Madeleine Albright: On being a woman and a diplomat

Prevodilac: Ivana Korom Lektor: Sandra Gojic

Pat Mitchell: What is the story of this pin?

Пет Мичел: Каква је прича овог броша?

Madeleine Albright: This is "Breaking the Glass Ceiling."

Мадлен Олбрајт: Он означава пробијање стаклене таванице.

PM: Oh.

ПМ: О!

That was well chosen, I would say, for TEDWomen.

Рекла бих да је добро одабрано, за TEDWomen.

MA: Most of the time I spend when I get up in the morning

МА: Када устанем ујутру, већину времена проведем

is trying to figure out what is going to happen.

у покушају да схватим шта ће се десити.

And none of this pin stuff would have happened

Ништа од овога са брошем се не би десило

if it hadn't been for Saddam Hussein.

да није било Садама Хусеина.

I'll tell you what happened.

Испричаћу вам шта се десило.

I went to the United Nations as an ambassador,

Отишла сам у Уједињене Нације као амбасадор.

and it was after the Gulf War,

Било је то после Заливског рата.

and I was an instructed ambassador.

Била сам обучени амбасадор.

And the cease-fire had been translated

Престанак борби је претворен

into a series of sanctions resolutions,

у серију одлука о санкцијама,

and my instructions

а ја сам имала задатак да

were to say perfectly terrible things about Saddam Hussein constantly,

стално говорим прилично ужасне ствари о Садаму Хусеину,

which he deserved -- he had invaded another country.

што је он и заслужио - напао је другу земљу.

And so all of a sudden, a poem appeared in the papers in Baghdad

Одједном је у новинама у Багдаду осванула песма

comparing me to many things,

у којој ме пореде са многим стварима,

but among them an "unparalleled serpent."

између осталих са змијом, без премца.

And so I happened to have a snake pin.

А ја сам случајно имала брош у облику змије.

So I wore it when we talked about Iraq.

И носила сам га кад сам говорила о Ираку.

(Laughter)

(смех)

And when I went out to meet the press,

И када сам ишла пред новинаре,

they zeroed in, said, "Why are you wearing that snake pin?"

снимали су ме у крупном плану и питали, "Зашто носите тај брош?"

I said, "Because Saddam Hussein compared me to an unparalleled serpent."

Рекла сам, "Јер Садам Хусеин ме је упоредио са окрутном змијом".

And then I thought, well this is fun.

Онда сам помислила, па ово је забавно.

So I went out and I bought a lot of pins

Отишла сам у куповину и узела много брошева,

that would, in fact, reflect

који су заправо, по мом мишљењу,

what I thought we were going to do on any given day.

требали да дочарају оно што ћемо сваки дан радити.

So that's how it all started.

Тако је све то почело.

PM: So how large is the collection?

ПМ: И колико је велика та колекција?

MA: Pretty big.

МО: Прилично велика.

It's now traveling.

Тренутно је на путовању.

At the moment it's in Indianapolis,

Сада је у Индијанаполису,

but it was at the Smithsonian.

али била је и у "Смитсонијану".

And it goes with a book that says, "Read My Pins."

А иде уз књигу која се зове "Протумачите моје брошеве".

(Laughter)

(смех)

PM: So is this a good idea.

ПМ: Ово је добра идеја.

I remember when you were the first woman

Сећам сте када сте били прва жена,

as Secretary of State,

као државна секретарка

and there was a lot of conversation always

и увек се много причало о

about what you were wearing,

томе шта облачите

how you looked --

и како изгледате -

the thing that happens to a lot of women,

то се дешава многим женама,

especially if they're the first in a position.

посебно ако су прве на некој позицији.

So how do you feel about that -- the whole --

Дакле, како се осећате у вези са свим тим?

MA: Well, it's pretty irritating actually

МО: Па заправо, прилично је иритирајуће

because nobody ever describes what a man is wearing.

јер нико никад не описује оно што неки мушкарац носи.

But people did pay attention to what clothes I had.

Али људи су обраћали пажњу на моју одећу.

What was interesting was that,

Оно што је интересантно је да,

before I went up to New York as U.N. ambassador,

пре него што сам отишла у Њујорк као амбасадорка УН,

I talked to Jeane Kirkpatrick, who'd been ambassador before me,

разговарала сам са Џејн Киркпатрик која је била амбасадорка пре мене

and she said, "You've got to get rid of your professor clothes.

