Atheism 2.0 | Alain de Botton

Traduttore: Anna Cristiana Minoli Revisore: Ana María Pérez

One of the most common ways of dividing the world

Uno dei modi più comuni di dividere il mondo

is into those who believe

è tra quelli che credono

and those who don't --

e quelli che non credono -

into the religious and the atheists.

in religiosi e atei.

And for the last decade or so,

E nell'ultimo decennio,

it's been quite clear

è abbastanza chiaro

what being an atheist means.

cosa significhi essere ateo.

There have been some very vocal atheists

Ci sono state persone dichiaratamente atee

who've pointed out,

che hanno fatto notare,

not just that religion is wrong,

non solo che la religione è sbagliata,

but that it's ridiculous.

ma che è ridicola.

These people, many of whom have lived in North Oxford,

Questa gente, la maggior parte della quale ha vissuto a North Oxford,

have argued --

ha sostenuto -

they've argued that believing in God

ha sostenuto che credere in Dio

is akin to believing in fairies

è come credere nelle fate

and essentially that the whole thing

e sostanzialmente che è tutto

is a childish game.

un gioco per bambini.

Now I think it's too easy.

Credo che sia troppo facile.

I think it's too easy

Credo che sia troppo facile

to dismiss the whole of religion that way.

archiviare tutta la religione in questo modo.

And it's as easy as shooting fish in a barrel.

Ed è facile come sparare a una mosca con un cannone.

And what I'd like to inaugurate today

E quello che vorrei inaugurare oggi

is a new way of being an atheist --

è un nuovo modo di essere ateo -

if you like, a new version of atheism

se volete, una nuova versione di ateismo

we could call Atheism 2.0.

che potremmo chiamare Ateismo 2.0.

Now what is Atheism 2.0?

Cos'è l'Ateismo 2.0?

Well it starts from a very basic premise:

Si parte da una premessa di base:

of course, there's no God.

ovviamente, non c'è nessun Dio.

Of course, there are no deities or supernatural spirits

Ovviamente, non ci sono divinità o spiriti soprannaturali

or angels, etc.

o angeli, ecc.

Now let's move on; that's not the end of the story,

Ora andiamo avanti; non è la fine della storia,

that's the very, very beginning.

questo è solo l'inizio.

I'm interested in the kind of constituency

Mi interessano quel tipo di persone

that thinks something along these lines:

che pensano cose del tipo:

that thinks, "I can't believe in any of this stuff.

che pensano, "Non credo in tutta questa roba.

I can't believe in the doctrines.

Non credo nelle dottrine.

I don't think these doctrines are right.

Non credo che queste dottrine siano giuste.

But," a very important but, "I love Christmas carols.

Ma", un ma molto importante, "Adoro i canti natalizi.

I really like the art of Mantegna.

Adoro l'arte di Mantegna.

I really like looking at old churches.

Adoro visitare le vecchie chiese.

I really like turning the pages of the Old Testament."

Mi piace girare le pagine dell'Antico Testamento".

Whatever it may be,

Qualunque cosa sia,

you know the kind of thing I'm talking about --

sapete di cosa sto parlando -

people who are attracted to the ritualistic side,

le persone attratte dagli aspetti rituali,

the moralistic, communal side of religion,

dalla morale, dal lato collettivo della religione,

but can't bear the doctrine.

ma non sopportano la dottrina.

Until now, these people have faced a rather unpleasant choice.

Fino ad ora, questa gente ha dovuto affrontare una scelta spiacevole.

It's almost as though either you accept the doctrine

È come se si dovesse accettare la dottrina

and then you can have all the nice stuff,

e avere tutta questa bella roba,

or you reject the doctrine and

o rifiutare la dottrina e

you're living in some kind of spiritual wasteland

vivere in una specie di terra spirituale abbandonata

under the guidance of CNN and Walmart.

sotto la guida della CNN e di Walmart.

So that's a sort of tough choice.

È una scelta difficile.

I don't think we have to make that choice.

Non credo che siamo costretti a fare questa scelta.

I think there is an alternative.

Credo che ci sia un'alternativa.

I think there are ways --

Credo che ci siano altri modi -

and I'm being both very respectful and completely impious --

e sono sia rispettoso che totalmente profano -

of stealing from religions.

nel rubare dalle religioni.

If you don't believe in a religion,

Se non credete in una religione,

there's nothing wrong with picking and mixing,

non c'è nulla di male a selezionare e mescolare,

with taking out the best sides of religion.

tirando fuori il meglio della religione.

And for me, atheism 2.0

E secondo me, ateismo 2.0

is about both, as I say,

vuol dire entrambe le cose, come dicevo,

a respectful and an impious way

un modo rispettoso e profano

of going through religions and saying, "What here could we use?"

di analizzare una religione e dire, "Qui cosa potremmo usare?"

The secular world is full of holes.

Il mondo laico è pieno di lacune.

We have secularized badly, I would argue.

Abbiamo laicizzato male, direi.

