Madeleine Albright: On being a woman and a diplomat

Traduttore: Anna Cristiana Minoli Revisore: Diego Bazzano

Pat Mitchell: What is the story of this pin?

Pat Mitchell: Che storia ha questa spilla?

Madeleine Albright: This is "Breaking the Glass Ceiling."

Madeleine Albright: Questo è rompere il soffitto di vetro.

PM: Oh.

PM: Oh.

That was well chosen, I would say, for TEDWomen.

È scelta bene, direi, per TEDWomen.

MA: Most of the time I spend when I get up in the morning

MA: Quando mi alzo la mattina, passo la maggior parte del tempo

is trying to figure out what is going to happen.

cercando di capire che cosa sta per succedere.

And none of this pin stuff would have happened

E non ci sarebbe stata nessuna spilla

if it hadn't been for Saddam Hussein.

se non fosse stato per Saddam Hussein.

I'll tell you what happened.

Vi racconto che cos'è successo.

I went to the United Nations as an ambassador,

Sono andata alle Nazioni Unite come ambasciatrice.

and it was after the Gulf War,

Era dopo la Guerra del Golfo.

and I was an instructed ambassador.

Ero un'ambasciatrice con istruzioni.

And the cease-fire had been translated

Il cessate il fuoco era stato convertito

into a series of sanctions resolutions,

in una serie di risoluzioni sanzionatorie

and my instructions

e le mie istruzioni erano quelle di dire sempre

were to say perfectly terrible things about Saddam Hussein constantly,

cose assolutamente terribili su Saddam Hussein.

which he deserved -- he had invaded another country.

Cose che meritava, avendo invaso un altro Paese.

And so all of a sudden, a poem appeared in the papers in Baghdad

E così, improvvisamente, fu pubblicata una poesia sui giornali di Baghdad

comparing me to many things,

che mi paragonava a molte cose

but among them an "unparalleled serpent."

tra le quali un serpente ineguagliabile.

And so I happened to have a snake pin.

Ho cominciato a portare una spilla a forma di serpente.

So I wore it when we talked about Iraq.

La portavo quando parlavamo dell'Iraq.

(Laughter)

(risate)

And when I went out to meet the press,

E quando andavo dalla stampa

they zeroed in, said, "Why are you wearing that snake pin?"

mi puntavano e chiedevano: "Perché porta una spilla a forma di serpente?"

I said, "Because Saddam Hussein compared me to an unparalleled serpent."

E io: "Perché Saddam Hussein mi ha paragonata a un serpente".

And then I thought, well this is fun.

Da lì ho pensato che fosse divertente.

So I went out and I bought a lot of pins

Così sono uscita a comprare tante spille

that would, in fact, reflect

che avrebbero simboleggiato

what I thought we were going to do on any given day.

quello che pensavo avremmo fatto ogni giorno.

So that's how it all started.

Ecco com'è cominciato tutto.

PM: So how large is the collection?

PM: Quindi quant'è grande la collezione?

MA: Pretty big.

MA: Abbastanza grande.

It's now traveling.

Ora è in viaggio.

At the moment it's in Indianapolis,

In questo momento è a Indianapolis,

but it was at the Smithsonian.

ma è stata allo Smithsonian Museum.

And it goes with a book that says, "Read My Pins."

E si accompagna a un libro dal titolo "Leggi le mie spille."

(Laughter)

(risate)

PM: So is this a good idea.

PM: Quindi è una buona idea.

I remember when you were the first woman

Ricordo quando lei era la prima donna

as Secretary of State,

Segretario di Stato

and there was a lot of conversation always

e si parlava così tanto

about what you were wearing,

di quello che indossava

how you looked --

e del suo look.

the thing that happens to a lot of women,

Cose che succedono a tante donne,

especially if they're the first in a position.

specialmente se vivono in prima linea.

So how do you feel about that -- the whole --

Come si sente di fronte a tutto questo?

MA: Well, it's pretty irritating actually

MA: In realtà, è abbastanza irritante,

because nobody ever describes what a man is wearing.

perché nessuno descrive mai come si veste un uomo.

But people did pay attention to what clothes I had.

Ma la gente prestava attenzione ai vestiti che indossavo.

What was interesting was that,

La cosa interessante era che,

before I went up to New York as U.N. ambassador,

prima di andare a New York come ambasciatrice alle Nazioni Unite,

I talked to Jeane Kirkpatrick, who'd been ambassador before me,

parlai con Jeane Kirkpatrick, che era stata ambasciatrice prima di me,

and she said, "You've got to get rid of your professor clothes.

e mi disse: "Devi sbarazzarti dei tuoi vestiti da professore.

