Madeleine Albright: On being a woman and a diplomat

Translator: Joy Lewis Reviewer: Aurélie KAM

Pat Mitchell: What is the story of this pin?

Pat MITCHELL : Quelle est l’histoire derrière cette épingle ?

Madeleine Albright: This is "Breaking the Glass Ceiling."

Madeleine ALBRIGHT : Ceci casse le plafond de verre.

PM: Oh.

PM : Oh.

That was well chosen, I would say, for TEDWomen.

Je dirais que cela a été bien choisi, pour TEDWomen.

MA: Most of the time I spend when I get up in the morning

MA: Quand je me lève le matin, je passe la majorité du temps à

is trying to figure out what is going to happen.

essayer de prévoir ce qui va arriver.

And none of this pin stuff would have happened

Et cette histoire d’épingle n’aurait jamais eu lieu

if it hadn't been for Saddam Hussein.

sans Saddam HUSSEIN.

I'll tell you what happened.

Je vais vous raconter ce qui s'est passé.

I went to the United Nations as an ambassador,

Je me suis rendue aux Nations Unies en tant qu’ambassadrice

and it was after the Gulf War,

C’était après la Guerre du Golfe

and I was an instructed ambassador.

En tant qu’ambassadrice, j’avais reçu des ordres.

And the cease-fire had been translated

Le cessez-feu s'était traduit par

into a series of sanctions resolutions,

une série de résolutions de sanction,

and my instructions

et j’avais alors ordre

were to say perfectly terrible things about Saddam Hussein constantly,

de dire des choses parfaitement horribles à propos de Saddam HUSSEIN ,

which he deserved -- he had invaded another country.

ce qu’il méritait – il avait envahi un pays.

And so all of a sudden, a poem appeared in the papers in Baghdad

Aussitôt, un poème a été publié dans les journaux à Bagdad

comparing me to many things,

me comparant à beaucoup de choses

but among them an "unparalleled serpent."

dont un serpent inégalé.

And so I happened to have a snake pin.

Il arrivait que je porte une épingle en forme de serpent.

So I wore it when we talked about Iraq.

Je la portais quand nous parlions d’Irak.

(Laughter)

(Des rires)

And when I went out to meet the press,

Et quand j'ai rencontré la presse,

they zeroed in, said, "Why are you wearing that snake pin?"

ils m'ont directement demandé « Pourquoi portez-vous cette épingle ? »

I said, "Because Saddam Hussein compared me to an unparalleled serpent."

Je leur ai alors répondu « Parce que Saddam HUSSEIN m’a comparée à un serpent inégalable».

And then I thought, well this is fun.

Alors je me suis dit : "c’est amusant tout ça."

So I went out and I bought a lot of pins

Donc je me suis achetée beaucoup d’épingles

that would, in fact, reflect

qui, en fait, reflétaient

what I thought we were going to do on any given day.

ce que j’aurais voulu faire un jour donné.

So that's how it all started.

C’est comme cela que tout a commencé.

PM: So how large is the collection?

PM : Alors, quelle taille fait votre collection ?

MA: Pretty big.

MA : Assez importante.

It's now traveling.

A présent, elle voyage.

At the moment it's in Indianapolis,

En ce moment, elle se trouve à Indianapolis,

but it was at the Smithsonian.

mais elle était au Smithsonian.

And it goes with a book that says, "Read My Pins."

Elle est assortie d'un livre : « Lire mes épingles ».

(Laughter)

(Des rires)

PM: So is this a good idea.

PM : Donc, c'est une bonne idée.

I remember when you were the first woman

Je me souviens quand vous étiez la première femme

as Secretary of State,

nommé Secrétaire d’Etat

and there was a lot of conversation always

et qu'il y avait toujours beaucoup de débats

about what you were wearing,

concernant ce que vous portiez,

how you looked --

votre apparence –

the thing that happens to a lot of women,

une chose qui arrive à beaucoup de femmes,€

especially if they're the first in a position.

surtout si elles ont été les premières à tenir un poste.