And a thorough study of religion

Uno studio approfondito della religione

could give us all sorts of insights

potrebbe darci molti indizi

into areas of life that are not going too well.

in aree della vita che non vanno molto bene.

And I'd like to run through a few of these today.

E oggi vorrei percorrerne qualcuna di queste.

I'd like to kick off by looking at education.

Vorrei partire analizzando l'educazione.

Now education is a field

L'educazione è un campo

the secular world really believes in.

in cui il mondo laico crede molto.

When we think about how we're going to make the world a better place,

Quando pensiamo a come rendere il mondo un posto migliore,

we think education; that's where we put a lot of money.

pensiamo all'educazione; è lì dove investiamo molto.

Education is going to give us, not only commercial skills, industrial skills,

L'educazione vi darà, non solo capacità commerciali, capacità industriali,

it's also going to make us better people.

ci renderà anche delle persone migliori.

You know the kind of thing a commencement address is, and graduation ceremonies,

Sapete quelle cose da discorso di apertura, da cerimonie di consegna diplomi,

those lyrical claims

quelle dichiarazioni liriche

that education, the process of education -- particularly higher education --

quell'educazione, il processo educativo - in particolare l'educazione superiore -

will make us into nobler and better human beings.

ci renderà persone più nobili e dei migliori esseri umani.

That's a lovely idea.

È un'idea splendida.

Interesting where it came from.

Interessante vedere da dove proviene.

In the early 19th century,

All'inizio del 19° secolo,

church attendance in Western Europe

la frequentazione delle chiese in Europa Occidentale

started sliding down very, very sharply, and people panicked.

ha cominciato a calare drammaticamente e la gente ha cominciato a spaventarsi.

They asked themselves the following question.

Si facevano la seguente domanda.

They said, where are people going to find the morality,

Dicevano, la gente dove troverà la moralità,

where are they going to find guidance,

dove troveranno una guida,

and where are they going to find sources of consolation?

e dove troveranno fonti di consolazione?

And influential voices came up with one answer.

E voci influenti sono venute fuori con una risposta.

They said culture.

Hanno detto la cultura.

It's to culture that we should look

Dovremmo guardare alla cultura

for guidance, for consolation, for morality.

come guida, come consolazione, come morale.

Let's look to the plays of Shakespeare,

Guardiamo i drammi di Shakespeare,

the dialogues of Plato, the novels of Jane Austen.

i dialoghi di Platone, i romanzi di Jane Austen.

In there, we'll find a lot of the truths

Lì, troveremo molte verità

that we might previously have found in the Gospel of Saint John.

che prima potevamo trovare nei Vangeli di Giovanni.

Now I think that's a very beautiful idea and a very true idea.

Credo che sia una bellissima idea e che sia molto vera.

They wanted to replace scripture with culture.

Volevano sostituire le scritture con la cultura.

And that's a very plausible idea.

Ed è un'idea plausibile.

It's also an idea that we have forgotten.

È anche un'idea che abbiamo dimenticato.

If you went to a top university --

Se andaste in un'importante università -

let's say you went to Harvard or Oxford or Cambridge --

diciamo Harvard, Oxford o Cambridge -

and you said, "I've come here

a dire, "Sono venuto qui

because I'm in search of morality, guidance and consolation;

perché sono in cerca di moralità, guida e consolazione;

I want to know how to live,"

voglio sapere come vivere",

they would show you the way to the insane asylum.

vi mostrerebbero la strada per il manicomio.

This is simply not what our grandest and best institutes of higher learning

Semplicemente non è a questo che sono preposte

are in the business of.

le nostre migliori e più grandi istituzioni universitarie.

Why? They don't think we need it.

Perché? Non credono che sia necessario.

They don't think we are in an urgent need of assistance.

Non credono che abbiamo bisogno urgente di assistenza.

They see us as adults, rational adults.

Vedono in noi adulti, adulti razionali.

What we need is information.

Quello di cui abbiamo bisogno è informazione.

We need data, we don't need help.

Abbiamo bisogno di dati, non di aiuto.

Now religions start from a very different place indeed.

Le religioni partono da un punto completamente diverso.

All religions, all major religions,

Tutte le religioni, tutte le religioni più importanti,

at various points call us children.

in vari momenti ci chiamano bambini.

And like children,

E come i bambini,

they believe that we are in severe need of assistance.

credono che abbiamo una seria necessità di assistenza.

We're only just holding it together.

Stiamo solo tenendo insieme le due cose.

Perhaps this is just me, maybe you.

Forse sono solo io, forse voi.

But anyway, we're only just holding it together.

Comunque, li stiamo solo tenendo insieme.

And we need help. Of course, we need help.

E abbiamo bisogno di aiuto. Certo che abbiamo bisogno di aiuto.

And so we need guidance and we need didactic learning.

E quindi abbiamo bisogno di assistenza e abbiamo bisogno di apprendimento didattico.

