Listening to shame | Brené Brown | TED

Brené Brown : Ecouter la honte

Traducteur: Anna Cristiana Minoli Relecteur: sam rossetti

Je vais un peu vous parler

I'm going to tell you a little bit about my TEDxHouston Talk.

de ma conférence à TEDxHouston.

I woke up the morning after I gave that talk

Je me suis levée le matin suivant la conférence

with the worst vulnerability hangover of my life.

avec la pire crise de vulnérabilité

de ma vie.

And I actually didn't leave my house for about three days.

En fait je suis restée chez moi

pendant trois jours.

La première fois que je suis sortie c’était pour rencontrer une amie pour déjeuner.

The first time I left was to meet a friend for lunch.

And when I walked in, she was already at the table.

Et en entrant, elle était déjà à table.

Je me suis assise et elle a dit,

I sat down, and she said, "God, you look like hell."

« Mon Dieu, quelle tête tu as. »

I said, "Thanks. I feel really --

J'ai dit, « Merci, Je me sens vraiment --

Comme si je ne marchais pas. »

I'm not functioning."

And she said, "What's going on?"

Et elle m'a dit, « Qu'est ce qui se passe ? »

And I said, "I just told 500 people

Et j'ai dit, « Je viens de dire

à 500 personnes

that I became a researcher to avoid vulnerability.

que je suis devenu chercheuse

pour éviter la vulnérabilité.

And that when being vulnerable emerged from my data,

Et que quand la vulnérabilité

ressortait de mes données,

comme étant absolument essentielle

as absolutely essential to whole-hearted living,

pour une vie bien vécue,

I told these 500 people that I had a breakdown.

j'ai dit à ces 500 personnes

que j’ai fait une dépression.

I had a slide that said 'Breakdown.'

J'avais une diapo qui mentionnait « dépression ».

At what point did I think that was a good idea?"

A quel moment ai-je pensé que c'était une bonne idée? »

(Laughter)

(Rires)

And she said, "I saw your talk live-streamed.

Et elle m'a dit : « J'ai vu ta conférence en live sur internet.

It was not really you.

Ce n'était pas vraiment toi.

It was a little different than what you usually do.

C'était un peu diffèrent de ce que tu fais normalement.

Mais c'était génial. »

But it was great."

And I said,

Et j'ai dit,

"This can't happen.

« ça ne peut pas arriver.

YouTube, they're putting this thing on YouTube.

YouTube, ils vont mettre tout ça sur YouTube.

And we're going to be talking about 600, 700 people."

Et je parlerai à 600, 700 personnes. »

(Laughter)

(Rires)

And she said, "Well, I think it's too late."

Et elle m'a dit, « Je crois que c'est trop tard. »

And I said, "Let me ask you something."

Et j'ai dit, « Je vais te poser une question. »

Et elle m'a dit, « Oui. »

And she said, "Yeah."

I said, "Do you remember when we were in college,

Et j'ai dit, « Tu te souviens quand nous étions à la fac

really wild and kind of dumb?"

et nous étions libres et bêtes ? »

Et elle me dit, « Oui. »

She said, "Yeah."

I said, "Remember when we'd leave a really bad message

Et j'ai dit, « Tu te rappelles avoir laissé des messages idiots

on our ex-boyfriend's answering machine?

sur le répondeur de nos petits amis ?

Et ensuite nous devions nous introduire dans leur foyer

Then we'd have to break into his dorm room and then erase the tape?"

pour effacer l'enregistrement ? »

(Laughter)

(Rires)

Et elle : « Euh… non. »

And she goes, "Uh... no."

(Laughter)

(Rires)

Donc bien sûr, la seule chose que je pouvais dire à ce point-là,

Of course, the only thing I could say at that point was,

"Yeah, me neither.

« Oui, moi non plus.

Que … moi non plus. »

Yeah -- me neither."

And I'm thinking to myself,

Et je me dis,

« Brené, que fais-tu ? Qu'est que tu fais ?

"Brené, what are you doing?

Why did you bring this up?

Pourquoi tu ressors ça ? Tu as perdu la raison ?

Have you lost your mind?

Your sisters would be perfect for this."

Tes sœurs seraient parfaites pour ça."