и рекла је, "Мораш се отарасити професорске одеће.

Go out and look like a diplomat."

Иди тамо и изгледај као дипломата."

So that did give me a lot of opportunities to go shopping.

То ми је дало много прилика за куповину.

But still, there were all kinds of questions

Али опет је било много питања као

about -- "did you wear a hat?" "How short was your skirt?"

што су, да ли си носила шешир? Колико ти је кратка била сукња?

And one of the things --

И још једна ствар - ако

if you remember Condoleezza Rice was at some event and she wore boots,

се сећате, Кондолиза Рајс је на једном догађају носила чизме

and she got criticized over that.

и због тога су је критиковали.

And no guy ever gets criticized. But that's the least of it.

А ниједног мушкарца не критикују. Али то је најмања брига.

PM: It is, for all of us, men and women,

ПМ: Сви ми, мушкарци и жене,

finding our ways of defining our roles,

налазимо начине да дефинишемо своје улоге

and doing them in ways that make a difference in the world

и да их обављамо на начин који мења свет

and shape the future.

и обликује будућност.

How did you handle that balance

Како сте правили равнотежу између

between being the tough diplomatic

улоге оштрог дипломатског,

and strong voice of this country

јаког гласа ове земље

to the rest of the world

према остатку света

and also how you felt about yourself

и тога како сте се осећали у вези са својом

as a mother, a grandmother, nurturing ...

улогом мајке, баке, неговатељице.

and so how did you handle that?

Дакле, како сте излазили с тим на крај?

MA: Well the interesting part was I was asked

МО: Занимљиво је да су ме, неколико

what it was like to be the first woman Secretary of State

минута пошто сам била именована, питали

a few minutes after I'd been named.

како је то бити прва жена државни секретар.

And I said, "Well I've been a woman for 60 years,

И рекла сам, "Па, жена сам већ 60 година,

but I've only been Secretary of State for a few minutes."

али државни секретар сам тек неколико минута."

So it evolved.

То се развијало.

(Laughter)

(смех)

But basically I love being a woman.

Али углавном волим што сам жена.

And so what happened --

А десило се то -

and I think there will probably be some people in the audience

мислим да има у публици оних који

that will identify with this --

ће се поистоветити са тим -

I went to my first meeting, first at the U.N.,

отишла сам на свој први састанак у УН.

and that's when this all started,

Ту је све ово почело,

because that is a very male organization.

јер је то је веома мушка организација.

And I'm sitting there -- there are 15 members of the Security Council --

Седела сам тамо - било је 15 чланова Одбора Безбедности -

so 14 men sat there staring at me,

и 14 мушкараца буљи у мене,

and I thought -- well you know how we all are.

а ја мислим - па знате какви смо сви.

You want to get the feeling of the room,

Желите да осетите просторију,

and "do people like me?"

да ли се допадам људима,

and "will I really say something intelligent?"

да ли ћу рећи нешто интелигентно?

And all of a sudden I thought, "Well, wait a minute.

Одједном помислим, чекај мало.

I am sitting behind a sign that says 'The United States,'

Седим иза знака на ком пише "Сједињене Државе".

and if I don't speak today

И ако данас не проговорим,

then the voice of the United States will not be heard,"

глас Сједињених Држава се неће чути.

and it was the first time that I had that feeling

По први пут сам имала тај осећај

that I had to step out of myself

да морам да изађем из себе,

in my normal, reluctant female mode

свог нормалног, женског начина

and decide that I had to speak on behalf of our country.

и одлучим да говорим у име своје државе.

And so that happened more at various times,

То се десило у више различитих прилика,

but I really think that there was a great advantage in many ways

али заиста мислим да је на више начина била

to being a woman.

предност што сам жена.

I think we are a lot better

Мислим да смо ми много

at personal relationships,

боље у личним везама,

and then have the capability obviously

и очигледно имамо способност да,

of telling it like it is when it's necessary.

кад је потребно, кажемо како заиста јесте.

But I have to tell you, I have my youngest granddaughter,

Морам рећи, моја најмлађа унука,

when she turned seven last year,

када је прошле године напунила седам година,

said to her mother, my daughter,

рекла је својој мајци, мојој кћерци,

"So what's the big deal about Grandma Maddie being Secretary of State?