You know, in the 18th century in the U.K.,

Sapete, nel 18° secolo nel Regno Unito,

the greatest preacher, greatest religious preacher, was a man called John Wesley,

il più grande predicatore, il più grande predicatore religioso, era un uomo di nome John Wesley,

who went up and down this country delivering sermons,

che ha viaggiato in lungo e in largo per questo paese tenendo sermoni,

advising people how they could live.

dando consigli alla gente su come vivere.

He delivered sermons on the duties of parents to their children

Ha tenuto sermoni sui doveri dei genitori nei confronti dei loro figli

and children to their parents,

e dei figli nei confronti dei genitori,

the duties of the rich to the poor and the poor to the rich.

i doveri dei ricchi nei confronti dei poveri e dei poveri nei confronti dei ricchi.

He was trying to tell people how they should live

Cercava di dire alla gente come vivere

through the medium of sermons,

tramite sermoni,

the classic medium of delivery of religions.

il classico strumento delle religioni.

Now we've given up with the idea of sermons.

Ora abbiamo abbandonato l'idea dei sermoni.

If you said to a modern liberal individualist,

Se diceste a un moderno individualista liberale,

"Hey, how about a sermon?"

"Ehi, cosa ne dici di un sermone?"

they'd go, "No, no. I don't need one of those.

vi risponderebbe, "No, no. Non ne ho bisogno.

I'm an independent, individual person."

Sono indipendente, una persona individuale".

What's the difference between a sermon

Qual è la differenza tra un sermone

and our modern, secular mode of delivery, the lecture?

e il nostro moderno, laico mezzo di trasmissione, la lezione?

Well a sermon wants to change your life

I sermoni vogliono cambiarvi la vita

and a lecture wants to give you a bit of information.

e una lezione vuole darvi delle informazioni.

And I think we need to get back to that sermon tradition.

E credo che abbiamo bisogno di tornare alla tradizione dei sermoni.

The tradition of sermonizing is hugely valuable,

La tradizione di fare sermoni ha un enorme valore,

because we are in need of guidance,

perché abbiamo bisogno di una guida,

morality and consolation --

moralità e consolazione -

and religions know that.

e le religioni lo sanno.

Another point about education:

Un altro punto sull'educazione:

we tend to believe in the modern secular world

abbiamo tendenza a credere nel moderno mondo laico

that if you tell someone something once, they'll remember it.

che se si dice qualcosa a qualcuno una volta, se lo ricorderanno.

Sit them in a classroom, tell them about Plato

Fateli sedere in una classe, raccontate loro di Platone

at the age of 20, send them out for a career in management consultancy for 40 years,

a 20 anni, mandateli a fare carriera in consulenza manageriale per 40 anni,

and that lesson will stick with them.

e quella lezione rimarrà loro per sempre.

Religions go, "Nonsense.

Le religioni dicono, "Assurdo.

You need to keep repeating the lesson 10 times a day.

Bisogna ripetere la lezione 10 volte al giorno.

So get on your knees and repeat it."

Quindi, mettetevi in ginocchio e ripetetela".

That's what all religions tell us:

Ecco cosa ci dicono le religioni:

"Get on you knees and repeat it 10 or 20 or 15 times a day."

"In ginocchio e ripetetela 10 o 20 o 15 volte al giorno".

Otherwise our minds are like sieves.

Altrimenti le nostre menti sono dei colabrodo.

So religions are cultures of repetition.

Le religioni sono culture di ripetizione.

They circle the great truths again and again and again.

Girano intorno alle grandi verità ancora e ancora e ancora.

We associate repetition with boredom.

Associamo la ripetizione alla noia.

"Give us the new," we're always saying.

"Dateci le novità", continuiamo a dire.

"The new is better than the old."

"Il nuovo è meglio del vecchio".

If I said to you, "Okay, we're not going to have new TED.

Se vi dicessi, "Ok, non faremo più nuovi video TED.

We're just going to run through all the old ones

Scorreremo solo quelli vecchi

and watch them five times because they're so true.

e li guarderemo cinque volte perché sono così autentici.

We're going to watch Elizabeth Gilbert five times

Guarderemo Elizabeth Gilbert cinque volte

because what she says is so clever," you'd feel cheated.

perché quello che dice è così ingegnoso", vi sentireste truffati.

Not so if you're adopting a religious mindset.

Non se adottaste una mentalità religiosa.

The other things that religions do

L'altra cosa che fanno le religioni

is to arrange time.

è organizzare il tempo.

All the major religions give us calendars.

Tutte le principali religioni ci danno dei calendari.

What is a calendar?

Cos'è un calendario?

A calendar is a way of making sure that across the year

Un calendario è un modo di essere certi che durante l'anno

you will bump into certain very important ideas.

andiate a sbattere contro determinate idee molto importanti.

In the Catholic chronology, Catholic calendar,

Nella cronologia cattolica, il calendario cattolico,

at the end of March you will think about St. Jerome

alla fine di marzo penserete a San Girolamo

and his qualities of humility and goodness

e la sua umiltà e la sua bontà

and his generosity to the poor.

e la sua generosità nei confronti dei poveri.