So how do you feel about that -- the whole --

Alors quelle est votre réaction à tout ce -- toute cette --

MA: Well, it's pretty irritating actually

MA : A vrai dire c’est plutôt énervant

because nobody ever describes what a man is wearing.

parce que personne ne prête attention à ce que portent les hommes.

But people did pay attention to what clothes I had.

Mais les gens prêtaient attention à ce que je portais.

What was interesting was that,

Ce qui était intéressant,

before I went up to New York as U.N. ambassador,

ce qu'avant d’aller à New York en tant qu’ambassadrice des Nations Unies,

I talked to Jeane Kirkpatrick, who'd been ambassador before me,

J’ai parlé à Jeane KIRKPATRICK qui était ambassadrice avant moi

and she said, "You've got to get rid of your professor clothes.

Et elle m’a dit « il faut que vous vous débarrassiez de vos vêtements de professeur ».

Go out and look like a diplomat."

Il faut que vous ressembliez à une diplomate ».

So that did give me a lot of opportunities to go shopping.

Donc ça m’a offert l’occasion de faire beaucoup de shopping.

But still, there were all kinds of questions

Mais quand même, il y avait toutes sortes de questions

about -- "did you wear a hat?" "How short was your skirt?"

du genre, « Est-ce que vous portiez un chapeau? Quelle longueur faisait votre jupe ? »

And one of the things --

Et une chose –

if you remember Condoleezza Rice was at some event and she wore boots,

Si vous vous souvenez lorsque Condoleezza RICE avait assisté à un événement et avait porté des bottes,

and she got criticized over that.

et elle s’est fait critiquer pour ça.

And no guy ever gets criticized. But that's the least of it.

Aucun homme ne se fait critiquer. Mais c’est le moins important.

PM: It is, for all of us, men and women,

PM : Ce qui importe pour nous tous, hommes et femmes,

finding our ways of defining our roles,

c’est de trouver nos propres moyens de définir nos rôles,

and doing them in ways that make a difference in the world

et de les accomplir de façon à faire une différence dans le monde

and shape the future.

et façonner l’avenir.

How did you handle that balance

Comment avez-vous fait pour trouver cet équilibre

between being the tough diplomatic

entre le besoin d’être diplomate

and strong voice of this country

et la voix puissante de ce pays

to the rest of the world

vis à vis du monde

and also how you felt about yourself

et votre propre image

as a mother, a grandmother, nurturing ...

en tant que mère, grand-mère, quelqu’un de sensible ?

and so how did you handle that?

Comment avez-vous fait pour résoudre cela ?

MA: Well the interesting part was I was asked

C’est qui est intéressant est que quelques minutes seulement

what it was like to be the first woman Secretary of State

après que j’eus été nommée Secrétaire d’Etat, on m’a demandé ce que je ressentais

a few minutes after I'd been named.

d’être la première femme Secrétaire d’Etat.

And I said, "Well I've been a woman for 60 years,

Alors je leur ai répondu que « J'ai été une femme pendant 60 ans,

but I've only been Secretary of State for a few minutes."

mais je ne suis secrétaire d'état que depuis quelques minutes."

So it evolved.

Alors, ça a évolué.

(Laughter)

(Des rires)

But basically I love being a woman.

Mais au fond, j’adore être une femme.

And so what happened --

Alors ce qui c’est passé -

and I think there will probably be some people in the audience

et là je pense qu’il y a probablement des membres du public

that will identify with this --

qui se reconnaitront –

I went to my first meeting, first at the U.N.,

Je me suis rendue à ma première réunion, la première tenue aux Nations Unies.

and that's when this all started,

Et c’est là que tout a commencé

because that is a very male organization.

parce que c’est une organisation très masculine.

And I'm sitting there -- there are 15 members of the Security Council --

Et me voila assise – il y a 15 membres du Conseil de sécurité -

so 14 men sat there staring at me,

soit 14 hommes assis qui me fixaient du regard,

and I thought -- well you know how we all are.

et j’ai pensé … enfin, vous savez comme nous sommes toutes.

You want to get the feeling of the room,

On veut capter l’ambiance dans la pièce...

and "do people like me?"

est-ce que les gens m’apprécient

and "will I really say something intelligent?"

et est-ce que j’aurai quelque chose d’intelligent à dire vraiment ?