"Шта је толико посебно у томе што је бака Меди државна секретарка?

Only girls are Secretary of State."

Само су жене државне секретарке."

(Laughter)

(смех)

(Applause)

(аплауз)

PM: Because in her lifetime -- MA: That would be so.

ПМ: Јер у њеном животу - (МО: Тако ће бити.)

PM: What a change that is.

ПМ: Каква је то промена.

As you travel now all over the world,

Пошто путујете широм света,

which you do frequently,

и то веома често,

how do you assess

како процењујете глобалну

this global narrative around the story of women and girls?

причу у вези са женама и девојкама?

Where are we?

Где се налазимо?

MA: I think we're slowly changing,

МО: Мислим да се полако мењамо,

but obviously there are whole pockets

али очигледно постоје читаве државе

in countries where nothing is different.

у којима ништа није другачије.

And therefore it means that we have to remember

Стога, то значи да морамо да запамтимо

that, while many of us have had huge opportunities --

да, док су многе од нас имале огромне могућности -

and Pat, you have been a real leader in your field --

и Пет, ти си прави лидер у свом пољу -

is that there are a lot of women

постоји много жена

that are not capable

које нису способне

of worrying and taking care of themselves

да се брину и воде рачуна о себи

and understanding that women have to help other women.

и да разумеју да жене морају помагати другим женама.

And so what I have felt --

Ја сам осећала -

and I have looked at this

а гледала сам на то

from a national security issue --

из угла националне безбедности -

when I was Secretary of State, I decided

док сам била државна секретарка, одлучила сам

that women's issues had to be central to American foreign policy,

да женска питања морају бити централна у америчкој спољној политици,

not just because I'm a feminist,

не само зато што сам феминисткиња,

but because I believe that societies are better off

него зато што верујем да је друштвима боље

when women are politically and economically empowered,

када су жене политички и економски оснажене,

that values are passed down,

вредности се преносе,

the health situation is better,

здравствено стање је боље,

education is better,

образовање је боље,

there is greater economic prosperity.

економски напредак је већи.

So I think that it behooves us --

Тако да мислим да је неопходно да ми -

those of us that live in various countries

који живимо у различитим земљама

where we do have economic and political voice --

где имамо економску и политичку моћ -

that we need to help other women.

да морамо да помогнемо другим женама.

And I really dedicated myself to that,

Заиста сам се посветила томе,

both at the U.N. and then as Secretary of State.

у УН-у и тада, као државна секретарка.

PM: And did you get pushback

ПМ: А да ли су вас одговарали од

from making that a central tenant of foreign policy?

тога да то учините централном тачком спољне политике?

MA: From some people.

МО: Неки људи јесу.

I think that they thought that it was a soft issue.

Мислим да су мислили да је то небитна тема.

The bottom line that I decided

Ја сам одлучила да су

was actually women's issues are the hardest issues,

женска питања најтежа питања,

because they are the ones that have to do with life and death

јер она на више нивоа имају везе са

in so many aspects,

животом и са смрћу -

and because, as I said,

и како сам рекла, због

it is really central to the way that we think about things.

тога што је веома важно како размишљамо о стварима.

Now for instance,

На пример,

some of the wars that took place

у неким ратовима који су се одвијали

when I was in office,

док сам ја била на функцији,

a lot of them, the women were the main victims of it.

у многима од њих, жене су биле главне жртве.

For instance, when I started,

На пример, кад сам почела,

there were wars in the Balkans.

ратовало се на Балкану.

The women in Bosnia were being raped.

Жене у Босни су биле силоване.

We then managed to set up a war crimes tribunal

Онда смо успели да успоставимо трибунал за

to deal specifically with those kinds of issues.

ратне злочине који се бавио посебно овим питањима.

And by the way, one of the things that I did at that stage

Успут, једна од ствари којом сам се бавила

was, I had just arrived at the U.N.,

тада, кад сам стигла у УН и док сам била тамо,

and when I was there, there were 183 countries in the U.N.

било је 183 државе у УН.

Now there are 192.

Сада их има 192.

But it was one of the first times that I didn't have to cook lunch myself.

То су била времена када нисам морала да себи кувам ручак.