(Laughter)

So I looked back up and she said,

Donc je relève la tête et elle dit,

"Are you really going to try to break in and steal the video

« Tu veux vraiment t’introduire

et voler la vidéo

before they put it on YouTube?"

avant qu'ils ne la mettent sur YouTube ? »

(Laughter)

And I said, "I'm just thinking about it a little bit."

Et j'ai dit, « Je suis juste en train d'y reflechir. »

(Laughter)

(Rires)

She said, "You're like the worst vulnerability role model ever."

Elle dit, « Tu es le pire exemple de vulnérabilité qu'il existe. »

(Rires)

(Laughter)

Then I looked at her and I said something

Je l'ai donc regardé et j'ai dit une chose

that at the time felt a little dramatic,

qui à l'époque paraissait un peu dramatique,

but ended up being more prophetic than dramatic.

mais qui a fini par être plus prophétique que dramatique.

J'ai dit,

"If 500 turns into 1,000

« Si 500 se transforment en 1000

or 2,000,

ou 2000,

my life is over."

ma vie est terminée. »

(Laughter)

(Rires)

I had no contingency plan for four million.

Je n'avais pas de plan de réserve pour 4 millions.

(Laughter)

(Rires)

And my life did end when that happened.

Et ma vie s’est terminée quand c’est arrivé.

And maybe the hardest part about my life ending

Et le plus dur de la fin de ma vie est probablement

is that I learned something hard about myself,

que j'ai appris une chose pénible sur moi-même,

and that was that,

qui est que,

as much as I would be frustrated

même si j'étais frustrée

about not being able to get my work out to the world,

de ne pas pouvoir présenter mon travail au monde

there was a part of me that was working very hard

Une partie de moi-même travaillait très dur

to engineer staying small,

pour essayer de rester petite,

staying right under the radar.

de rester en dessous des radars.

But I want to talk about what I've learned.

Mais je voulais parler de ce que j'avais appris.

There's two things that I've learned in the last year.

J'ai appris deux choses l'année dernière.

The first is:

La première est que

vulnerability is not weakness.

la vulnérabilité n'est pas faiblesse.

And that myth is profoundly dangerous.

Et ce mythe

est terriblement dangereux.

Laissez-moi vous demander honnêtement

Let me ask you honestly --

-- et je vous préviens,

and I'll give you this warning,

I'm trained as a therapist,

je suis un psy,

so I can out-wait you uncomfortably --

je sais comment vous gêner --

so if you could just raise your hand that would be awesome --

si vous pouviez donc lever la main

how many of you honestly,

combien d'entre vous, honnêtement,

when you're thinking about doing or saying something vulnerable

en pensant à une action qui vous rendrait vulnérable

ou à dire quelque chose qui vous rendrait vulnérable,

think, "God, vulnerability is weakness."

se disent, « Mon Dieu, la vulnérabilité est une faiblesse. Ceci est une faiblesse »

How many of you think of vulnerability and weakness synonymously?

Combien d'entre vous pensent que la vulnérabilité est un synonyme de faiblesse ?

La grande majorité.

The majority of people.

Je vais vous poser une question:

Now let me ask you this question:

This past week at TED,

Cette semaine à TED,

how many of you, when you saw vulnerability up here,

combien d’entre vous, en voyant la vulnérabilité ici sur scène,

thought it was pure courage?

ont pensé que c'était du pur courage ?

Vulnerability is not weakness.

La vulnérabilité n'est pas une faiblesse.

I define vulnerability as emotional risk,

Je défini la vulnérabilité

comme un risque émotionnel

exposure, uncertainty.

une mise à nu, une incertitude.

It fuels our daily lives.

Elle alimente nos vies quotidiennes.

And I've come to the belief --

Et j'en suis arrivée à la conviction --

this is my 12th year doing this research --

c'est ma 12ème année de recherche --

that vulnerability is our most accurate measurement of courage --

que la vulnérabilité

est la mesure la plus précise que nous ayons

du courage --

to be vulnerable, to let ourselves be seen,

être vulnérable, se mettre à nu,

to be honest.

être honnête.

One of the weird things that's happened is, after the TED explosion,

Une des choses le plus bizarres qui soit arrivée.

est que, après l'explosion que fut ce TEDTalk,

I got a lot of offers to speak all over the country --

j'ai reçu plein d'offres pour parler dans tout le pays --

everyone from schools and parent meetings

des écoles aux réunions de parents

to Fortune 500 companies.

jusqu'aux entreprises de Fortune 500.

