Madeleine Albright: On being a woman and a diplomat

Madeleine Albright: Sobre ser mulher e diplomata

Tradutor: Bernardo Guimarães da Fonseca Revisor: Pollyanna Xavier

Pat Mitchell: What is the story of this pin?

Pat Mitchell: Qual a história desse broche?

Madeleine Albright: This is "Breaking the Glass Ceiling."

Madeleine Albright: Significa romper barreiras.

PM: Oh.

PM: Oh.

That was well chosen, I would say, for TEDWomen.

Eu diria que foi uma boa escolha para o TEDWomen (TEDMulheres).

MA: Most of the time I spend when I get up in the morning

MA: Gasto a maior parte do tempo quando me levanto pela manhã

is trying to figure out what is going to happen.

tentando imaginar o que vai acontecer.

And none of this pin stuff would have happened

E essa história de broches não teria acontecido

if it hadn't been for Saddam Hussein.

se não fosse pelo Saddam Hussein.

I'll tell you what happened.

Vou contar-lhe o que aconteceu.

I went to the United Nations as an ambassador,

Fui para as Nações Unidas como embaixadora.

and it was after the Gulf War,

E foi logo após a Guerra do Golfo.

and I was an instructed ambassador.

Eu era uma embaixadora instruída.

And the cease-fire had been translated

E o cessar-fogo havia sido traduzido

into a series of sanctions resolutions,

em uma série de resoluções por sanções,

and my instructions

e minhas instruções

were to say perfectly terrible things about Saddam Hussein constantly,

eram de dizer coisas terríveis sobre Saddam Hussein constantemente,

which he deserved -- he had invaded another country.

o que ele merecia -- ele havia invadido outro país.

And so all of a sudden, a poem appeared in the papers in Baghdad

E então, de repente, um poema apareceu nos jornais de Bagdad

comparing me to many things,

comparando-me a várias coisas,

but among them an "unparalleled serpent."

mas entre elas uma inigualável serpente.

And so I happened to have a snake pin.

E, por acaso, eu possuia um broche de serpente.

So I wore it when we talked about Iraq.

Então resolvi usá-lo quando falávamos sobre o Iraque.

(Laughter)

(Risos)

And when I went out to meet the press,

E quando fui encontrar-me com a imprensa,

they zeroed in, said, "Why are you wearing that snake pin?"

foram direto ao ponto, perguntando: "Por que você está usando esse broche de serpente?"

I said, "Because Saddam Hussein compared me to an unparalleled serpent."

Eu disse: "Porque Saddam Hussein me comparou a uma inigualável serpente."

And then I thought, well this is fun.

Então pensei: poxa, isso é divertido.

So I went out and I bought a lot of pins

Eu saí e comprei um monte de broches

that would, in fact, reflect

que iriam, na verdade, refletir

what I thought we were going to do on any given day.

o que eu achava que faríamos num determinado dia.

So that's how it all started.

E foi assim que tudo começou.

PM: So how large is the collection?

PM: E quão grande é essa coleção?

MA: Pretty big.

MA: Bem grande.

It's now traveling.

Agora ela está viajando.

At the moment it's in Indianapolis,

Neste momento está em Indianapolis,

but it was at the Smithsonian.

mas estava no Instituto Smithsoniano.

And it goes with a book that says, "Read My Pins."

E ela acompanha um livro que diz: "Leia meus broches".

(Laughter)

(Risos)

PM: So is this a good idea.

PM: Então essa é uma boa ideia.

I remember when you were the first woman

Me lembro de quando você foi a primeira mulher

as Secretary of State,

a ser Secretária de Estado,

and there was a lot of conversation always

e sempre havia muitas conversas

about what you were wearing,

sobre o que você estava vestindo,

how you looked --

sobre sua aparência --

the thing that happens to a lot of women,

coisa que acontece com muitas mulheres,

especially if they're the first in a position.

especialmente se são as líderes em uma posição.

So how do you feel about that -- the whole --

Então, como você se sente sobre isso -- como um todo --

MA: Well, it's pretty irritating actually

MA: Bem, na verdade é bem irritante

because nobody ever describes what a man is wearing.

porque ninguém nunca descreve o que um homem está vestindo.

But people did pay attention to what clothes I had.

Mas as pessoas prestavam atenção nas minhas roupas.

