Madeleine Albright: On being a woman and a diplomat

Tradutor: Joana Rodrigues Revisora: Rafael Eufrasio

Pat Mitchell: What is the story of this pin?

Pat Mitchell: Qual é a história deste alfinete?

Madeleine Albright: This is "Breaking the Glass Ceiling."

Madeleine Albright: Este é o "Partir do telhado de vidro".

PM: Oh.

Oh.

That was well chosen, I would say, for TEDWomen.

PM: Foi bem escolhido para o TEDWomen.

MA: Most of the time I spend when I get up in the morning

MA: Quando me levanto de manhã

is trying to figure out what is going to happen.

tento descobrir o que vai acontecer.

And none of this pin stuff would have happened

E nada desta coisa dos alfinetes teria acontecido

if it hadn't been for Saddam Hussein.

se não fosse o Saddam Hussein.

I'll tell you what happened.

Vou contar o que aconteceu.

I went to the United Nations as an ambassador,

Fui às Nações Unidas como embaixadora.

and it was after the Gulf War,

Isto foi depois da Guerra do Golfo.

and I was an instructed ambassador.

Eu era uma embaixadora com instruções.

And the cease-fire had been translated

O cessar-fogo tinha-se traduzido numa série de sanções,

into a series of sanctions resolutions,

and my instructions

e as minhas instruções

were to say perfectly terrible things about Saddam Hussein constantly,

eram para dizer coisas terríveis sobre Saddam Hussein constantemente

which he deserved -- he had invaded another country.

— o que o merecia, tinha invadido outro país.

And so all of a sudden, a poem appeared in the papers in Baghdad

De repente, apareceu um poema nos jornais de Bagdade,

comparing me to many things,

a comparar-me a várias coisas,

but among them an "unparalleled serpent."

mas, entre elas, a uma "serpente sem paralelo".

And so I happened to have a snake pin.

Eu, por acaso, tinha um alfinete em forma de cobra.

So I wore it when we talked about Iraq.

Então usei-o quando falámos sobre o Iraque.

(Laughter)

(Risos)

And when I went out to meet the press,

Quando saí para falar com a imprensa,

they zeroed in, said, "Why are you wearing that snake pin?"

eles disseram: "Porque traz um alfinete em forma de cobra?"

I said, "Because Saddam Hussein compared me to an unparalleled serpent."

E eu: "Porque Saddam Hussein comparou-me a uma serpente sem paralelo."

And then I thought, well this is fun.

E pensei, bem isto é divertido.

So I went out and I bought a lot of pins

Saí e comprei um monte de alfinetes

that would, in fact, reflect

que iriam refletir

what I thought we were going to do on any given day.

o que eu achava que iríamos fazer num dado dia.

So that's how it all started.

Foi assim que tudo começou.

PM: So how large is the collection?

PM: De que tamanho é a coleção?

MA: Pretty big.

MA: Bastante grande.

It's now traveling.

Está a viajar agora.

At the moment it's in Indianapolis,

De momento está em Indianapolis,

but it was at the Smithsonian.

mas esteve no Smithsonian,

And it goes with a book that says, "Read My Pins."

E vai com um livro que diz: "Lê os meus alfinetes."

(Laughter)

(Risos)

PM: So is this a good idea.

PM: Isso também é uma boa ideia.

I remember when you were the first woman

Eu lembro-me quando era a primeira mulher

as Secretary of State,

como Secretária de Estado,

and there was a lot of conversation always

e houve sempre muita discussão sobre o que vestia,

about what you were wearing,

how you looked --

como se apresentava

the thing that happens to a lot of women,

— o que acontece a muitas mulheres,

especially if they're the first in a position.

especialmente se forem as primeiras numa certa posição.

So how do you feel about that -- the whole --

Como se sentia em relação a tudo isso?