And all of a sudden I thought, "Well, wait a minute.

Et puis, j’ai subitement pensé, mais attendez une minute.

I am sitting behind a sign that says 'The United States,'

Je suis assise derrière une bannière qui porte l’inscription «Etats-Unis ».

and if I don't speak today

Et alors, si je ne parle pas aujourd’hui

then the voice of the United States will not be heard,"

la voix des Etats-Unis ne sera pas entendue.

and it was the first time that I had that feeling

C’était la première fois que j’ai eu le sentiment

that I had to step out of myself

qu'il fallait que je me laisse de côté,

in my normal, reluctant female mode

que je laisse tomber mon style habituel de femme hésitante

and decide that I had to speak on behalf of our country.

pour me décider à parler au nom de notre pays.

And so that happened more at various times,

Cela s’est reproduit à plusieurs reprises

but I really think that there was a great advantage in many ways

mais je pense vraiment que c''était un avantage de plusieurs points de vues

to being a woman.

d’être une femme.

I think we are a lot better

Je pense que nous sommes bien meilleures

at personal relationships,

en ce qui concerne les rapports humains,

and then have the capability obviously

et nous sommes évidemment capables

of telling it like it is when it's necessary.

de parler franchement, quand il le faut.

But I have to tell you, I have my youngest granddaughter,

Mais je dois vous raconter, ma plus jeune petite fille,

when she turned seven last year,

quand elle eu sept ans l’année dernière,

said to her mother, my daughter,

a demandé à sa mère, ma fille,

"So what's the big deal about Grandma Maddie being Secretary of State?

« Alors c’est quoi toute cette histoire parce que Grand-mère Maddie a été Secrétaire d’Etat ?

Only girls are Secretary of State."

Il n’y a que des filles qui sont secrétaires. »

(Laughter)

(Rires)

(Applause)

(Applaudissements)

PM: Because in her lifetime -- MA: That would be so.

PM : Parce que pour sa génération… (MA : c’était le cas.)

PM: What a change that is.

PM : Comme les temps ont changé.

As you travel now all over the world,

En voyageant partout dans le monde,

which you do frequently,

ce que vous faites souvent,

how do you assess

quelle est votre évaluation

this global narrative around the story of women and girls?

de l’histoire des femmes et filles du monde ?

Where are we?

Où en sommes-nous ?

MA: I think we're slowly changing,

MA : Je pense que nous sommes en train de changer lentement,

but obviously there are whole pockets

mais évidemment il y a des pans entiers

in countries where nothing is different.

dans certains pays où rien n’a changé.

And therefore it means that we have to remember

Et de ce fait, cela signifie qu’il faut que l’on se souvienne du fait que

that, while many of us have had huge opportunities --

bien que des opportunités soient présentées à beaucoup entre nous –

and Pat, you have been a real leader in your field --

et Pat, vous êtes une véritable leader de votre domaine –

is that there are a lot of women

il reste encore de nombreuses femmes

that are not capable

qui ne sont pas capables

of worrying and taking care of themselves

de se souciers et de s’occuper d’elles-mêmes

and understanding that women have to help other women.

ou bien de comprendre que les femmes doivent s’entraider.

And so what I have felt --

Alors ce que je pense –

and I have looked at this

et je l’ai beaucoup analysé

from a national security issue --

du point de vue de la sécurité nationale –

when I was Secretary of State, I decided

quand j’étais Secrétaire d’Etat, et j’ai décidé

that women's issues had to be central to American foreign policy,

qu’il fallait que les questions qui touchent aux femmes soient au centre de la politique étrangère américaine,

not just because I'm a feminist,

et pas seulement parce que je suis féministe,

but because I believe that societies are better off

mais parce que je pense que les sociétés vont mieux

when women are politically and economically empowered,

quand les femmes ont une pouvoir politique et économique,

that values are passed down,

que les valeurs sont transmises,

the health situation is better,

que la santé est meilleure,

education is better,

que l’éducation est meilleure,

there is greater economic prosperity.

que la prospérité économique augmente.