So I said to my assistant,

Рекла сам асистенткињи,

"Invite the other women permanent representatives."

"Позови остале жене представнице држава."

And I thought when I'd get to my apartment

Мислила сам да ће, кад стигнем у стан,

that there'd be a lot of women there.

тамо бити много жена.

I get there, and there are six other women, out of 183.

Било их је шест, од 183.

So the countries that had women representatives

Земље које су имале жене представнике

were Canada, Kazakhstan, Philippines,

су биле Канада, Казахстан, Филипини,

Trinidad Tobago, Jamaica,

Тринидад и Тобаго, Јамајка,

Lichtenstein and me.

Лихтенштајн и ја.

So being an American, I decided to set up a caucus.

Пошто сам Американка, одлучила сам да оформим клику.

(Laughter)

(смех)

And so we set it up,

Тако смо то и осмислиле,

and we called ourselves the G7.

називале смо се Г7.

(Laughter)

(смех)

PM: Is that "Girl 7?" MA: Girl 7.

ПМ: То значи седам девојака? (МО: Седам девојака)

And we lobbied

МО: Лобирале смо

on behalf of women's issues.

за женска питања.

So we managed to get two women judges

Успеле смо да у суд за ратне злочине

on this war crimes tribunal.

поставимо две жене судије.

And then what happened

Онда се десило да су

was that they were able to declare that rape was a weapon of war,

успеле да прогласе та силовања ратним оружјима,

that it was against humanity.

да је то против човечности.

(Applause)

(аплауз)

PM: So when you look around the world

ПМ: Када погледате широм света

and you see that, in many cases --

и видите да, у многим случајевима -

certainly in the Western world --

првенствено у Западном свету -

women are evolving into more leadership positions,

жене заузимају све више водећих позиција

and even other places

и чак у неким местима

some barriers are being brought down,

неке од баријера се руше,

but there's still so much violence,

али и даље има много насиља,

still so many problems,

и даље много проблема,

and yet we hear there are more women

а ипак видимо све више жена

at the negotiating tables.

за преговарачким столовима.

Now you were at those negotiating tables

Ви сте били за тим столовима

when they weren't, when there was maybe you --

када сте били можда само ви -

one voice, maybe one or two others.

један глас, можда још пар.

Do you believe, and can you tell us why,

Да ли мислите и реците нам зашто,

there is going to be a significant shift

да ће доћи до значајне промене

in things like violence

у стварима као што су насиље,

and peace and conflict and resolution

мир и решавање конфликата,

on a sustainable basis?

на одрживијем нивоу?

MA: Well I do think, when there are more women,

МО: Мислим да, када има више жена,

that the tone of the conversation changes,

тон разговора се мења,

and also the goals of the conversation change.

мењају се и циљеви разговора.

But it doesn't mean that the whole world

Али то не значи да би цео свет

would be a lot better

био много бољи

if it were totally run by women.

да га у потпуности воде жене.

If you think that, you've forgotten high school.

Ако то мислите, заборавиле сте средњу школу.

(Laughter)

(смех)

But the bottom line

Али своди се на то

is that there is a way,

да постоји начин,

when there are more women at the table,

да када има више жена за тим столом,

that there's an attempt

постоји покушај

to develop some understanding.

да се развије неко разумевање.

So for instance, what I did when I went to Burundi,

На пример, кад сам отишла у Бурунди,

we'd got Tutsi and Hutu women together

довеле смо Тутси и Хуту жене да

to talk about some of the problems

заједно разговарамо о неким проблемима

that had taken place in Rwanda.

који су се појавили у Руанди.

And so I think the capability of women

Мислим да је способност жена

to put themselves --

да се поставе -

I think we're better about putting ourselves into the other guy's shoes

мислим да смо боље у томе да се поставимо у кожу другога

and having more empathy.

и да имамо више емпатије.

I think it helps in terms of the support

Мислим да, кад је о подршци реч,

if there are other women in the room.

помаже кад учествује више жена.

When I was Secretary of State,

Када сам била државна секретарка,

there were only 13 other women foreign ministers.

било је само 13 жена министарки спољних послова.

And so it was nice when one of them would show up.

Било је лепо кад би се једна од њих појавила.