Go out and look like a diplomat."

Vai là e vestiti da diplomatico".

So that did give me a lot of opportunities to go shopping.

Questo mi offrì molte opportunità di fare shopping.

But still, there were all kinds of questions

Ma c'erano tante altre domande:

about -- "did you wear a hat?" "How short was your skirt?"

portavi un cappello? Quant'era corta la tua gonna?

And one of the things --

Ricordo per esempio che una volta Condoleeza Rice

if you remember Condoleezza Rice was at some event and she wore boots,

era a non so quale evento e portava degli stivali,

and she got criticized over that.

e fu criticata per questo.

And no guy ever gets criticized. But that's the least of it.

Invece nessun uomo viene mai criticato. Ma questo è il meno.

PM: It is, for all of us, men and women,

PM: Invece lo è, per tutti noi, uomini e donne

finding our ways of defining our roles,

che cercano di farsi strada definendo il proprio ruolo

and doing them in ways that make a difference in the world

e lo fanno in modo da fare la differenza nel mondo

and shape the future.

e costruire il futuro.

How did you handle that balance

Lei come gestiva questo equilibrio

between being the tough diplomatic

tra essere un'autorevole diplomatico

and strong voice of this country

e una forte voce in questo paese

to the rest of the world

nei confronti del resto del mondo,

and also how you felt about yourself

e nello stesso tempo come si sentiva

as a mother, a grandmother, nurturing ...

in qualità di madre, nonna, educatrice?

and so how did you handle that?

Come faceva?

MA: Well the interesting part was I was asked

MA: La cosa interessante è che mi è stato chiesto

what it was like to be the first woman Secretary of State

che cosa voleva dire essere la prima donna Segretario di Stato

a few minutes after I'd been named.

pochi minuti dopo essere stata nominata.

And I said, "Well I've been a woman for 60 years,

E ho risposto:"Beh, sono stata una donna per 60 anni

but I've only been Secretary of State for a few minutes."

ma sono Segretario di Stato da pochi minuti".

So it evolved.

Quindi le cose si sono evolute.

(Laughter)

(risate)

But basically I love being a woman.

Ma sostanzialmente adoro essere una donna.

And so what happened --

E quello che è successo -

and I think there will probably be some people in the audience

e penso che qualcuno tra il pubblico

that will identify with this --

si identificherà con quello che dico -

I went to my first meeting, first at the U.N.,

è che sono andata al mio primo incontro, il primo alle Nazioni Unite.

and that's when this all started,

Ed è allora che tutto è cominciato,

because that is a very male organization.

perché è un'organizzazione molto maschile.

And I'm sitting there -- there are 15 members of the Security Council --

Stavo seduta lì (il Consiglio di Sicurezza ha 15 membri)

so 14 men sat there staring at me,

quindi insieme a 14 uomini lì a fissarmi,

and I thought -- well you know how we all are.

e pensavo - sai come facciamo tutti.

You want to get the feeling of the room,

Vuoi sentire l'atmosfera della sala,

and "do people like me?"

ti chiedi se piaci alla gente,

and "will I really say something intelligent?"

se dirai qualcosa di intelligente.

And all of a sudden I thought, "Well, wait a minute.

E improvvisamente ho pensato: aspetta un attimo.

I am sitting behind a sign that says 'The United States,'

Sono seduta dietro una targa che dice "Stati Uniti".

and if I don't speak today

Se oggi non parlo,

then the voice of the United States will not be heard,"

la voce degli Stati Uniti non sarà ascoltata.

and it was the first time that I had that feeling

Era la prima volta che avevo quella sensazione,

that I had to step out of myself

tanto che ho dovuto estraniarmi

in my normal, reluctant female mode

dal mio modo di essere donna riluttante,

and decide that I had to speak on behalf of our country.

Mi sono detta che avrei dovuto parlare in nome del mio paese.

And so that happened more at various times,

Questo è successo in molte altre occasioni,

but I really think that there was a great advantage in many ways

ma ho sempre pensato che fosse un grand bel vantaggio

to being a woman.

essere una donna, in molti sensi.

I think we are a lot better

Penso che noi donne siamo molto più brave

at personal relationships,

nelle relazioni personali,

and then have the capability obviously

e ovviamente nella capacità

of telling it like it is when it's necessary.

di dire le cose come stanno, quando è necessario.

But I have to tell you, I have my youngest granddaughter,

Ma vi devo dire che quando la mia nipote più giovane

when she turned seven last year,

ha compiuto 7 anni l'anno scorso,

said to her mother, my daughter,

ha detto a sua madre, mia figlia:

"So what's the big deal about Grandma Maddie being Secretary of State?