What was interesting was that,

O que era interessante era que,

before I went up to New York as U.N. ambassador,

antes de eu ir para Nova Iorque como embaixadora da ONU,

I talked to Jeane Kirkpatrick, who'd been ambassador before me,

conversei com Jeane Kirkpatrick, que fora embaixadora antes de mim,

and she said, "You've got to get rid of your professor clothes.

a ela disse: "Você precisa se livrar das suas roupas de professora.

Go out and look like a diplomat."

Vá e aparente ser uma diplomata."

So that did give me a lot of opportunities to go shopping.

Isso meu deu muitas oportunidades para ir às compras.

But still, there were all kinds of questions

Ainda assim, havia todo tipo de perguntas

about -- "did you wear a hat?" "How short was your skirt?"

sobre: "você usou um chapéu? Quão curta era sua saia?"

And one of the things --

E uma das coisas --

if you remember Condoleezza Rice was at some event and she wore boots,

se você se lembrar, Condoleezza Rice foi a um evento usando botas

and she got criticized over that.

e foi criticada por isso.

And no guy ever gets criticized. But that's the least of it.

E nenhum homem é criticado. Mas essa é a menor das questões.

PM: It is, for all of us, men and women,

PM: É, para todos nós, homens e mulheres,

finding our ways of defining our roles,

encontrar nossas formas de definir nossos papéis,

and doing them in ways that make a difference in the world

e fazê-los de forma a fazer diferença no mundo

and shape the future.

e moldar o futuro.

How did you handle that balance

Como você lidou com esse equilíbrio

between being the tough diplomatic

entre ser a diplomata "durona"

and strong voice of this country

e voz forte deste país

to the rest of the world

para o resto do mundo

and also how you felt about yourself

e como você sentiu sobre si mesma

as a mother, a grandmother, nurturing ...

como mãe, avó, educando.

and so how did you handle that?

Como você lidou com isso?

MA: Well the interesting part was I was asked

MA: Bem, um momento interessante foi quando me perguntaram

what it was like to be the first woman Secretary of State

como era ser a primeira mulher Secretária de Estado

a few minutes after I'd been named.

alguns minutos depois de ter sido nomeada.

And I said, "Well I've been a woman for 60 years,

E eu disse, "Bem, tenho sido mulher por 60 anos,

but I've only been Secretary of State for a few minutes."

mas sou Secretária de Estado há apenas alguns minutos."

So it evolved.

Então isso evoluiu.

(Laughter)

(Risos)

But basically I love being a woman.

Mas basicamente eu amo ser mulher.

And so what happened --

E o que aconteceu --

and I think there will probably be some people in the audience

e acho que provavelmente algumas pessoas na plateia

that will identify with this --

se identificarão com isso --

I went to my first meeting, first at the U.N.,

eu fui à minha primeira reunião, primeira na ONU.

and that's when this all started,

E foi quando tudo começou,

because that is a very male organization.

pois essa é uma organização muito masculina.

And I'm sitting there -- there are 15 members of the Security Council --

Eu estava lá sentada -- há 15 membros no Conselho de Segurança --

so 14 men sat there staring at me,

então 14 homens me olhavam fixamente,

and I thought -- well you know how we all are.

e eu pensei -- bem, você sabe como todas nós somos.

You want to get the feeling of the room,

Você quer sentir o clima da sala,

and "do people like me?"

e saber se gostam de mim,

and "will I really say something intelligent?"

e será que vou dizer algo inteligente?

And all of a sudden I thought, "Well, wait a minute.

E de repente pensei: espere um pouco.

I am sitting behind a sign that says 'The United States,'

Estou sentada atrás de uma placa que diz "Estados Unidos."

and if I don't speak today

E se eu não falar hoje

then the voice of the United States will not be heard,"

a voz dos Estados Unidos não será ouvida.

and it was the first time that I had that feeling

E foi a primeira vez que tive o sentimento

that I had to step out of myself

de que eu deveria ir além de mim mesma,

in my normal, reluctant female mode

de meu modo feminino normal, relutante

and decide that I had to speak on behalf of our country.

e decidir que deveria falar em nome de nosso país.

And so that happened more at various times,

E isso aconteceu em várias outras ocasiões,

but I really think that there was a great advantage in many ways

mas eu realmente acho que havia grande vantagem, em vários sentidos,

to being a woman.

em ser mulher.

I think we are a lot better

Acho que somos muito melhores

at personal relationships,

em relações pessoais,

and then have the capability obviously

e temos obviamente a capacidade

of telling it like it is when it's necessary.

de dizer o que deve ser dito quando necessário.