So I think that it behooves us --

Alors je pense que nous avons le devoir –

those of us that live in various countries

celles d'entre nous habitant des pays

where we do have economic and political voice --

où nous jouissons de la liberté économique et politique –

that we need to help other women.

d’aider les autres femmes.

And I really dedicated myself to that,

Et je me suis vraiment consacrée à cela,

both at the U.N. and then as Secretary of State.

aussi bien aux Nations Unies qu’en tant que Secrétaire d’Etat.

PM: And did you get pushback

PM : Et est-ce que vous avez rencontré de la résistance

from making that a central tenant of foreign policy?

liée à la décision de mettre ces questions au centre de la politique étrangère ?

MA: From some people.

MA : (Oui) de la part de certaines personnes.

I think that they thought that it was a soft issue.

Je crois qu’ils pensaient que c’était un thème facile.

The bottom line that I decided

En fin compte, j’ai décidé que

was actually women's issues are the hardest issues,

sur beaucoup d'aspects,

because they are the ones that have to do with life and death

les questions touchant aux femmes sont les plus dures --

in so many aspects,

parce qu’elles sont en lien avec la vie et la mort

and because, as I said,

et parce que, comme j’ai dit

it is really central to the way that we think about things.

c’est vraiment essentiel à notre façon de voir les choses.

Now for instance,

Par exemple,

some of the wars that took place

en ce qui concerne certaines des guerres qui ont eu lieu

when I was in office,

sous mon mandat de Secrétaire d’Etat

a lot of them, the women were the main victims of it.

dans beaucoup d’entre elles, la plupart des victimes étaient des femmes.

For instance, when I started,

Par exemple, au début de mon mandat,

there were wars in the Balkans.

Il y avait des guerres des Balkans.

The women in Bosnia were being raped.

Les femmes de Bosnie étaient des victimes de viol.

We then managed to set up a war crimes tribunal

Ensuite, nous somme parvenus à établir un tribunal contre les crimes de guerres

to deal specifically with those kinds of issues.

pour traiter de ce genre de questions.

And by the way, one of the things that I did at that stage

A propos, une des choses que j’ai réussie à faire à cette époque...

was, I had just arrived at the U.N.,

en arrivant à l’ONU

and when I was there, there were 183 countries in the U.N.

il y avait 183 pays membres,

Now there are 192.

Actuellement il y en a 192.

But it was one of the first times that I didn't have to cook lunch myself.

C’était une des premières fois que je n’avais pas à préparer un repas moi-même.

So I said to my assistant,

Alors, j’ai dit à mon assistante,

"Invite the other women permanent representatives."

« Invitez les autres représentantes permanentes »

And I thought when I'd get to my apartment

Et j’ai pensais qu’en arrivant à mon appartement

that there'd be a lot of women there.

qu’il y aurait beaucoup de femmes.

I get there, and there are six other women, out of 183.

J’arrive et il y a six autres femmes sur 183.

So the countries that had women representatives

Alors les pays avec des représentantes

were Canada, Kazakhstan, Philippines,

c’étaient le Canada, le Kazakhstan, les Philippines,

Trinidad Tobago, Jamaica,

la Trinité et Tobago, la Jamaïque,

Lichtenstein and me.

le Lichtenstein et moi.

So being an American, I decided to set up a caucus.

Alors, comme je suis américaine, j’ai décidé de former un caucus.

(Laughter)

(Des rires)

And so we set it up,

Donc nous l’avons créé

and we called ourselves the G7.

et l’avons baptisé le G7.

(Laughter)

(Des rires)

PM: Is that "Girl 7?" MA: Girl 7.

PM : Est-ce que cela veut dire Girl 7 ? (MA : (Oui) Girl 7 - (le groupe des 7 femmes).

And we lobbied

MA : Et nous avons fait du lobbying

on behalf of women's issues.

sur les questions touchant aux femmes.

So we managed to get two women judges

Nous avons réussi à faire nommer deux femmes juges

on this war crimes tribunal.

au tribunal contre les crimes de guerre.

And then what happened

Et ce qui est arrivé par la suite,

was that they were able to declare that rape was a weapon of war,

c’est qu’elles ont pu faire reconnaître le viol comme arme de guerre

that it was against humanity.

contre l’humanité.