And so many of the calls went like this,

Et beaucoup des appels que j'ai reçu étaient du genre,

"Dr. Brown, we loved your TED talk.

« Dr. Brown. Nous avons adoré votre TEDTalk.

We'd like you to come in and speak.

On aimerait que vous veniez parler.

We'd appreciate it

Nous vous serions reconnaissants

if you wouldn't mention vulnerability or shame."

si vous n'évoquiez pas la vulnérabilité ou la honte. »

(Laughter)

(Rires)

What would you like for me to talk about?

De quoi voulez-vous que je parle ?

Il y a trois grandes réponses.

There's three big answers.

This is mostly, to be honest with you, from the business sector:

Pour être honnête, ça vient surtout des secteurs:

innovation, creativity and change.

innovation, créativité

et changement.

(Laughter)

So let me go on the record and say,

Alors laissez-moi vous dire

officiellement,

vulnerability is the birthplace of innovation, creativity and change.

que la vulnérabilité est le berceau

de l'innovation, de la créativité et du changement.

(Applause)

(Applaudissements)

To create is to make something that has never existed before.

Créer signifie faire quelque chose

qui n'existait pas auparavant.

There's nothing more vulnerable than that.

Il n'y a rien de plus vulnérable que ça.

Adaptability to change is all about vulnerability.

L'adaptabilité au changement

est uniquement une question de vulnérabilité.

La deuxième chose,

The second thing,

in addition to really finally understanding

que j'ajoute pour comprendre vraiment

the relationship between vulnerability and courage,

la relation entre la vulnérabilité et le courage,

the second thing I learned, is this:

la deuxième chose que j'ai apprise est:

We have to talk about shame.

Nous devons parler de la honte.

And I'm going to be really honest with you.

Et je veux être vraiment honnête avec vous.

When I became a "vulnerability researcher"

Quand je suis devenue « Chercheuse en vulnérabilité »

and that became the focus because of the TED talk --

et que c'est devenu central à cause du TEDTalk --

and I'm not kidding.

et je ne plaisante pas.

I'll give you an example.

Je vais vous donner un exemple.

About three months ago, I was in a sporting goods store

Il y a à peu près trois mois, j'étais dans un magasin de sport

pour acheter des lunettes et des protège-tibias

buying goggles and shin guards

and all the things that parents buy at the sporting goods store.

et toutes sortes de choses que les parents achètent dans les magasins de sport.

A une trentaine de mètres, voilà ce que j'entends:

About from a hundred feet away, this is what I hear:

"Vulnerability TED! Vulnerability TED!"

« TED Vulnérabilité ! TED Vulnérabilité ! »

(Laughter)

(Rires)

(Laughter ends)

I'm a fifth-generation Texan.

Je suis une Texane de cinquième génération.

Our family motto is "Lock and load."

Notre devise de famille est « Prêts à l'attaque ! »

I am not a natural vulnerability researcher.

Je ne suis pas née chercheuse en vulnérabilité.

So I'm like,

Donc ce que je fais,

just keep walking, she's on my six.

c'est continuer à marcher, elle est derrière mon dos.

(Laughter)

(Rires)

And then I hear, "Vulnerability TED!"

Ensuite j'entends, « TED Vulnérabilité ! »

I turn around, I go, "Hi."

Je me tourne, et je dis, « Salut »

She's right here and she said,

Et elle est là et elle me dit,

"You're the shame researcher who had the breakdown."

« Vous êtes la chercheuse sur la honte qui a eu une dépression. »

(Laughter)

(Rires)

At this point, parents are, like, pulling their children close.

A ce moment-là

les parents font mine d’écarter leurs enfants.

(Laughter)

"Look away."

« Regarde ailleurs. »

And I'm so worn out at this point in my life,

Et je suis tellement usée à ce moment de ma vie,

I look at her and I actually say,

que je la regarde et je dis,

"It was a fricking spiritual awakening."

« C'était un maudit éveil spirituel. »

(Laughter)

(Rires)

(Applause)

(Applaudissements)

And she looks back and does this,

Et elle me regarde elle et dit,

« Je sais. »

"I know."

