect important de la religion

that a lot of people might say

que, selon beaucoup de gens,

your agenda could borrow from,

vous pourriez inclure dans votre programme,

which is this sense --

qui est le sentiment --

that's actually probably the most important thing to anyone who's religious --

c’est probablement ce qu'il y a de plus important pour un croyant --

of spiritual experience,

l’expérience spirituelle,

of some kind of connection

une sorte de connexion

with something that's bigger than you are.

avec quelque chose qui est plus grand que vous.

Is there any room for that experience in Atheism 2.0?

Y a-t-il de la place pour cette expérience dans l’Athéisme 2.0 ?

AB: Absolutely. I, like many of you, meet people

AB : Absolument. Je rencontre des personnes, comme beaucoup d’entre vous,

who say things like, "But isn't there something bigger than us,

qui disent des choses comme, « N’y a-t-il pas quelque chose de plus grand que nous,

something else?"

quelque chose d’autre ? »

And I say, "Of course." And they say, "So aren't you sort of religious?"

Et je dis, « Bien sûr. » Et ils disent, « Alors n’êtes-vous pas croyant? »

And I go, "No." Why does that sense of mystery,

Et je leur dis, « Non ». Pourquoi ce sens de mystère,

that sense of the dizzying scale of the universe,

ce sentiment d'échelle vertigineuse de l’univers

need to be accompanied by a mystical feeling?

doit-il être accompagné par un sentiment mystique ?

Science and just observation

La science et l’observation rigoureuse

gives us that feeling without it,

nous donnent ce sentiment sans y recourir,

so I don't feel the need.

je n’en ai donc pas besoin.

The universe is large and we are tiny,

L’univers est grand et nous sommes petits,

without the need for further religious superstructure.

sans besoin d’une superstructure religieuse supplémentaire.

So one can have so-called spiritual moments

Tout le monde peut avoir des soi-disant moments spirituels

without belief in the spirit.

sans croire en l’esprit.

CA: Actually, let me just ask a question.

CA : En fait, laissez-moi vous poser une question.

How many people here would say

Combien d’entre vous dirait

that religion is important to them?

que la religion est importante pour eux ?

Is there an equivalent process

Y a-t-il un processus équivalent

by which there's a sort of bridge

qui établisse une sorte de pont

between what you're talking about and what you would say to them?

entre ce dont vous parlez et ce que vous leur diriez ?

AB: I would say that there are many, many gaps in secular life

AB : Je dirais qu’il y beaucoup de lacunes dans la vie laïque

and these can be plugged.

et elles peuvent être comblées.

It's not as though, as I try to suggest,

Ce n’est pas comme si, comme je tente de le suggérer,

it's not as though either you have religion

ce n’est pas comme si vous aviez la religion d’un côté

and then you have to accept all sorts of things,

dont il faut tout accepter,

or you don't have religion

ou pas de religion

and then you're cut off from all these very good things.

et alors vous êtes complètement coupé de toutes ces bonnes choses.

It's so sad that we constantly say,

C’est triste de toujours dire,

"I don't believe so I can't have community,

« Je ne suis pas croyant donc je ne peux pas avoir de communauté,

so I'm cut off from morality,

je suis coupé de la moralité,

so I can't go on a pilgrimage."

je ne peux pas partir en pèlerinage. »

One wants to say, "Nonsense. Why not?"

On veut pouvoir dire, « C'est absurde. Pourquoi pas ? »

And that's really the spirit of my talk.

Et c’est vraiment l’esprit de mon discours.

There's so much we can absorb.

Nous pouvons assimiler tellement de choses.

Atheism shouldn't cut itself off from the rich sources of religion.

L’athéisme ne devrait pas se couper des riches ressources de la religion.

CA: It seems to me that there's plenty of people in the TED community

CA : Il me semble qu’il y a beaucoup d’athées

who are atheists.

dans la communauté TED.

But probably most people in the community

Mais probablement la plupart des membres de cette communauté

certainly don't think that religion is going away any time soon

ne pensent pas que la religion disparaitra de si tôt

and want to find the language

et veulent trouver le langage

to have a constructive dialogue

qui permettra un dialogue constructif

and to feel like we can actually talk to each other

et d'avoir le sentiment que nous pouvons discuter

and at least share some things in common.

ou du moins partager certaines choses.

Are we foolish to be optimistic

Est-ce ridicule d’être optimiste

about the possibility of a world

quant à la possibilité d’un monde

where, instead of religion being the great rallying cry

où, au lieu d’avoir la religion comme mot d’ordre,

of divide and war,

de division et guerre,

that there could be bridging?

il puisse y avoir un pont ?

AB: No, we need to be polite about differences.

AB : Non, il faut être poli envers les différences.

Politeness is a much-overlooked virtue.

La politesse est une vertu très négligée.

It's seen as hypocrisy.

Elle est perçue comme hypocrisie.

But we need to get to a stage when you're an atheist

Mais nous devons arriver à un stade où si vous êtes athée

and someone says, "Well you know, I did pray the other day,"

et on vous dit, « Vous savez, j’ai prié l’autre jour »,

you politely ignore it.

vous l’ignorez poliment.

You move on.

Vous avancez.

Because you've agreed on 90 percent of things,

Parce que vous êtes d’accord sur 90% des choses,

because you have a shared view on so many things,

parce que vous partagez un point de vue sur beaucoup de choses,

and you politely differ.

et vous différez poliment.

And I think that's what the religious wars of late have ignored.

Et je crois que c’est ce que les dernières guerres de religions ont ignoré.

They've ignored the possibility of harmonious disagreement.

Elles ont ignoré la possibilité d’un désaccord harmonieux.

CA: And finally, does this new thing that you're proposing

CA : Et enfin, est-ce que cette nouvelle chose que vous proposez

that's not a religion but something else,

qui n’est pas une religion mais autre chose,

does it need a leader,

a besoin d’un chef,

and are you volunteering to be the pope?

et êtes-vous volontaire pour en être le pape ?

(Laughter)

(Rires)

AB: Well, one thing that we're all very suspicious of

AB : Une des choses dont on se méfie beaucoup

is individual leaders.

ce sont les chefs seuls.

It doesn't need it.

Pas besoin.

What I've tried to lay out is a framework

Ce que j’ai essayé de concevoir est un cadre

and I'm hoping that people can just fill it in.

et j’espère que les gens pourront le remplir.

I've sketched a sort of broad framework.

J’ai fait une esquisse d’une sorte de grand cadre.

But wherever you are, as I say, if you're in the travel industry, do that travel bit.

Mais où que vous soyez, si vous êtes dans le tourisme, occupez-vous du côté voyages.

If you're in the communal industry, look at religion and do the communal bit.

Si vous êtes dans le secteur collectif, regardez la religion et prenez-en le coté collectif.

So it's a wiki project.

C’est un projet wiki.

(Laughter)

(Rires)

CA: Alain, thank you for sparking many conversations later.

CA : Alain, merci de déclencher beaucoup de discussions.

(Applause)

(Applaudissements)