"Che cosa c'è di strano se nonna Maddie fa il Segretario di Stato?

Only girls are Secretary of State."

Solo le donne sono Segretari di Stato".

(Laughter)

(risate)

(Applause)

(applausi)

PM: Because in her lifetime -- MA: That would be so.

PM: Perché in vita sua - (MA: sarebbe così.)

PM: What a change that is.

PM: Un bel cambiamento.

As you travel now all over the world,

Ora che viaggia in tutto il mondo

which you do frequently,

cosa che fa frequentemente,

how do you assess

come valuta globalmente questi racconti

this global narrative around the story of women and girls?

sulle storie di donne e ragazze?

Where are we?

A che punto siamo?

MA: I think we're slowly changing,

MA: Penso che stiamo lentamente cambiando,

but obviously there are whole pockets

ma naturalmente ci sono tante sacche di paesi

in countries where nothing is different.

dove non è cambiato niente.

And therefore it means that we have to remember

E quindi vuol dire che dobbiamo ricordarci che,

that, while many of us have had huge opportunities --

mentre molte di noi hanno grandi opportunità -

and Pat, you have been a real leader in your field --

e Pat, lei è stata una grande leader nel suo campo -

is that there are a lot of women

è che ci sono molte donne

that are not capable

che non sono capaci di preoccuparsi

of worrying and taking care of themselves

e prendersi cura di se stesse

and understanding that women have to help other women.

e capire che le donne devono aiutare altre donne.

And so what I have felt --

E quindi quello che ho percepito -

and I have looked at this

e l'ho visto come un problema

from a national security issue --

di sicurezza nazionale -

when I was Secretary of State, I decided

quand'ero Segretario di Stato, ho deciso che i problemi delle donne

that women's issues had to be central to American foreign policy,

dovevano essere centrali nella politica estera americana.

not just because I'm a feminist,

Non solo perché sono una femminista,

but because I believe that societies are better off

ma perché credo che le società siano molto migliori

when women are politically and economically empowered,

quando le donne sono politicamente ed economicamente coinvolte,

that values are passed down,

che i valori vengano trasmessi efficaciemente,

the health situation is better,

la situazione sanitaria sia migliore,

education is better,

l'educazione sia migliore,

there is greater economic prosperity.

ci sia più prosperità economica.

So I think that it behooves us --

Quindi credo che spetti a noi -

those of us that live in various countries

quelle di noi che vivono in vari paesi

where we do have economic and political voice --

dove abbiamo voce economica e politica -

that we need to help other women.

aiutare le altre donne.

And I really dedicated myself to that,

E ho veramente dedicato me stessa a questo,

both at the U.N. and then as Secretary of State.

sia alle Nazioni Unite che come Segretario di Stato.

PM: And did you get pushback

PM: Ed è stata ostacolata nel fare di questo

from making that a central tenant of foreign policy?

un punto centrale della politica estera?

MA: From some people.

MA: Da alcune persone.

I think that they thought that it was a soft issue.

Credo che pensassero fosse un problema minore.

The bottom line that I decided

Così la linea che ho deciso di seguire è che

was actually women's issues are the hardest issues,

i problemi delle donne erano i problemi più duri,

because they are the ones that have to do with life and death

perché sono quelli che hanno a che fare con la vita e la morte,

in so many aspects,

in molti aspetti - e perché,

and because, as I said,

come ho detto,

it is really central to the way that we think about things.

è davvero centrale nel modo di pensare le cose.

Now for instance,

Per esempio,

some of the wars that took place

in molte delle guerre che sono capitate

when I was in office,

quando ero in carica,

a lot of them, the women were the main victims of it.

le donne erano le principali vittime.

For instance, when I started,

Quando ho cominciato,

there were wars in the Balkans.

c'era la guerra nei Balcani.

The women in Bosnia were being raped.

Le donne in Bosnia venivano violentate.

We then managed to set up a war crimes tribunal

Abbiamo così deciso di creare un tribunale per i crimini di guerra

to deal specifically with those kinds of issues.

per trattare nello specifico questo tipo di reati.

And by the way, one of the things that I did at that stage

A proposito: una delle cose che ho fatto in quella fase

was, I had just arrived at the U.N.,

- ero appena arrivata alle Nazioni Unite,

and when I was there, there were 183 countries in the U.N.

e quand'ero lì, c'erano 183 paesi nelle Nazioni Unite.

Now there are 192.

Ora ce ne sono 192.

But it was one of the first times that I didn't have to cook lunch myself.

Ma era una delle prime volte che non dovevo cucinarmi il pranzo.