You won't do that by accident; you will do that because you are guided to do that.

Non lo farete per caso; lo farete perché siete portati a farlo.

Now we don't think that way.

Non pensiamo in quella maniera.

In the secular world we think, "If an idea is important, I'll bump into it.

Nel mondo laico pensiamo, "Se un'idea è importante, ci andrò a sbattere.

I'll just come across it."

Mi ci imbatterò".

Nonsense, says the religious world view.

Assurdo, dice il punto di vista religioso nel mondo.

Religious view says we need calendars, we need to structure time,

Il punto di vista religioso dice che abbiamo bisogno di calendari, di tempo strutturato,

we need to synchronize encounters.

dobbiamo sincronizzare gli incontri.

This comes across also

Questo succede anche

in the way in which religions set up rituals

nel modo in cui le religioni fissano i riti

around important feelings.

intorno ai sentimenti importanti.

Take the Moon. It's really important to look at the Moon.

Prendete la Luna. È molto importante guardare la Luna.

You know, when you look at the Moon,

Quando guardate la Luna pensate,

you think, "I'm really small. What are my problems?"

"Sono molto piccolo. Quali sono i miei problemi?"

It sets things into perspective, etc., etc.

Metto tutto in prospettiva, ecc...

We should all look at the Moon a bit more often. We don't.

Dovremmo tutti guardarla un po' più spesso. Non lo facciamo.

Why don't we? Well there's nothing to tell us, "Look at the Moon."

Perché no? Non ha niente da dire, "Guardate la Luna".

But if you're a Zen Buddhist in the middle of September,

Ma se siete un Buddista Zen a metà settembre,

you will be ordered out of your home, made to stand on a canonical platform

vi diranno di uscire di casa, salire su un classico podio

and made to celebrate the festival of Tsukimi,

e dovrete celebrare il festival della Luna Tsukimi,

where you will be given poems to read

dove vi verranno dati poemi da leggere

in honor of the Moon and the passage of time

in onore della Luna e del passare del tempo

and the frailty of life that it should remind us of.

che ci dovrebbero ricordare la fragilità della vita.

You'll be handed rice cakes.

Vi daranno delle gallette di riso.

And the Moon and the reflection on the Moon

E la Luna e la riflessione sulla Luna

will have a secure place in your heart.

avrà un posto sicuro nel vostro cuore.

That's very good.

È bellissimo.

The other thing that religions are really aware of

L'altra cosa di cui sono consapevoli le religioni

is: speak well --

è: parlare bene -

I'm not doing a very good job of this here --

Non sto facendo un gran lavoro su questo -

but oratory, oratory is absolutely key to religions.

ma l'oratoria per le religioni è assolutamente chiave.

In the secular world, you can come through the university system and be a lousy speaker

Nel mondo laico, potete fare l'università ed essere dei pessimi oratori

and still have a great career.

e fare comunque carriera.

But the religious world doesn't think that way.

Ma il mondo religioso non la pensa in questo modo.

What you're saying needs to be backed up

Quello che dite deve essere supportato

by a really convincing way of saying it.

da un modo di esporre assolutamente convincente.

So if you go to an African-American Pentecostalist church

Se andate in una chiesa Pentecostale afroamericana

in the American South

nel sud degli Stati Uniti

and you listen to how they talk,

e ascoltate come parlano,

my goodness, they talk well.

bontà divina, parlano bene.

After every convincing point, people will go, "Amen, amen, amen."

Dopo ogni punto convincente, la gente fa, "Amen, amen, amen".

At the end of a really rousing paragraph, they'll all stand up,

Alla fine di ogni discorso di incitamento, si alzano in piedi,

and they'll go, "Thank you Jesus, thank you Christ, thank you Savior."

e fanno, "Grazie Gesù, grazie Cristo, grazie Salvatore".

If we were doing it like they do it --

Se ora facessimo come loro -

let's not do it, but if we were to do it --

non facciamolo, ma se dovessimo farlo -

I would tell you something like, "Culture should replace scripture."

vi direi qualcosa come, "La cultura dovrebbe sostituire le scritture".

And you would go, "Amen, amen, amen."

E voi rispondereste, "Amen, amen, amen".

And at the end of my talk, you would all stand up

E alla fine del mio discorso vi alzereste in piedi

and you would go, "Thank you Plato, thank you Shakespeare, thank you Jane Austen."

dicendo, "Grazie Platone, grazie Shakespeare, grazie Jane Austen".

And we'd know that we had a real rhythm going.

E sapremmo di avere il ritmo giusto.

All right, all right. We're getting there. We're getting there.

Certo, certo. Ci stiamo arrivando. Ci stiamo arrivando.

(Applause)

(Applausi)

The other thing that religions know is we're not just brains,

L'altra cosa che le religioni sanno è che non siamo solo cervello,

we are also bodies.

siamo anche corpo.

And when they teach us a lesson,

E quando ci insegnano una lezione,

they do it via the body.

lo fanno tramite il corpo.