(Laughter)

Et elle dit,

And she said,

« Nous avons regardé votre TEDTalk avec notre club de lecture.

"We watched your TED talk in my book club.

Ensuite nous avons lu votre livre

Then we read your book and we renamed ourselves

et nous nous sommes rebaptisées

'The Breakdown Babes.'"

« Les nanas déprimées »

(Laughter)

And she said, "Our tagline is:

Et elle me dit, « Notre slogan est :

'We're falling apart and it feels fantastic.'"

« On s'effondre, mais c'est une sensation fantastique. »

(Laughter)

(Rires)

You can only imagine what it's like for me in a faculty meeting.

Vous pouvez imaginer

ce que ça veut dire pour moi en réunion de faculté.

(Sighs)

So when I became Vulnerability TED,

Quand je suis devenue la « TED Vulnérabilité »,

comme une de ces figurine --

like an action figure --

Like Ninja Barbie, but I'm Vulnerability TED --

comme la « Barbie Ninja », mais je suis la « TED Vulnérabilité » --

I thought, I'm going to leave that shame stuff behind,

j'ai pensé, je vais laisser toutes ces trucs de honte derrière moi,

because I spent six years studying shame

parce que j'ai passé les six dernières années à étudier la honte

before I started writing and talking about vulnerability.

avant de vraiment commencer à écrire et parler de vulnérabilité.

And I thought, thank God, because shame is this horrible topic,

Et j'ai pensé. Dieu merci, parce que la honte est un sujet horrible,

no one wants to talk about it.

dont personne ne veut parler.

It's the best way to shut people down on an airplane.

C'est le meilleur moyen de faire taire les gens dans un avion.

"What do you do?" "I study shame." "Oh."

« Qu'est-ce que vous faites ? » « J'étudie la honte. » « Oh. »

(Laughter)

(Rires)

And I see you.

Et droit dans les yeux…

(Laughter)

(Rires)

But in surviving this last year,

Mais en ayant survécu cette année,

je me suis souvenue d'une règle très importante --

I was reminded of a cardinal rule --

not a research rule,

non pas une règle de la recherche,

but a moral imperative from my upbringing --

mais un impératif moral

qui remonte à mon enfance --

"you've got to dance with the one who brung ya".

mets-toi du côté de ceux qui te soutiennent.

And I did not learn about vulnerability

Je n'ai rien appris sur la vulnérabilité

and courage and creativity and innovation

sur le courage et sur la créativité et l'innovation

from studying vulnerability.

en étudiant la vulnérabilité.

I learned about these things from studying shame.

J'ai appris tout ça

en étudiant la honte.

And so I want to walk you in to shame.

Je veux donc vous expliquer

la honte.

Jungian analysts call shame the swampland of the soul.

Les jungiens appellent la honte

les marécages de l'âme.

And we're going to walk in.

Et nous allons nous y aventurer.

And the purpose is not to walk in

Et le but n'est pas d'y rentrer

and construct a home and live there.

et y construire une maison pour y vivre.

C'est de mettre des bottes de caoutchouc

It is to put on some galoshes --

and walk through and find our way around.

et de les traverser, d’y tracer notre chemin.

Voilà pourquoi :

Here's why.

We heard the most compelling call ever to have a conversation in this country,

Nous avons impérativement été appelé

à débattre dans ce pays

and I think globally, around race, right?

et je crois même globalement,

du problème racial, pas vrai ?

Oui ? Nous avons entendu ça.

Yes? We heard that.

Yes?

Oui ?

Cannot have that conversation without shame.

Nous ne pouvons pas débattre de ça sans avoir honte,

Because you cannot talk about race without talking about privilege.

parce que nous ne pouvons pas parler de race sans parler de privilèges.

Et quand on commence à parler de privilèges,

And when people start talking about privilege,

they get paralyzed by shame.

on est paralysé par la honte.

We heard a brilliant simple solution to not killing people in surgery,

Nous avons entendu une solution simple et astucieuse

pour ne pas tuer les patients en chirurgie,

which is, have a checklist.

en tenant une liste de contrôle.