MA: Well, it's pretty irritating actually

MA: Na realidade, é muito irritante,

because nobody ever describes what a man is wearing.

porque nunca ninguém descreve o que um homem está a usar.

But people did pay attention to what clothes I had.

Mas as pessoas prestavam atenção ao que eu usava.

What was interesting was that,

O que era interessante é que,

before I went up to New York as U.N. ambassador,

antes de ir para Nova Iorque como embaixadora da ONU,

I talked to Jeane Kirkpatrick, who'd been ambassador before me,

falei com Jeane Kirkpatrick. a embaixatriz antes de mim

and she said, "You've got to get rid of your professor clothes.

e ela disse: "Tens de te livrar das tuas roupas de professora.

Go out and look like a diplomat."

"Apresenta-te como uma diplomata."

So that did give me a lot of opportunities to go shopping.

Isso deu-me oportunidade de ir às compras.

But still, there were all kinds of questions

Mesmo assim, havia todo o tipo de perguntas:

about -- "did you wear a hat?" "How short was your skirt?"

"Usou chapéu?" "Qual o comprimento da sua saia?

And one of the things --

E uma das coisas...

if you remember Condoleezza Rice was at some event and she wore boots,

lembra-se de a Condoleezza Rice ir a um evento de botas?

and she got criticized over that.

Foi criticada por isso.

And no guy ever gets criticized. But that's the least of it.

Nenhum homem é criticado. Mas isso é o menos.

PM: It is, for all of us, men and women,

PM: É, para todos nós, homens e mulheres,

finding our ways of defining our roles,

encontrarmos os nossos papéis,

and doing them in ways that make a difference in the world

e fazê-lo de uma forma que faça diferença no mundo

and shape the future.

e modele o futuro.

How did you handle that balance

Como conseguiu lidar com esse equilíbrio

between being the tough diplomatic

entre ser uma diplomata dura

and strong voice of this country

e a voz forte deste país

to the rest of the world

para o resto do mundo

and also how you felt about yourself

e também como se sentia

as a mother, a grandmother, nurturing ...

como mãe, como avó, a educar.

and so how did you handle that?

Como lidou com isso?

MA: Well the interesting part was I was asked

MA: A parte interessante é que me perguntaram

what it was like to be the first woman Secretary of State

como é que era ser a primeira mulher Secretária de Estado

a few minutes after I'd been named.

minutos depois de ser nomeada.

And I said, "Well I've been a woman for 60 years,

E eu disse: "Sou mulher há 60 anos,

but I've only been Secretary of State for a few minutes."

"mas só sou Secretária de Estado há minutos."

So it evolved.

Portanto, evoluiu.

(Laughter)

(Risos)

But basically I love being a woman.

Mas basicamente adoro ser mulher.

And so what happened --

O que aconteceu

and I think there will probably be some people in the audience

— e penso que provavelmente há pessoas na audiência

that will identify with this --

que se identificarão com isto —

I went to my first meeting, first at the U.N.,

fui à minha primeira reunião, a primeira na ONU.

and that's when this all started,

E foi aí que tudo começou,

because that is a very male organization.

porque é uma organização muito masculina.

And I'm sitting there -- there are 15 members of the Security Council --

Eu estava ali sentada — há 15 membros no Conselho de Segurança —

so 14 men sat there staring at me,

portanto eram 14 homens a olhar para mim,

and I thought -- well you know how we all are.

e pensei — vocês sabem como nós somos.

You want to get the feeling of the room,

Queremos sentir o que vai na sala,

and "do people like me?"

será que as pessoas gostam de mim,

and "will I really say something intelligent?"

será que vou dizer alguma coisa inteligente?

And all of a sudden I thought, "Well, wait a minute.

De repente pensei: "Espera aí.