So I said to my assistant,

Allora ho detto alla mia assistente:

"Invite the other women permanent representatives."

"Invita altre donne rappresentanti permanenti".

And I thought when I'd get to my apartment

E ho pensato che quando sarei arrivata al mio appartamento

that there'd be a lot of women there.

ci sarebbero state lì tante donne.

I get there, and there are six other women, out of 183.

Sono arrivata, e c'erano 6 altre donne, dei 183.

So the countries that had women representatives

Quindi i paesi che avevano rappresentanti donne

were Canada, Kazakhstan, Philippines,

erano Canada, Kazahkistan, Filippine,

Trinidad Tobago, Jamaica,

Trinidad Tobago, Giamaica,

Lichtenstein and me.

Lichtenstein e io.

So being an American, I decided to set up a caucus.

Quindi, in quanto americana, ho deciso di creare una cricca.

(Laughter)

(risate)

And so we set it up,

L'abbiamo creata,

and we called ourselves the G7.

e ci chiamavamo le G7.

(Laughter)

(risate)

PM: Is that "Girl 7?" MA: Girl 7.

PM: Vuol dire Girl 7? (MA: Girl 7.)

And we lobbied

MA: E ci siamo messe insieme

on behalf of women's issues.

per supportare i problemi delle donne.

So we managed to get two women judges

Abbiamo deciso di mettere due donne giudice

on this war crimes tribunal.

in questo tribunale per i crimini di guerra.

And then what happened

E poi è successo che erano capaci di dichiarare

was that they were able to declare that rape was a weapon of war,

che la violenza sessuale era un'arma di guerra,

that it was against humanity.

e che era contro l'umanità.

(Applause)

(applausi)

PM: So when you look around the world

PM: Dunque, quando si guarda intorno

and you see that, in many cases --

e vede che, in molti casi -

certainly in the Western world --

certamente nel mondo Occidentale - le donne si stanno orientando

women are evolving into more leadership positions,

verso posizioni di leadership sempre maggiore,

and even other places

e anche in altri posti

some barriers are being brought down,

alcune barriere vengono abbattute,

but there's still so much violence,

ma c'è ancora così tanta violenza,

still so many problems,

ancora così tanti problemi,

and yet we hear there are more women

e sentiamo ancora che ci sono sempre più donne

at the negotiating tables.

ai tavoli di negoziazione.

Now you were at those negotiating tables

Lei era a questi tavoli di negoziazione

when they weren't, when there was maybe you --

quando non c'erano, quando forse c'era lei -

one voice, maybe one or two others.

una voce, forse una o due altre.

Do you believe, and can you tell us why,

Lei crede, e ci dica perché,

there is going to be a significant shift

ci sarà un significativo spostamento

in things like violence

in cose come la violenza

and peace and conflict and resolution

e la pace e i conflitti e le risoluzioni

on a sustainable basis?

su basi sostenibili?

MA: Well I do think, when there are more women,

MA: Penso veramente che, quando ci sono più donne,

that the tone of the conversation changes,

il tono della conversazione cambi,

and also the goals of the conversation change.

e cambino anche gli obiettivi di una conversazione.

But it doesn't mean that the whole world

Ma non vuol dire che il mondo intero

would be a lot better

sarebbe molto migliore

if it were totally run by women.

se fosse completamente governato da donne.

If you think that, you've forgotten high school.

Se si pensa questo, ci si è dimenticati della scuola superiore.

(Laughter)

(risate)

But the bottom line

Ma alla fine

is that there is a way,

c'è una strada,

when there are more women at the table,

quando ci sono più donne al tavolo,

that there's an attempt

c'è un tentativo

to develop some understanding.

di sviluppare qualcosa di interessante.

So for instance, what I did when I went to Burundi,

Quindi, per esempio, quando sono stata nel Burundi,

we'd got Tutsi and Hutu women together

abbiamo messo insieme le donne Tutsi e Hutu

to talk about some of the problems

per parlare di alcuni dei problemi

that had taken place in Rwanda.

che c'erano in Rwanda.

And so I think the capability of women

Credo quindi nella capacità delle donne

to put themselves --

di mettersi -

I think we're better about putting ourselves into the other guy's shoes

penso che dovremmo metterci nei panni degli altri

and having more empathy.

e avere più empatia.

I think it helps in terms of the support

Credo che aiuti in termini di supporto

if there are other women in the room.

se ci sono altre donne nella stanza.

When I was Secretary of State,

Quand'ero Segretario di Stato,

there were only 13 other women foreign ministers.

c'erano solo 13 altre donne ministro degli esteri.

And so it was nice when one of them would show up.

E quindi era bello quando una di loro si metteva in mostra.