But I have to tell you, I have my youngest granddaughter,

Mas tenho que dizer, minha neta mais nova,

when she turned seven last year,

quando fez sete anos no ano passado,

said to her mother, my daughter,

disse a sua mãe, minha filha,

"So what's the big deal about Grandma Maddie being Secretary of State?

"Qual a grande importância de a vovó Maddie ser Secretária de Estado?

Only girls are Secretary of State."

Só garotas são Secretárias de Estado."

(Laughter)

(Risos)

(Applause)

(Aplausos)

PM: Because in her lifetime -- MA: That would be so.

PM: Porque no período de vida dela -- (MA: Exato.)

PM: What a change that is.

PM: Que mudança!

As you travel now all over the world,

Conforme você viaja pelo mundo,

which you do frequently,

o que faz com frequência,

how do you assess

como você avalia

this global narrative around the story of women and girls?

a narrativa global sobre a história de mulheres e meninas?

Where are we?

Onde estamos?

MA: I think we're slowly changing,

MA: Acho que estamos mudando gradativamente,

but obviously there are whole pockets

mas obviamente existem lacunas

in countries where nothing is different.

em países onde nada é diferente.

And therefore it means that we have to remember

E portanto isso significa que devemos lembrar

that, while many of us have had huge opportunities --

que, enquanto muitas de nós tivemos enormes oportunidades --

and Pat, you have been a real leader in your field --

e Pat, você tem sido uma verdadeira líder na sua área --

is that there are a lot of women

há muitas mulheres

that are not capable

que não são capazes

of worrying and taking care of themselves

de se preocupar e cuidar de si mesmas,

and understanding that women have to help other women.

e entender que as mulheres devem ajudar outras mulheres.

And so what I have felt --

Então o que senti --

and I have looked at this

e observei essa questão

from a national security issue --

de um ponto de vista de segurança nacional --

when I was Secretary of State, I decided

quando era Secretária de Estado, decidi

that women's issues had to be central to American foreign policy,

que as questões femininas deveriam ser centrais para a política externa americana,

not just because I'm a feminist,

não apenas porque sou uma feminista,

but because I believe that societies are better off

mas porque acredito que as sociedades são melhores

when women are politically and economically empowered,

quando as mulheres têm poder político e econômico,

that values are passed down,

que valores são passados a diante,

the health situation is better,

a situação da saúde melhora,

education is better,

a educação melhora,

there is greater economic prosperity.

há mais prosperidade econômica.

So I think that it behooves us --

Então acho que compete a nós --

those of us that live in various countries

aquelas de nós que vivem em países

where we do have economic and political voice --

onde temos voz na política e na economia --

that we need to help other women.

ajudar outras mulheres.

And I really dedicated myself to that,

E realmente me dediquei a isso,

both at the U.N. and then as Secretary of State.

tanto na ONU quanto como Secretária de Estado.

PM: And did you get pushback

PM: E você enfrentou resistência

from making that a central tenant of foreign policy?

por tornar isso uma questão central da política externa?

MA: From some people.

MA: De alguma pessoas.

I think that they thought that it was a soft issue.

Acho que pensavam se tratar de uma questão amena.

The bottom line that I decided

Minha posição final foi decidir

was actually women's issues are the hardest issues,

que na realidade as questões das mulheres são as mais graves,

because they are the ones that have to do with life and death

pois são as que dizem respeito à vida e morte

in so many aspects,

em tantos aspectos -

and because, as I said,

e porque, como eu disse,

it is really central to the way that we think about things.

é realmente central na forma como pensamos o mundo.

Now for instance,

Por exemplo,

some of the wars that took place

algumas das guerras que ocorreram

when I was in office,

enquanto estava no cargo,

a lot of them, the women were the main victims of it.

em várias delas, as mulheres eram as principais vítimas.

For instance, when I started,

Por exemplo, quando eu comecei,

there were wars in the Balkans.

havia guerras nos Bálcãs.

The women in Bosnia were being raped.

As mulheres na Bósnia estavam sendo estupradas.

We then managed to set up a war crimes tribunal

Então conseguimos estruturar um tribunal de crimes de guerra

to deal specifically with those kinds of issues.

para lidar especificamente com este tipo de problema.

And by the way, one of the things that I did at that stage

E por sinal, uma das coisas que fiz naquela situação

was, I had just arrived at the U.N.,

foi, eu havia apenas chegado na ONU,

and when I was there, there were 183 countries in the U.N.

e quando eu estava lá, havia 183 países na ONU.

Now there are 192.

Agora são 192.

But it was one of the first times that I didn't have to cook lunch myself.