So for example,

Quindi per esempio,

take the Jewish idea of forgiveness.

prendete l'idea che gli ebrei hanno del perdono.

Jews are very interested in forgiveness

Gli ebrei sono molto interessati al perdono

and how we should start anew and start afresh.

e come dovremmo ricominciare da capo e ripartire da zero.

They don't just deliver us sermons on this.

Non ci fanno solo sermoni.

They don't just give us books or words about this.

Non ci danno solo libri o parole sull'argomento.

They tell us to have a bath.

Ci dicono di fare un bagno.

So in Orthodox Jewish communities, every Friday you go to a Mikveh.

Nella comunità degli ebrei ortodossi, ogni venerdì andate al Mikveh.

You immerse yourself in the water,

Vi immergete nell'acqua,

and a physical action backs up a philosophical idea.

e un'azione fisica supporta un'idea filosofica.

We don't tend to do that.

Non siamo portati a farlo.

Our ideas are in one area and our behavior with our bodies is in another.

Le nostre idee sono in un'area e il nostro comportamento con il corpo sono in un'altra.

Religions are fascinating in the way they try and combine the two.

Le religioni sono affascinanti per il modo in cui combinano le due aree.

Let's look at art now.

Ora guardiamo l'arte.

Now art is something that in the secular world,

L'arte è qualcosa che in un mondo laico

we think very highly of. We think art is really, really important.

teniamo molto in considerazione. Crediamo che l'arte sia molto, molto importante.

A lot of our surplus wealth goes to museums, etc.

Gran parte dell'eccedenza di ricchezza va nei musei, ecc.

We sometimes hear it said

Talvolta sentiamo dire

that museums are our new cathedrals, or our new churches.

che i musei sono le nostre nuove cattedrali, o le nostre nuove chiese.

You've heard that saying.

L'avete sentito dire.

Now I think that the potential is there,

Credo che ci sia il potenziale,

but we've completely let ourselves down.

ma siamo totalmente delusi.

And the reason we've let ourselves down

E il motivo per cui siamo delusi

is that we're not properly studying

è che non stiamo studiando nel modo appropriato

how religions handle art.

la maniera in cui le religioni gestiscono l'arte.

The two really bad ideas that are hovering in the modern world

Le due pessime idee che ronzano nel mondo moderno

that inhibit our capacity to draw strength from art:

che ci impediscono di trarre forza dall'arte:

The first idea is that art should be for art's sake --

La prima idea è che l'arte dovrebbe essere per amore dell'arte -

a ridiculous idea --

un'idea ridicola -

an idea that art should live in a hermetic bubble

un'idea secondo cui l'arte dovrebbe vivere in una bolla ermetica

and should not try to do anything with this troubled world.

e dovrebbe avere niente a che fare con questo mondo problematico.

I couldn't disagree more.

Non potrei essere meno d'accordo.

The other thing that we believe is that art shouldn't explain itself,

L'altra cosa di cui siamo convinti è che l'arte non dovrebbe essere chiara,

that artists shouldn't say what they're up to,

che gli artisti non dovrebbero dire quello che pensano,

because if they said it, it might destroy the spell

perché se lo dicessero, potrebbe spezzare l'incantesimo

and we might find it too easy.

e troveremmo tutto troppo facile.

That's why a very common feeling when you're in a museum --

Ecco perché un sentimento molto comune quando siete in un museo -

let's admit it --

ammettiamolo -

is, "I don't know what this is about."

è, "Non so che cosa sia".

But if we're serious people, we don't admit to that.

Ma siamo gente seria, non lo ammettiamo.

But that feeling of puzzlement is structural

Ma quella sensazione di perplessità è strutturale

to contemporary art.

all'arte contemporanea.

Now religions have a much saner attitude to art.

Le religioni hanno un atteggiamento molto più sano nei confronti dell'arte.

They have no trouble telling us what art is about.

Non hanno problemi a dire di cosa tratta l'arte.

Art is about two things in all the major faiths.

L'arte parla di due cose in tutte le principali fedi.

Firstly, it's trying to remind you

Prima di tutto, cerca di ricordarvi

of what there is to love.

che cosa si deve amare.

And secondly, it's trying to remind you

E in secondo luogo, cerca di ricordarvi

of what there is to fear and to hate.

che cosa temere e odiare.

And that's what art is.

Ecco cos'è l'arte.

Art is a visceral encounter with the most important ideas of your faith.

L'arte è un incontro viscerale con le idee più importanti della vostra fede.

So as you walk around a church,

Quindi mentre girate in una chiesa,

or a mosque or a cathedral,

in una moschea o una cattedrale,

what you're trying to imbibe, what you're imbibing is,

quello che cercate di assimilare, quello che assimilate,

through your eyes, through your senses,

con gli occhi, con i sensi,

truths that have otherwise come to you through your mind.

verità che altrimenti vi sarebbero arrivate tramite il pensiero.

Essentially it's propaganda.

Essenzialmente si tratta di propaganda.

Rembrandt is a propagandist

Rembrandt faceva propaganda

in the Christian view.

dal punto di vista Cristiano.