Vous ne pouvez pas résoudre ce problème sans parler de honte,

You can't fix that problem without addressing shame,

parce que quand ils enseignent à ces gens à faire des points de suture,

because when they teach those folks how to suture,

they also teach them how to stitch their self-worth

ils leurs apprennent aussi à recoudre leur estime de soi

to being all-powerful.

et devenir tout-puissants.

And all-powerful folks don't need checklists.

Et les tout-puissants n'ont pas besoin de listes de contrôle.

And I had to write down the name of this TED Fellow

Et j'ai dû écrire le nom de ce TED Fellow

so I didn't mess it up here.

pour ne pas me rater.

Myshkin Ingawale,

Myshkin Ingawale,

J'espère que c'est correct.

I hope I did right by you.

(Applause)

(Applaudissements)

I saw the TED Fellows my first day here.

J'ai vu les conférences TED Fellows le premier jour, ici.

And he got up and he explained how he was driven to create

Et il s'est levé et a expliqué

ce qui l'a amené à créer

some technology to help test for anemia,

cette technologie pour améliorer le test pour l'anémie

because people were dying unnecessarily.

parce que les gens mouraient inutilement.

Et il disait, « J'ai vu le besoin.

And he said, "I saw this need.

So you know what I did? I made it."

Vous savez ce que j'ai fait ? Je l'ai fabriqué. »

And everybody just burst into applause, and they were like "Yes!"

Et tout le monde a commencé à applaudir, avec enthousiasme »

Et il a dit, « Et ça n'a pas marché.

And he said, "And it didn't work.

(Laughter)

Et je l'ai refait 32 fois,

And then I made it 32 more times,

and then it worked."

et ensuite ça a marché. »

You know what the big secret about TED is?

Vous savez quel est le grand secret de TED ?

Je meurs d'envie de vous le dire.

I can't wait to tell people this.

I guess I'm doing it right now.

Je crois que je vais le faire.

(Laughter)

(Rires)

This is like the failure conference.

C'est comme la conférence de l'échec.

(Laughter)

C'est vrai.

No, it is.

(Applause)

(Applaudissements)

You know why this place is amazing?

Vous savez pourquoi cet endroit est extraordinaire ?

Because very few people here are afraid to fail.

Parce que peu de gens ici

ont peur de l'échec.

Et aucun de ceux qui montent sur scène, à ce que j'ai vu, n’a jamais échoué.

And no one who gets on the stage, so far that I've seen, has not failed.

I've failed miserably, many times.

J'ai échoué misérablement, plusieurs fois.

I don't think the world understands that,

Je ne crois pas que le monde comprenne que

because of shame.

c'est à cause de la honte.

There's a great quote that saved me this past year

Il y a une merveilleuse citation qui m'a sauvé l'année dernière

de Theodore Roosevelt.

by Theodore Roosevelt.

A lot of people refer to it as the "Man in the Arena" quote.

Beaucoup de gens en parle comme la citation de « L'homme dans l’arène ».

And it goes like this:

Et elle dit :

"It is not the critic who counts.

« Le critique ne compte pas.

It is not the man who sits and points out

Tout ce qu’il fait c’est pointer du doigt

how the doer of deeds could have done things better

ce qui aurait pu être mieux fait

and how he falls and stumbles.

et l’homme quand il chute ou quand il se trompe

The credit goes to the man in the arena

Le vrai crédit va à celui qui se trouve dans l’arène

avec le visage sali

whose face is marred with dust and blood and sweat.

de poussière, de sueur et de sang.

But when he's in the arena,

Car quand il est dans l’arène,

au mieux il gagne,

at best, he wins,

au pire il perd,

and at worst, he loses,

but when he fails, when he loses,

mais même quand il échoue, même quand il perd,

he does so daring greatly."

il le fait avec audace ».

Et voilà donc ce qu'est pour moi cette conférence.

And that's what this conference, to me, is about.

Life is about daring greatly, about being in the arena.

Voilà ce qu'est la vie, « Oser avec audace »,

être dans l’arène.

When you walk up to that arena and you put your hand on the door,

Quand vous rentrer dans l’arène et vous ouvrez la porte,

and you think, "I'm going in and I'm going to try this,"

et vous pensez, « J'y entre et j'essaye, »

La honte est cette petite voix

shame is the gremlin

who says, "Uh, uh.

qui dit, "Uh, uh.