For instance, she is now the president of Finland,

На пример, она је сада председница Финске,

but Tarja Halonen was the foreign minister of Finland

али Тарја Халонен је била министарка спољних послова Финске

and, at a certain stage, head of the European Union.

и у једном тренутку и на челу Европске Уније.

And it was really terrific.

То је било стварно сјајно.

Because one of the things I think you'll understand.

Мислим да ћете разумети једну ствар.

We went to a meeting,

Ишли смо на састанак,

and the men in my delegation,

а мушкарци из моје делегације би,

when I would say, "Well I feel we should do something about this,"

кад бих рекла "Осећам да би требало да урадимо нешто поводом овога"

and they'd say, "What do you mean, you feel?"

рекли, "Како то - осећаш?"

And so then Tarja was sitting across the table from me.

Онда би Тарја седела за столом прекопута мене.

And all of a sudden we were talking about arms control,

Одједном бисмо причали о контроли оружја

and she said, "Well I feel we should do this."

а она би рекла, "Осећам да треба ово да урадимо".

And my male colleagues kind of got it all of a sudden.

Моје мушке колеге су одједном схватиле.

But I think it really does help

Мислим да имати критичну масу

to have a critical mass of women

жена на разним позицијама спољне политике

in a series of foreign policy positions.

заиста помаже.

The other thing that I think is really important:

Још једна ствар за коју сматрам да је веома битна:

A lot of national security policy

много тога у политици националне безбедности

isn't just about foreign policy,

није само у вези са спољном политиком,

but it's about budgets, military budgets,

него са буџетом, војним буџетом

and how the debts of countries work out.

и како се решавају дугови држава.

So if you have women

Када имате жене на разним

in a variety of foreign policy posts,

местима у спољној политици,

they can support each other

оне могу подржавати једна другу

when there are budget decisions being made in their own countries.

када се доносе одлуке о буџету у њиховим земљама.

PM: So how do we get

ПМ: И како онда да дођемо

this balance we're looking for, then, in the world?

до те равнотеже коју тражимо у свету?

More women's voices at the table?

Још женских гласова на позицијама?

More men who believe

Више мушкараца који верују

that the balance is best?

да је равнотежа најбоља?

MA: Well I think one of the things --

МО: Па, мислим на једну од ствари:

I'm chairman of the board of an organization

ја сам на челу одбора једне организације

called the National Democratic Institute

која се зове Национални Демократски Институт,

that works to support women candidates.

који помаже жене кандидате.

I think that we need

Мислим да морамо

to help in other countries

помоћи у другим земљама,

to train women

обучавати жене

to be in political office,

да се баве политиком,

to figure out how they can in fact

да схвате како заиста

develop political voices.

могу да развију политички глас.

I think we also need to be supportive

Мислим да такође треба да подржавамо

when businesses are being created

стварање нових бизниса и

and just make sure that women help each other.

да осигурамо да жене помажу једне другима.

Now I have a saying

Постоји једна изрека

that I feel very strongly about,

која ми је веома блиска,

because I am of a certain age

јер сам у годинама где,

where, when I started in my career,

када сам почињала каријеру,

believe it or not, there were other women who criticized me:

веровали или не, друге жене су ме критиковале:

"Why aren't you in the carpool line?"

"Зашто не возиш траком за групну вожњу?"

or "Aren't your children suffering

или "Зар твоја деца не пате

because you're not there all the time?"

због тога што ниси сво време с њима?"

And I think we have a tendency to make each other feel guilty.

Мислим да имамо тенденцију да изазивамо осећај кривице једне другима.

In fact, I think "guilt" is every woman's middle name.

Уствари, мислим да је "кривица" средње име сваке жене.

And so I think what needs to happen

Мислим да треба да се догоди то

is we need to help each other.

да морамо да помажемо једне другима.

And my motto is that there's a special place in hell

Мој мото је да у паклу постоји посебно место

for women who don't help each other.

за жене које не помажу једне другима.

(Applause)

(аплауз)

PM: Well Secretary Albright, I guess you'll be going to heaven.

ПМ: Па, секретарко Олбрајт, мислим да ћете Ви ићи у рај.

Thank you for joining us today.

Хвала Вам што сте били са нама данас.

MA: Thank you all. Thanks Pat.

МА: Хвала свима. Хвала Пет.

(Applause)

(аплауз)