Now the word "propaganda" sets off alarm bells.

La parola "propaganda" attiva un allarme.

We think of Hitler, we think of Stalin. Don't, necessarily.

Pensiamo a Hitler, pensiamo a Stalin. Non necessariamente.

Propaganda is a manner of being didactic in honor of something.

La propaganda è un modo di essere didattici in onore di qualcosa.

And if that thing is good, there's no problem with it at all.

Ed è una cosa buona, non c'è nessun problema.

My view is that museums should take a leaf out of the book of religions.

Il mio punto di vista è che i musei dovrebbero prendere ispirazione dai libri di religione.

And they should make sure that when you walk into a museum --

E dovrebbero accertarsi che quando entriamo in un museo -

if I was a museum curator,

se fossi curatore di un museo,

I would make a room for love, a room for generosity.

farei una stanza per l'amore, una per la generosità.

All works of art are talking to us about things.

Tutte le opere d'arte ci dicono qualcosa.

And if we were able to arrange spaces

E se fossimo in grado di sistemare gli spazi

where we could come across works

in modo che ci si potesse trovare di fronte le opere

where we would be told, use these works of art

dove ce le propongono, utilizzare queste opere d'arte

to cement these ideas in your mind,

per consolidare queste idee nella vostra mente,

we would get a lot more out of art.

impareremmo molto di più dall'arte.

Art would pick up the duty that it used to have

L'arte si prenderebbe in carico il compito che aveva un tempo

and that we've neglected because of certain mis-founded ideas.

e che abbiamo trascurato per colpa di idee non fondate.

Art should be one of the tools

L'arte dovrebbe essere uno di quegli strumenti

by which we improve our society.

con cui migliorare la nostra società.

Art should be didactic.

L'arte dovrebbe essere didattica.

Let's think of something else.

Pensiamo ad un'altra cosa.

The people in the modern world, in the secular world,

La gente nel mondo moderno, nel mondo laico,

who are interested in matters of the spirit,

interessata in questioni dello spirito,

in matters of the mind,

in questioni della mente,

in higher soul-like concerns,

in questioni dell'anima più elevate,

tend to be isolated individuals.

tendono ad essere individui più isolati.

They're poets, they're philosophers, they're photographers, they're filmmakers.

Sono poeti, sono filosofi, sono fotografi, sono registi.

And they tend to be on their own.

E tendono a stare per conto proprio.

They're our cottage industries. They are vulnerable, single people.

Sono il nostro artigianato. Sono vulnerabili, persone sole.

And they get depressed and they get sad on their own.

E sono depressi e si intristiscono da soli.

And they don't really change much.

E non cambiano molto.

Now think about religions, think about organized religions.

Pensate adesso alle religioni, pensate alle religioni organizzate.

What do organized religions do?

Cosa fanno le religioni organizzate?

They group together, they form institutions.

Si raggruppano, creano istituzioni.

And that has all sorts of advantages.

E questo ha tutta una serie di vantaggi.

First of all, scale, might.

Prima di tutto, la dimensione, la forza.

The Catholic Church pulled in 97 billion dollars last year

La Chiesa Cattolica ha raccolto 97 miliardi di dollari l'anno scorso

according to the Wall Street Journal.

secondo il Wall Street Journal.

These are massive machines.

Sono macchine imponenti.

They're collaborative, they're branded, they're multinational,

Sono collaborative, sono marche, sono multinazionali,

and they're highly disciplined.

e sono molto disciplinate.

These are all very good qualities.

Sono tutte ottime qualità.

We recognize them in relation to corporations.

Lo apprezziamo nelle aziende.

And corporations are very like religions in many ways,

E le aziende sono come le religioni in un certo senso,

except they're right down at the bottom of the pyramid of needs.

tranne che sono al gradino più basso della piramide dei bisogni.

They're selling us shoes and cars.

Ci vendono scarpe e automobili.

Whereas the people who are selling us the higher stuff --

Mentre quelli che ci vendono cose di più alto livello -

the therapists, the poets --

gli analisti, i poeti -

are on their own and they have no power,

stanno per conto loro e non hanno nessun potere,

they have no might.

non hanno nessuna forza.

So religions are the foremost example

Quindi le religioni sono il primo esempio

of an institution that is fighting for the things of the mind.

di istituzioni che si battono per le cose della mente.

Now we may not agree with what religions are trying to teach us,

Potremmo non essere d'accordo con quello che le religioni tentano di insegnarci,

but we can admire the institutional way

ma possiamo ammirare la maniera istituzionale

in which they're doing it.

con cui lo fanno.

Books alone, books written by lone individuals,

I libri da soli, i libri scritti da singoli individui,

are not going to change anything.

non cambieranno niente.

We need to group together.

Dobbiamo unirci.

If you want to change the world, you have to group together, you have to be collaborative.

Se volete cambiare il mondo, dovete unirvi, dovete essere collaborativi.

And that's what religions do.

Ed è quello che fanno le religioni.