You're not good enough.

Tu n'es pas assez bonne.

You never finished that MBA. Your wife left you.

Tu n'as jamais fini ton MBA. Ta femme t'a quitté.

I know your dad really wasn't in Luxembourg,

Tu sais que ton père n'était pas vraiment dans le Luxembourg,

il était à Sing Sing.

he was in Sing Sing.

I know those things that happened to you growing up.

Je sais ce qui s’est passé dans ton enfance.

I know you don't think

Je sais que tu crois ne pas être assez mignonne

that you're pretty, smart, talented or powerful enough.

ou assez intelligente ou talentueuse ou puissante.

I know your dad never paid attention, even when you made CFO."

Je sais que ton père ne faisait jamais attention, même quand tu es devenue directeur financier. »

Shame is that thing.

C’est la honte qui parle.

And if we can quiet it down and walk in

Et si vous arrivez à la faire taire

and say, "I'm going to do this,"

et dire, « Je vais le faire, »

we look up and the critic that we see pointing and laughing,

nous regardons autour et les critiques que nous voyons

qui pointent du doigt et se moquent,

99 percent of the time is who?

qui sont-ils 99% du temps ?

Us.

Nous-même.

Shame drives two big tapes --

La honte à deux grandes méthodes --

"never good enough" --

« pas assez bon »

and, if you can talk it out of that one,

et, si vous arrivez à éviter celle-là,

"who do you think you are?"

« pour qui te prends-tu ? »

The thing to understand about shame is, it's not guilt.

Ce qu'il faut comprendre c’est que la honte n'est pas de la culpabilité.

La honte se concentre sur le soi, la culpabilité sur le comportement.

Shame is a focus on self, guilt is a focus on behavior.

Shame is "I am bad."

La honte c'est « Je suis mauvais. »

Guilt is "I did something bad."

La culpabilité c'est « J'ai fait quelque chose de mal »

How many of you,

Combien d'entre vous,

if you did something that was hurtful to me,

si vous faisiez quelque chose qui me blesse,

would be willing to say, "I'm sorry. I made a mistake?"

serait prêts à dire, « Je suis désolé. J'ai fait une erreur ? »

Combien d'entre vous seraient prêts à dire ça ?

How many of you would be willing to say that?

Guilt: I'm sorry. I made a mistake.

Culpabilité : Je suis désolé. J'ai fait une erreur.

Shame: I'm sorry. I am a mistake.

Honte : Je suis désolé. Je suis une erreur.

There's a huge difference between shame and guilt.

Il y a une énorme différence entre honte et culpabilité.

And here's what you need to know.

Et voilà ce qu'il faut que vous sachiez.

Shame is highly, highly correlated

La honte est hautement corrélée

with addiction, depression, violence, aggression,

avec la dépendance, la dépression, la violence, l'agression,

bullying, suicide, eating disorders.

l'intimidation, le suicide, les désordres de l'alimentation.

And here's what you even need to know more.

Et voici ce qu'il faut que vous sachiez.

Guilt, inversely correlated with those things.

La culpabilité est inversement corrélée avec ces choses-là.

The ability to hold something we've done or failed to do

La capacité d'utiliser ce que nous avons fait ou échouer à faire

pour nous construire tel que nous nous voulons

up against who we want to be is incredibly adaptive.

est incroyablement adaptative.

It's uncomfortable, but it's adaptive.

C'est pénible, mais adaptatif.

The other thing you need to know about shame

L'autre chose qu'il faut que vous sachiez sur la honte

is it's absolutely organized by gender.

c'est que c'est totalement organisé par genre.

Si la honte m'envahi ou envahi Chris,

If shame washes over me and washes over Chris,

nous nous sentirons de la même façon.

it's going to feel the same.

Everyone sitting in here knows the warm wash of shame.

Tous ceux qui sont assis ici connaissent les sensations de la honte.

We're pretty sure that the only people who don't experience shame

Nous sommes assez surs que les seules personnes qui n'éprouvent pas de honte

sont celles qui n'ont aucune capacité

are people who have no capacity for connection or empathy.

de connexion ou empathie.

Ce qui signifie que, oui, j'éprouve un peu de honte;

Which means, yes, I have a little shame;

non, je suis sociopathe.

no, I'm a sociopath.