(Applause)

(Applaudissements)

PM: So when you look around the world

PM : Actuellement en regardant dans le monde

and you see that, in many cases --

vous voyez que dans beaucoup de cas –

certainly in the Western world --

surement dans les pays occidentaux –

women are evolving into more leadership positions,

de plus en plus, des femmes occupent des postes de dirigeants,

and even other places

et même dans d’autres endroits

some barriers are being brought down,

des barrières tombent,

but there's still so much violence,

mais il y a encore beaucoup de violence,

still so many problems,

et beaucoup de problèmes,

and yet we hear there are more women

et pourtant, on apprend qu’il y a plus de femmes

at the negotiating tables.

autour des tables de négociation.

Now you were at those negotiating tables

Alors, vous étiez aux tables de négociation

when they weren't, when there was maybe you --

quand il n’y en avait pas, quand il n’y avait que vous-même peut-être –

one voice, maybe one or two others.

une voix, ou bien, peut-être une ou deux autres.

Do you believe, and can you tell us why,

Est-ce que vous pensez et pouvez-vous nous dire pourquoi,

there is going to be a significant shift

qu’il y aura un grand changement

in things like violence

en ce qui concerne la violence,

and peace and conflict and resolution

la paix, les conflits et les résolutions

on a sustainable basis?

de manière durable ?

MA: Well I do think, when there are more women,

MA : Et bien, je pense qu’en général quand il y a plus de femmes

that the tone of the conversation changes,

le ton de la conversation change,

and also the goals of the conversation change.

ainsi que les objectifs de la conversation.

But it doesn't mean that the whole world

Mais cela ne veut pas dire que le monde entier

would be a lot better

serait bien mieux

if it were totally run by women.

s’il était entièrement dirigé par les femmes

If you think that, you've forgotten high school.

Si vous pensez cela, vous avez oublié le lycée.

(Laughter)

(Des rires)

But the bottom line

Mais en fin compte

is that there is a way,

les possibilités

when there are more women at the table,

de faciliter

that there's an attempt

la compréhension mutuelle apparaissent, et une tentative est faite

to develop some understanding.

dès lors qu’il y a plus de femmes autour de la table.

So for instance, what I did when I went to Burundi,

Par exemple, ce que j’ai fait en allant au Burundi,

we'd got Tutsi and Hutu women together

nous avons réuni des femmes Tutsi et Hutu

to talk about some of the problems

afin de discuter des problèmes

that had taken place in Rwanda.

qui se sont produits au Rwanda.

And so I think the capability of women

Alors, je pense que les femmes sont capables

to put themselves --

de se mettre –

I think we're better about putting ourselves into the other guy's shoes

Je pense que nous sommes plus capables de nous mettre à la place de l’autre

and having more empathy.

et de témoigner de plus d’empathie.

I think it helps in terms of the support

Je crois qu’en termes de soutien,

if there are other women in the room.

les choses vont mieux si d’autres femmes sont présentes dans la salle.

When I was Secretary of State,

Quand j’étais Secrétaire d’Etat,

there were only 13 other women foreign ministers.

il n’y avait que 13 autres femmes Ministres des Affaires Etrangères.

And so it was nice when one of them would show up.

Donc, c’était bien quand l’une d’entre elles venait.

For instance, she is now the president of Finland,

Par exemple, elle est actuellement la Présidente de Finlande,

but Tarja Halonen was the foreign minister of Finland

mais à l’époque, Taria HALONEN était la Ministre des Affaires Etrangères de Finlande,

and, at a certain stage, head of the European Union.

et à un moment donné, à la tête de l’Union Européenne.

And it was really terrific.

Et c’était vraiment formidable.

Because one of the things I think you'll understand.

En fait, il y a une chose que je pense que vous allez comprendre.

We went to a meeting,

Nous avons assisté à une réunion,

and the men in my delegation,

et quand je disais que « Je sens que nous devrions faire quelque chose pour ceci »

when I would say, "Well I feel we should do something about this,"

les hommes dans ma délégation disaient,

and they'd say, "What do you mean, you feel?"