I am sitting behind a sign that says 'The United States,'

"Estou sentada atrás de uma placa que diz "Estados Unidos da América".

and if I don't speak today

"Se não falar hoje,

then the voice of the United States will not be heard,"

a voz dos EUA não será ouvida".

and it was the first time that I had that feeling

Foi a primeira vez que tive noção

that I had to step out of myself

que tinha de sair de mim mesma

in my normal, reluctant female mode

do meu modo feminino normal e relutante

and decide that I had to speak on behalf of our country.

e decidi que tinha de falar em nome do nosso país.

And so that happened more at various times,

Isso aconteceu mais vezes,

but I really think that there was a great advantage in many ways

mas acho que havia uma grande vantagem, de certo modo,

to being a woman.

em ser uma mulher.

I think we are a lot better

Acho que somos muito melhores nas relações pessoais,

at personal relationships,

and then have the capability obviously

e obviamente também temos a capacidade

of telling it like it is when it's necessary.

de dizer as coisas como são quando é preciso.

But I have to tell you, I have my youngest granddaughter,

Mas tenho de dizer-vos, a minha neta mais nova,

when she turned seven last year,

quando fez sete anos no ano passado,

said to her mother, my daughter,

disse à mãe, a minha filha:

"So what's the big deal about Grandma Maddie being Secretary of State?

"Qual é a grande coisa de a avó Maddie ser Secretária de Estado?

Only girls are Secretary of State."

"Só as mulheres é que são Secretárias de Estado."

(Laughter)

(Risos)

(Applause)

(Aplausos)

PM: Because in her lifetime -- MA: That would be so.

- Porque na vida dela... - ... é de facto assim.

PM: What a change that is.

PA: Que mudança isso é.

As you travel now all over the world,

À medida que viaja pelo mundo,

which you do frequently,

o que faz muito frequentemente,

how do you assess

como avalia esta narrativa global

this global narrative around the story of women and girls?

à volta da história de mulheres e raparigas?

Where are we?

Onde estamos?

MA: I think we're slowly changing,

MA: Penso que estamos a mudar lentamente,

but obviously there are whole pockets

mas obviamente há áreas inteiras

in countries where nothing is different.

em países onde nada é diferente.

And therefore it means that we have to remember

Por isso, significa que temos de nos lembrar

that, while many of us have had huge opportunities --

que, enquanto muitos de nós tiveram grandes oportunidades

and Pat, you have been a real leader in your field --

— e a Pat tem sido uma verdadeira líder no seu campo —

is that there are a lot of women

é que há muitas mulheres

that are not capable

que não são capazes de preocupar-se e cuidar de si mesmas

of worrying and taking care of themselves

and understanding that women have to help other women.

nem perceber que as mulheres têm de se ajudar umas às outras.

And so what I have felt --

O que senti

and I have looked at this

— e já olhei para isto

from a national security issue --

por uma questão de segurança nacional —

when I was Secretary of State, I decided

quando fui Secretária de Estado,

decidi que os problemas das mulheres tinham de ser centrais

that women's issues had to be central to American foreign policy,

na política internacional americana

not just because I'm a feminist,

não só porque sou feminista,

but because I believe that societies are better off

mas porque acredito que as sociedades ficam melhor

when women are politically and economically empowered,

quando as mulheres têm poder político e económico,

that values are passed down,

que os valores são trnsmitidos,

the health situation is better,

a saúde é melhor,

education is better,

a educação é melhor,

there is greater economic prosperity.

há mais prosperidade económica.

So I think that it behooves us --

Portanto, acho que nos é conveniente

those of us that live in various countries

— aquelas que vivem em diferentes países

where we do have economic and political voice --

em que temos uma voz económica e política —

that we need to help other women.

que precisamos de ajudar outras mulheres.

And I really dedicated myself to that,

Eu dediquei-me mesmo a isso,

both at the U.N. and then as Secretary of State.

na ONU e depois como Secretária de Estado.

PM: And did you get pushback

PM: E tentaram impedi-la

from making that a central tenant of foreign policy?

de fazer deste um tema central da política internacional?

MA: From some people.