So I would opt for, yes, you have a little shame.

Je choisirais donc : oui, j'éprouve un peu de honte.

Shame feels the same for men and women,

Le sentiment de la honte est pareil pour hommes et femmes,

but it's organized by gender.

mais il est organisé par genre.

Pour les femmes,

For women,

le meilleur exemple que je puisse vous donner

the best example I can give you is Enjoli, the commercial.

c'est la pub

de Enjoli:

"I can put the wash on the line, pack the lunches, hand out the kisses

« Je peux étendre le linge,

préparer le gouter, distribuer des bises

and be at work at five to nine.

et être au boulot à neuf heure moins cinq.

Je peux ramener du bacon, le cuisiner

I can bring home the bacon, fry it up in the pan

and never let you forget you're a man."

et ne jamais te faire oublier que tu es un homme. »

For women, shame is, do it all,

Pour les femmes, la honte c'est tout faire,

do it perfectly

le faire parfaitement

and never let them see you sweat.

et ne jamais montrer que vous êtes fatigué.

I don't know how much perfume that commercial sold,

Je ne sais combien de parfum cette pub a fait vendre,

but I guarantee you,

mais je vous assure,

it moved a lot of antidepressants and anti-anxiety meds.

ça a fait vendre pas mal d'antidépresseurs et d'anxiolytiques.

(Laughter)

(Rires)

Shame, for women, is this web

La honte, pour les femmes, c'est cette toile

of unobtainable, conflicting, competing expectations

d'attentes inaccessibles et conflictuelles, en concurrence

au sujet de ce que nous sommes supposées être.

about who we're supposed to be.

And it's a straight-jacket.

C'est comme une camisole de force.

For men,

Pour les hommes,

shame is not a bunch of competing, conflicting expectations.

la honte n'est pas tout un tas d'attentes conflictuelles et en concurrence.

Shame is one,

La honte est une seule chose

do not be perceived as what?

« Ne surtout pas être perçu comment ? »

Weak.

Faible.

I did not interview men for the first four years of my study.

Je n'ai pas interviewé d'homme les quatre premières années de mon étude.

It wasn't until a man looked at me after a book signing, and said,

Et ce n'est qu'après qu'un homme m'a regardé pendant une session de dédicace.

en disant, « J'aime ce que vous dite sur la honte,

"I love what say about shame,

Je suis curieux, pourquoi vous ne parlez pas des hommes ? »

I'm curious why you didn't mention men."

Et j'ai dit, « Je n'étudie pas les hommes. »

And I said, "I don't study men."

And he said, "That's convenient."

Et il me dit, « C'est trop facile. »

(Rires)

(Laughter)

Et j'ai dit, « Pourquoi ? »

And I said, "Why?"

And he said, "Because you say to reach out,

Et il me dit, « Parce que vous dite de nous exposer,

tell our story,

de raconter notre histoire,

be vulnerable.

d'être vulnérable.

But you see those books you just signed for my wife and my three daughters?"

Mais vous voyez ces livres que vous venez de signer

pour ma femme e mes trois filles ? »

Je dis, « Oui. »

I said, "Yeah."

« Elles préfèreraient me voir mourir sur mon cheval blanc

"They'd rather me die on top of my white horse

than watch me fall down.

plutôt que de me voir m'écrouler.

Quand nous essayons de nous exposer et être vulnérables

When we reach out and be vulnerable,

we get the shit beat out of us.

nous nous faisons massacrer.

Et ne me dites pas

And don't tell me

it's from the guys and the coaches and the dads.

que c'est la faute des copains et des entraineurs et des pères,

parce que les femmes de ma vie sont plus dures avec moi que n'importe qui d'autre. »

Because the women in my life are harder on me than anyone else."

J'ai donc commencé à interviewer des hommes

So I started interviewing men and asking questions.

et à leur poser des questions.

And what I learned is this:

Et voici ce que j'ai appris:

You show me a woman who can actually sit with a man

Montrez-moi une femme qui peut se tenir devant un homme

in real vulnerability and fear,

en état de vulnérabilité et de crainte,

je vous montrerai une femme qui a fait un travail incroyable.

I'll show you a woman who's done incredible work.