For instance, she is now the president of Finland,

Per esempio, ora è presidente della Finlandia,

but Tarja Halonen was the foreign minister of Finland

ma Tarja Halonen era ministro degli esteri Finlandese e,

and, at a certain stage, head of the European Union.

a un certo punto, a capo dell'Unione Europea.

And it was really terrific.

Ed era strabiliante.

Because one of the things I think you'll understand.

Perché una delle cose che penso capirete.

We went to a meeting,

Siamo andate a un meeting,

and the men in my delegation,

e gli uomini della mia delegazione, quando dicevo:

when I would say, "Well I feel we should do something about this,"

"Sento che dovremo fare qualcosa sull'argomento",

and they'd say, "What do you mean, you feel?"

loro dicevano, "Cosa intendi con "sento"?

And so then Tarja was sitting across the table from me.

E allora Tanja era seduta a tavola proprio di fronte a me.

And all of a sudden we were talking about arms control,

E mentre stavamo parlando di controllo delle armi,

and she said, "Well I feel we should do this."

lei ha detto: "Sento che dovremmo farlo".

And my male colleagues kind of got it all of a sudden.

E i miei colleghi maschi improvvisamente hanno capito.

But I think it really does help

Ma credo che aiuti veramente

to have a critical mass of women

avere una massa critica di donne

in a series of foreign policy positions.

in tutta una serie di posizioni di politica estera.

The other thing that I think is really important:

L'altra cosa che penso sia importante:

A lot of national security policy

tante politiche di sicurezza nazionale

isn't just about foreign policy,

non riguardano solo la politica estera.

but it's about budgets, military budgets,

Riguardano i budget, budget militari,

and how the debts of countries work out.

e come funzionano i debiti delle nazioni.

So if you have women

Quindi se ci sono delle donne

in a variety of foreign policy posts,

in varie posizioni di politica estera,

they can support each other

si possono supportare a vicenda

when there are budget decisions being made in their own countries.

quando ci sono decisioni di budget che vengono prese nei loro paesi.

PM: So how do we get

PM: Allora come facciamo a ottenere

this balance we're looking for, then, in the world?

nel mondo questo equilibrio che stiamo cercando?

More women's voices at the table?

Più voci femminili ai tavoli?

More men who believe

Più uomini che credono

that the balance is best?

che l'equilibrio è meglio?

MA: Well I think one of the things --

MA: Beh, io credo questo:

I'm chairman of the board of an organization

sono presidente del consiglio di un'organizzazione

called the National Democratic Institute

che si chiama Istituto Democratico Nazionale

that works to support women candidates.

e che lavora per supportare le donne candidato.

I think that we need

Penso che abbiamo bisogno

to help in other countries

di aiutare altri paesi

to train women

a formare le donne

to be in political office,

ad avere cariche politiche,

to figure out how they can in fact

perché si rendano conto che possono

develop political voices.

sviluppare voci politiche.

I think we also need to be supportive

Penso anche che dobbiamo essere di supporto

when businesses are being created

quando si creano opportunità economiche

and just make sure that women help each other.

ed essere sicuri che le donne si aiutino a vicenda.

Now I have a saying

Ora devo dire una cosa:

that I feel very strongly about,

lo sento fortemente,

because I am of a certain age

perché ho una certa età mentre,

where, when I started in my career,

quando ho cominciato la mia carriera, credeteci o no,

believe it or not, there were other women who criticized me:

c'erano altre donne che mi criticavano.

"Why aren't you in the carpool line?"

"Perché non sei nella corsia riservata?"

or "Aren't your children suffering

o "Non soffrono i tuoi bambini

because you're not there all the time?"

perché non sei sempre accanto a loro?"

And I think we have a tendency to make each other feel guilty.

E penso che abbiamo la tendenza a farci sentire colpevoli l'un l'altro.

In fact, I think "guilt" is every woman's middle name.

In realtà, penso che "colpevole" sia il secondo nome di ogni donna.

And so I think what needs to happen

Credo quindi che quello che dovrebbe succedere

is we need to help each other.

sia aiutarsi l'un l'altra.

And my motto is that there's a special place in hell

E il mio motto è che c'è un un posto speciale all'inferno

for women who don't help each other.

per le donne che non si aiutano a vicenda.

(Applause)

(applausi)

PM: Well Secretary Albright, I guess you'll be going to heaven.

PM: Segretario Albright, credo che lei andrà in paradiso.

Thank you for joining us today.

Grazie per essere venuta a trovarci.

MA: Thank you all. Thanks Pat.

MA: Grazie a voi tutte. Grazie Pat.

(Applause)

(applausi)