They are multinational, as I say,

Sono multinazionali, come dicevo,

they are branded, they have a clear identity,

hanno un marchio, hanno un'identità chiara,

so they don't get lost in a busy world.

non si perdono nel mondo indaffarato.

That's something we can learn from.

Ed è una cosa da cui possiamo imparare.

I want to conclude.

Vorrei concludere.

Really what I want to say

Quello che voglio veramente dire

is for many of you who are operating in a range of different fields,

è che per molti di voi che operano in tanti settori diversi,

there is something to learn from the example of religion --

c'è da imparare dall'esempio della religione -

even if you don't believe any of it.

anche se non credete in nessuna di loro.

If you're involved in anything that's communal,

Se siete coinvolti in qualcosa di collettivo,

that involves lots of people getting together,

che coinvolge tante persone che si mettono insieme,

there are things for you in religion.

la religione potrebbe interessarvi.

If you're involved, say, in a travel industry in any way,

Se siete coinvolti, diciamo, nel settore dei viaggi,

look at pilgrimage.

guardate i pellegrinaggi.

Look very closely at pilgrimage.

Osservate attentamente i pellegrinaggi.

We haven't begun to scratch the surface

Non abbiamo neanche iniziato a grattare la superficie

of what travel could be

di quello che potrebbero essere i viaggi

because we haven't looked at what religions do with travel.

perché non abbiamo visto quello che le religioni fanno con i viaggi.

If you're in the art world,

Se siete nel mondo dell'arte,

look at the example of what religions are doing with art.

guardate l'esempio di quello che la religione fa con l'arte.

And if you're an educator in any way,

E se siete un educatore di qualunque tipo,

again, look at how religions are spreading ideas.

ancora una volta, guardate come la religione diffonde le idee.

You may not agree with the ideas,

Potreste non essere d'accordo con queste idee,

but my goodness, they're highly effective mechanisms for doing so.

ma Dio solo sa quanto i meccanismi siano efficaci.

So really my concluding point

Il mio punto conclusivo

is you may not agree with religion,

è che potreste non essere d'accordo con la religione,

but at the end of the day,

ma alla fin fine,

religions are so subtle, so complicated,

la religione è così astuta, così complicata,

so intelligent in many ways

così intelligente, in un certo modo

that they're not fit to be abandoned to the religious alone;

che non dovrebbe essere lasciata alle sole persone religiose;

they're for all of us.

è per tutti noi.

Thank you very much.

Grazie infinite.

(Applause)

(Applausi)

Chris Anderson: Now this is actually a courageous talk,

Chris Anderson: Beh, è un discorso molto coraggioso,

because you're kind of setting up yourself in some ways

perché lei potrebbe in qualche modo

to be ridiculed in some quarters.

essere ridicolizzato in alcuni ambienti.

AB: You can get shot by both sides.

AB: Si può essere uccisi su entrambi i fronti.

You can get shot by the hard-headed atheists,

Si può essere uccisi dagli atei convinti,

and you can get shot by those who fully believe.

e si può essere uccisi da coloro che credono profondamente.

CA: Incoming missiles from North Oxford at any moment.

CA: Missili in arrivo da North Oxford in qualunque momento.

AB: Indeed.

AB: Certo.

CA: But you left out one aspect of religion

CA: Ma ha trascurato un aspetto della religioni

that a lot of people might say

che secondo molti

your agenda could borrow from,

potrebbe includere nel suo programma,

which is this sense --

che è il senso -

that's actually probably the most important thing to anyone who's religious --

in realtà è probabilmente la cosa più importante per chi è religioso -

of spiritual experience,

l'esperienza spirituale

of some kind of connection

di un qualche tipo di connessione

with something that's bigger than you are.

con qualcosa di più grande di noi.

Is there any room for that experience in Atheism 2.0?

C'è spazio per quell'esperienza nell'Ateismo 2.0?

AB: Absolutely. I, like many of you, meet people

AB: Certamente. Io, come molti di voi, incontro persone

who say things like, "But isn't there something bigger than us,

che dicono cose come, "Non c'è qualcosa di più grande di noi,

something else?"

qualcos'altro?"

And I say, "Of course." And they say, "So aren't you sort of religious?"

E dico, "Certo". E loro dicono, "Quindi lei non è in qualche modo religioso?"

And I go, "No." Why does that sense of mystery,

E io, "No". Perché questo senso di mistero,

that sense of the dizzying scale of the universe,

quel senso di immensità dell'universo,

need to be accompanied by a mystical feeling?

deve essere accompagnato da un sentimento mistico?

Science and just observation

La scienza e la sola osservazione

gives us that feeling without it,

ci danno da sole quella sensazione,

so I don't feel the need.

quindi non ne sento il bisogno.

The universe is large and we are tiny,

L'universo è grande e noi siamo piccoli,

without the need for further religious superstructure.

senza la necessità di ulteriori superstrutture religiose.

So one can have so-called spiritual moments

Quindi chiunque può avere dei momenti cosiddetti spirituali

without belief in the spirit.

senza credere nello spirito.