You show me a man who can sit with a woman

Montrez-moi un homme qui peut se tenir près d'une femme

who's just had it,

qui n'en peut plus,

she can't do it all anymore,

qui n'arrive plus à tout faire,

et sa première réponse n'est pas,

and his first response is not,

« J'ai vidé le lave-vaisselle, »

"I unloaded the dishwasher!"

(Laughter)

mais qui écoute vraiment --

But he really listens --

because that's all we need --

parce que c'est tout ce qu'il nous faut --

I'll show you a guy who's done a lot of work.

Je vous montrerai un homme qui a fait un grand travail.

La honte est une épidémie dans notre culture.

Shame is an epidemic in our culture.

And to get out from underneath it --

Et pour en sortir,

to find our way back to each other,

pour retrouver la voie qui nous unira,

we have to understand how it affects us

il nous faut comprendre ses conséquences

and how it affects the way we're parenting,

et comment elle affecte la manière dont nous élevons nos enfants,

the way we're working, the way we're looking at each other.

notre manière de travailler, la manière dont nous voyons les autres.

Very quickly, some research by Mahalik at Boston College.

Très rapidement, une recherche de Mahalik au Boston College.

He asked, what do women need to do to conform to female norms?

Il a demandé, de quoi les femmes ont-elles besoin pour s’adapter aux règles féminines ?

The top answers in this country:

Les réponses plus fréquentes dans ce pays:

nice, thin, modest

être belle, mince, modeste

and use all available resources for appearance.

et faire de son mieux pour bien paraître.

(Laughter)

A la même question pour les hommes,

When he asked about men,

what do men in this country need to do to conform with male norms,

de quoi les hommes ont-ils besoin

pour s’adapter aux règles masculines,

the answers were:

les réponses ont été:

always show emotional control,

contrôle des émotions, le travail en premier,

work is first,

statut social et violence.

pursue status and violence.

Si nous voulons retrouver la voie qui nous ramènera les uns vers les autres,

If we're going to find our way back to each other,

we have to understand and know empathy,

il nous faut comprendre l’empathie,

because empathy's the antidote to shame.

parce que l’empathie est l’antidote contre la honte.

If you put shame in a Petri dish,

Si vous mettez en culture la honte,

it needs three things to grow exponentially:

elle a besoin de trois choses pour grandir exponentiellement:

secrecy, silence and judgment.

secret, silence et jugement.

If you put the same amount in a Petri dish and douse it with empathy,

Si vous mettez en culture la même quantité de honte en la mélangeant avec de l’empathie,

it can't survive.

Elle ne peut survivre.

The two most powerful words when we're in struggle:

Les deux mots les plus puissants quand nous sommes en difficulté:

me too.

« moi aussi ».

And so I'll leave you with this thought.

Je vais donc vous quitter sur une pensée :

Si nous devons trouvons un moyen

If we're going to find our way back to each other,

de nous rapprocher les uns des autres,

vulnerability is going to be that path.

la vulnérabilité en est le chemin.

And I know it's seductive to stand outside the arena,

Et je sais que c’est alléchant de rester en dehors de l’arène,

because I think I did it my whole life,

parce que je l’ai fait toute ma vie,

and think to myself,

en pensant,

I'm going to go in there and kick some ass

Je vais botter le cul à tout le monde

when I'm bulletproof and when I'm perfect.

quand je serai blindée et parfaite.

Et c’est alléchant.

And that is seductive.

But the truth is, that never happens.

Mais la vérité est que ça n’arrive jamais.

And even if you got as perfect as you could

Et même si vous arrivez à être aussi parfait que possible

et aussi blindés que possible

and as bulletproof as you could possibly muster

en rentrant dans l’arène,

when you got in there,

that's not what we want to see.

ce n’est pas ce que vous voulez voir.

We want you to go in.

Nous voulons que vous y rentriez.

We want to be with you and across from you.

Nous voulons être avec vous et en face de vous.

Et nous voulons,

And we just want,

for ourselves and the people we care about

pour nous-mêmes et pour les personnes auxquelles nous tenons

et pour ceux avec qui nous travaillons,

and the people we work with,

« Oser avec audace ».

to dare greatly.

So thank you all very much. I really appreciate it.

Merci beaucoup. Je vous suis très reconnaissante.

(Applause)

(Applaudissements)