« Que voulez-vous dire par « Je sens que ? »

And so then Tarja was sitting across the table from me.

Taria était assise en face de moi.

And all of a sudden we were talking about arms control,

Et tout d’un coup, nous étions en train de parler du contrôle des armes,

and she said, "Well I feel we should do this."

Et elle a dit, « Et bien je sens que nous devrions faire ceci. »

And my male colleagues kind of got it all of a sudden.

Et subitement, mes collègues masculins ont compris.

But I think it really does help

Mais je pense que ça aide beaucoup

to have a critical mass of women

d’avoir un nombre important de femmes

in a series of foreign policy positions.

occupant des postes de politique étrangère.

The other thing that I think is really important:

Une autre chose que je considère comme étant très importante :

A lot of national security policy

Une grande partie de la politique de sécurité nationale

isn't just about foreign policy,

ne se limite pas uniquement à la politique étrangère

but it's about budgets, military budgets,

mais touche aussi aux budgets, aux budgets militaires

and how the debts of countries work out.

et aux dettes nationales des pays.

So if you have women

Alors s’il y a des femmes

in a variety of foreign policy posts,

dans divers postes de politique étrangère

they can support each other

elles seraient capables de se soutenir mutuellement

when there are budget decisions being made in their own countries.

lorsque des décisions budgétaires sont prises vis à vis de leurs pays.

PM: So how do we get

PM : Alors comment faire pour

this balance we're looking for, then, in the world?

pour établir cet équilibre dans le monde ?

More women's voices at the table?

Plus de voix féminines à la table ?

More men who believe

Plus d’hommes qui croient dans le bien-fondé

that the balance is best?

de cet équilibre ?

MA: Well I think one of the things --

MA : Alors je pense qu’une chose :

I'm chairman of the board of an organization

je suis Présidente du Conseil d’administration d’une organisation

called the National Democratic Institute

qui s’appelle la National Democratic Institute (l’Institut National de la Démocratie)

that works to support women candidates.

et dont le but est de fournir un soutien aux candidates féminines.

I think that we need

Je pense qu'il est nécessaire

to help in other countries

d’aider les autres pays

to train women

à former les femmes

to be in political office,

à assumer des charges politiques,

to figure out how they can in fact

et leur apprendre

develop political voices.

à développer une voix politique.

I think we also need to be supportive

Je pense aussi que nous devrions offrir un plus grand soutien

when businesses are being created

quand les entreprises sont créées

and just make sure that women help each other.

et s’assurer que les femmes s’entraident.

Now I have a saying

J’ai un crédo

that I feel very strongly about,

auquel je crois dur comme fer,

because I am of a certain age

parce que je suis d’une certaine époque.

where, when I started in my career,

Quand j’ai commencé dans ma carrière,

believe it or not, there were other women who criticized me:

vous aurez du mal à le croire, mais j’ai avais été critiquée par d’autres femme :

"Why aren't you in the carpool line?"

« Pourquoi vous ne faites pas de covoiturage ? »

or "Aren't your children suffering

ou bien « Vos enfants ne souffrent-ils pas

because you're not there all the time?"

de votre absence ? »

And I think we have a tendency to make each other feel guilty.

Et je pense que nous avons un penchant à nous faire ressentir de la culpabilité.

In fact, I think "guilt" is every woman's middle name.

En fait, je dirais que « la culpabilité » est le deuxième prénom de chaque femme.

And so I think what needs to happen

Alors je pense qu’il faut que

is we need to help each other.

nous nous aidions.

And my motto is that there's a special place in hell

Et ma devise est qu’il existe en enfer un endroit spécial

for women who don't help each other.

pour les femmes qui ne s’entraident pas

(Applause)

(Applaudissements)

PM: Well Secretary Albright, I guess you'll be going to heaven.

PM : Alors Madame Secrétaire Albright, j’imagine que vous irez au paradis.

Thank you for joining us today.

Je vous remercie d’avoir été parmi nous aujourd’hui

MA: Thank you all. Thanks Pat.

MA : Je vous remercie tous. Merci Pat.

(Applause)

(Applaudissements)