Mas foi uma das primeiras vezes em que não tive que cozinhar o almoço.

So I said to my assistant,

Então disse para meu assistente:

"Invite the other women permanent representatives."

"Convide as outras mulheres representantes de seus países."

And I thought when I'd get to my apartment

E pensei que quando chegasse a meu apartamento

that there'd be a lot of women there.

haveria muitas mulheres lá.

I get there, and there are six other women, out of 183.

Cheguei e havia seis outra mulheres, dos 183 representantes.

So the countries that had women representatives

Os países que tinham mulheres como representantes

were Canada, Kazakhstan, Philippines,

eram Canadá, Cazaquistão, Filipinas,

Trinidad Tobago, Jamaica,

Trinidad e Tobago, Jamaica,

Lichtenstein and me.

Lichtenstein e eu.

So being an American, I decided to set up a caucus.

Então, sendo americana, decidi organizar uma convenção.

(Laughter)

(Risos)

And so we set it up,

Nós combinamos,

and we called ourselves the G7.

e nos chamavamos de G7.

(Laughter)

(Risos)

PM: Is that "Girl 7?" MA: Girl 7.

PM: Seria "Girl seven" (sete meninas)? (MA: exato.)

And we lobbied

MA: E fizemos lobby

on behalf of women's issues.

em favor das causas femininas.

So we managed to get two women judges

E conseguimos colocar duas juízas

on this war crimes tribunal.

nesse tribunal de crimes de guerra.

And then what happened

E o que aconteceu

was that they were able to declare that rape was a weapon of war,

foi que conseguiram declarar estupro como uma arma de guerra,

that it was against humanity.

contra a humanidade.

(Applause)

(Aplausos)

PM: So when you look around the world

PM: Então qando você olha ao redor do mundo

and you see that, in many cases --

e percebe que, em muitos casos --

certainly in the Western world --

certamente no Ocidente --

women are evolving into more leadership positions,

as mulheres estão evoluindo para posições de liderança,

and even other places

e até em outros lugares

some barriers are being brought down,

muitas barreiras estão sendo derrubadas,

but there's still so much violence,

mas ainda há tanta violência,

still so many problems,

tantos problemas,

and yet we hear there are more women

e mesmo assim ouvimos que há mais mulheres

at the negotiating tables.

nas mesas de negociação.

Now you were at those negotiating tables

Você esteve nessas mesas de negociação

when they weren't, when there was maybe you --

quando não havia, quando era provavelmente você --

one voice, maybe one or two others.

uma voz, talvez mais uma ou duas.

Do you believe, and can you tell us why,

Você acredita, e pode nos dizer por que,

there is going to be a significant shift

haverá mudança significante

in things like violence

em questões como violência,

and peace and conflict and resolution

paz, conflitos e soluções

on a sustainable basis?

em bases sustentáveis?

MA: Well I do think, when there are more women,

MA: Bem, eu acredito que quando há mais mulheres,

that the tone of the conversation changes,

o tom da conversa muda,

and also the goals of the conversation change.

assim como os objetivos da conversa.

But it doesn't mean that the whole world

Mas isso não quer dizer que todo o mundo

would be a lot better

seria muito melhor

if it were totally run by women.

se fosse governado apenas por mulheres.

If you think that, you've forgotten high school.

Se você acha isso, você se esqueceu do ensino médio.

(Laughter)

(Risos)

But the bottom line

Mas, no fim das contas,

is that there is a way,

existe uma forma,

when there are more women at the table,

quando há mais mulheres na mesa,

that there's an attempt

existe um esforço

to develop some understanding.

de haver entendimento.

So for instance, what I did when I went to Burundi,

Por exemplo, o que fiz quando estive no Burundi,

we'd got Tutsi and Hutu women together

nós juntamos mulheres Tutsi e Hutu

to talk about some of the problems

para falar sobre problemas

that had taken place in Rwanda.

que ocorriam em Ruanda.

And so I think the capability of women

E acho que a capacidade das mulheres

to put themselves --

de se colocarem --

I think we're better about putting ourselves into the other guy's shoes

Acho que somos melhores em nos colocar na posição do outro

and having more empathy.

e ter mais empatia.

I think it helps in terms of the support

Acho que ajuda em termos de apoio

if there are other women in the room.

se há outras mulheres na sala.

When I was Secretary of State,

Quando fui Secretária de Estado,

there were only 13 other women foreign ministers.

havia apenas outras 13 mulheres chanceleres.

And so it was nice when one of them would show up.