CA: Actually, let me just ask a question.

CA: Mi lasci fare una domanda.

How many people here would say

Quanta gente qui direbbe

that religion is important to them?

che la religione per loro è importante?

Is there an equivalent process

C'è un processo equivalente

by which there's a sort of bridge

per cui esiste una sorta di ponte

between what you're talking about and what you would say to them?

tra quello di cui parla e quello che direbbe loro?

AB: I would say that there are many, many gaps in secular life

AB: Direi che ci sono molte, molte lacune della vita laica

and these can be plugged.

e possono essere colmate.

It's not as though, as I try to suggest,

Però non vuol dire, come tentavo di suggerire,

it's not as though either you have religion

che o si è religiosi

and then you have to accept all sorts of things,

e allora si accetta qualunque cosa,

or you don't have religion

o non si è religiosi

and then you're cut off from all these very good things.

e allora si rimane tagliati fuori da tutte queste cose positive.

It's so sad that we constantly say,

È triste dover dire costantemente,

"I don't believe so I can't have community,

"Non credo, quindi non posso fare parte di una comunità,

so I'm cut off from morality,

sono tagliato fuori dalla moralità,

so I can't go on a pilgrimage."

quindi non posso andare in pellegrinaggio".

One wants to say, "Nonsense. Why not?"

Verrebbe da dire, "Assurdo. Perché no?"

And that's really the spirit of my talk.

E questo è veramente lo spirito del mio discorso.

There's so much we can absorb.

Abbiamo così tanto da assorbire.

Atheism shouldn't cut itself off from the rich sources of religion.

L'ateismo non dovrebbe tagliarsi fuori dalla ricchezza delle risorse della religione.

CA: It seems to me that there's plenty of people in the TED community

CA: Ho l'impressione che nella comunità TED ci siano

who are atheists.

molti atei.

But probably most people in the community

Ma probabilmente molti nella comunità

certainly don't think that religion is going away any time soon

certamente non pensano che la religione sparirà presto

and want to find the language

e vogliono trovare una lingua

to have a constructive dialogue

per instaurare un dialogo costruttivo

and to feel like we can actually talk to each other

e sentire di poter parlare l'uno con l'altro

and at least share some things in common.

e perlomeno condividere alcune cose.

Are we foolish to be optimistic

Siamo sciocchi ad essere ottimisti

about the possibility of a world

sulla possibilità di un mondo

where, instead of religion being the great rallying cry

in cui invece della religione come parola d'ordine

of divide and war,

di divisione e guerra,

that there could be bridging?

possa essere collegamento?

AB: No, we need to be polite about differences.

AB: No, dobbiamo essere riguardosi nei confronti delle differenze.

Politeness is a much-overlooked virtue.

Il riguardo è una virtù molto trascurata.

It's seen as hypocrisy.

È vista come ipocrisia.

But we need to get to a stage when you're an atheist

Ma dobbiamo arrivare ad uno stadio in cui se siete atei

and someone says, "Well you know, I did pray the other day,"

e qualcuno vi dice. "Sai, ho pregato l'altro giorno",

you politely ignore it.

educatamente lo ignorate.

You move on.

Andate avanti.

Because you've agreed on 90 percent of things,

Perché siete d'accordo con il 90% delle cose,

because you have a shared view on so many things,

perché avete una visione comune su molte cose,

and you politely differ.

e dissentite educatamente.

And I think that's what the religious wars of late have ignored.

E credo che sia questo che le guerre di religione hanno ignorato.

They've ignored the possibility of harmonious disagreement.

Hanno ignorato la possibilità di un disaccordo pacifico.

CA: And finally, does this new thing that you're proposing

CA: E infine, questa cosa nuova che sta proponendo

that's not a religion but something else,

non è religione, ma qualcos'altro,

does it need a leader,

ha bisogno di un capo,

and are you volunteering to be the pope?

si offre volontario per fare il papa?

(Laughter)

(Risate)

AB: Well, one thing that we're all very suspicious of

AB: Beh, diffidiamo sempre molto

is individual leaders.

dei singoli leader.

It doesn't need it.

Non ne ha bisogno.

What I've tried to lay out is a framework

Quello che ho cercato di comporre è una struttura

and I'm hoping that people can just fill it in.

e spero che la gente la possa riempire.

I've sketched a sort of broad framework.

Ho abbozzato una sorta di quadro di base.

But wherever you are, as I say, if you're in the travel industry, do that travel bit.

Ma chiunque siate, come dicevo, se siete nel settore dei viaggi, fate un po' di quei viaggi.

If you're in the communal industry, look at religion and do the communal bit.

Se siete nell'industria comunitaria, guardate la religione e prendete spunto.

So it's a wiki project.

È un progetto wiki.

(Laughter)

(Risate)

CA: Alain, thank you for sparking many conversations later.

CA: Alain, dovrebbe innescare molte conversazioni più tardi, grazie.

(Applause)

(Applausi)