E era legal quando uma delas aparecia.

For instance, she is now the president of Finland,

Por exemplo, hoje ela é presidente da Finlândia,

but Tarja Halonen was the foreign minister of Finland

mas Tarja Halonen era chanceler da Finlândia

and, at a certain stage, head of the European Union.

e, em dado momento, chefe da União Européia.

And it was really terrific.

E era realmente incrível.

Because one of the things I think you'll understand.

Por causa de algo que acho que você vai entender.

We went to a meeting,

Nós fomos a uma reunião,

and the men in my delegation,

e os homens da minha delegação,

when I would say, "Well I feel we should do something about this,"

quando eu dizia "Eu sinto que devemos fazer algo sobre isso",

and they'd say, "What do you mean, you feel?"

eles diziam: "O que você quer dizer com 'você sente'?"

And so then Tarja was sitting across the table from me.

E Tarja estava sentada no lado oposto da mesa.

And all of a sudden we were talking about arms control,

E de repente falávamos sobre controle de armas,

and she said, "Well I feel we should do this."

e ela disse, "Sinto que devemos fazer isso".

And my male colleagues kind of got it all of a sudden.

E meus colegas homens entenderam, repentinamente.

But I think it really does help

Mas acredito que realmente ajuda

to have a critical mass of women

ter uma massa importante de mulheres

in a series of foreign policy positions.

em diversos cargos de política externa.

The other thing that I think is really important:

Outra coisa que acredito ser importantíssima:

A lot of national security policy

Muito da política de segurança nacional

isn't just about foreign policy,

não é apenas sobre política externa,

but it's about budgets, military budgets,

mas sobre orçamentos, orçamentos militares,

and how the debts of countries work out.

e como funcionam as dívidas dos países.

So if you have women

Então se você tem mulheres

in a variety of foreign policy posts,

em vários postos de política externa,

they can support each other

elas podem apoiar umas às outras

when there are budget decisions being made in their own countries.

quando são tomadas decisões orçamentárias em seus países.

PM: So how do we get

PM: Então como chegamos

this balance we're looking for, then, in the world?

a este equilíbrio que buscamos no mundo?

More women's voices at the table?

Mais vozes femininas na mesa?

More men who believe

Mais homens que acreditam

that the balance is best?

que o equilíbrio é melhor?

MA: Well I think one of the things --

MA: Bem, acho que uma das coisas,

I'm chairman of the board of an organization

sou presidente do conselho de um organização

called the National Democratic Institute

chamada de Instituto Democrático Nacional

that works to support women candidates.

que trabalha para apoiar candidatas mulheres.

I think that we need

Eu acho que precisamos

to help in other countries

ajudar em outros países

to train women

a treinar mulheres

to be in political office,

para ocuparem cargos políticos,

to figure out how they can in fact

para entenderem como podem efetivamente

develop political voices.

desenvolver voz política.

I think we also need to be supportive

Acho que devemos ainda ser prestativas

when businesses are being created

quando negócios são criados

and just make sure that women help each other.

e garantir que as mulheres se ajudem.

Now I have a saying

Eu tenho um ditado

that I feel very strongly about,

que é muito forte para mim,

because I am of a certain age

pois estou numa idade

where, when I started in my career,

em que, quando comecei minha carreira,

believe it or not, there were other women who criticized me:

acreditem ou não, havia mulheres que me criticavam.

"Why aren't you in the carpool line?"

"Por que você não participa do grupo de carona solidária?"

or "Aren't your children suffering

ou "Seus filhos não sofrem

because you're not there all the time?"

porque você não está lá o tempo todo?"

And I think we have a tendency to make each other feel guilty.

E acho que temos uma tendência de criar culpa umas nas outras.

In fact, I think "guilt" is every woman's middle name.

Na verdade, acho que "culpa" é o nome do meio de toda mulher.

And so I think what needs to happen

Então acho que o que precisa acontecer

is we need to help each other.

é que devemos ajudar umas às outras.

And my motto is that there's a special place in hell

E meu mote é que existe um lugar especial no inferno

for women who don't help each other.

para mulheres que não ajudam as outras.

(Applause)

(Aplausos)

PM: Well Secretary Albright, I guess you'll be going to heaven.

PM: Bem, Secretária Albright, acho que você vai para o céu.

Thank you for joining us today.

Obrigada por estar conosco hoje.

MA: Thank you all. Thanks Pat.

MA: Obrigada a todas. Obrigada, Pat.

(Applause)

(Aplausos)