MA: Algumas pessoas.

I think that they thought that it was a soft issue.

Penso que achavam que era um assunto menos relevante.

The bottom line that I decided

A conclusão a que cheguei

was actually women's issues are the hardest issues,

foi que na realidade os problemas das mulheres são os piores,

because they are the ones that have to do with life and death

porque se relacionam com questões de vida e morte

in so many aspects,

em tantos aspetos

and because, as I said,

e porque, como eu disse,

it is really central to the way that we think about things.

é central à forma como pensamos as coisas,

Now for instance,

Por exemplo,

some of the wars that took place

algumas guerras que tiveram lugar

when I was in office,

quando eu estava em funções,

a lot of them, the women were the main victims of it.

em muitas delas, as mulheres eram as principais vítimas.

For instance, when I started,

Por exemplo, quando comecei,

there were wars in the Balkans.

havia conflitos nos Balcãs.

The women in Bosnia were being raped.

As mulheres na Bósnia estavam a ser violadas.

We then managed to set up a war crimes tribunal

Conseguimos montar um tribunal de guerra

to deal specifically with those kinds of issues.

para lidar especificamente com essas questões.

And by the way, one of the things that I did at that stage

Aliás, uma das coisas que fiz nessa altura

was, I had just arrived at the U.N.,

foi, tinha acabado de chegar à ONU

and when I was there, there were 183 countries in the U.N.

e, quando estava lá, havia 183 países na ONU.

Now there are 192.

Agora há 192.

But it was one of the first times that I didn't have to cook lunch myself.

Foi uma das primeiras vezes que eu não tive de cozinhar o almoço.

So I said to my assistant,

Disse ao meu assistente:

"Invite the other women permanent representatives."

"Convida as outras mulheres representantes permanentes."

And I thought when I'd get to my apartment

Pensei que. quando chegasse ao meu apartamento,

that there'd be a lot of women there.

haveria muitas mulheres lá.

I get there, and there are six other women, out of 183.

Quando lá chego, estão 6 mulheres, entre 183.

So the countries that had women representatives

Os países com mulheres representantes

were Canada, Kazakhstan, Philippines,

eram o Canadá, o Cazaquistão, as Filipinas,

Trinidad Tobago, Jamaica,

a Trinidad e Tobago, a Jamaica,

Lichtenstein and me.

o Lichtenstein e eu.

So being an American, I decided to set up a caucus.

Sendo eu americana, decidi fazer uma convenção partidária.

(Laughter)

(Risos)

And so we set it up,

Organizámos tudo e auto-intitulámo-nos o G7.

and we called ourselves the G7.

(Laughter)

(Risos)

PM: Is that "Girl 7?" MA: Girl 7.

PA; Isso como Girl Seven? (Girl seven)

And we lobbied

MA: Fazíamos lobbies

on behalf of women's issues.

quanto aos assuntos que preocupavam as mulheres.

So we managed to get two women judges

Então, conseguimos pôr duas juízas mulheres

on this war crimes tribunal.

no tribunal de guerra.

And then what happened

O que aconteceu

was that they were able to declare that rape was a weapon of war,

foi que conseguiram declarar a violação como uma arma de guerra

that it was against humanity.

contra a Humanidade,

(Applause)

(Aplausos)

PM: So when you look around the world

PA; Quando olha para o mundo

and you see that, in many cases --

e vê que, em muitos casos

certainly in the Western world --

— certamente no mundo ocidental —

women are evolving into more leadership positions,

as mulheres estão a evoluir para posições de liderança,

and even other places

e mesmo noutros sítios

some barriers are being brought down,

algumas barreiras são desfeitas,

but there's still so much violence,

mas ainda há tanta violência,

still so many problems,

ainda tantos problemas,

and yet we hear there are more women

e ainda assim ouvimos dizer que há mais mulheres

at the negotiating tables.

nas mesas de negociação.

Now you were at those negotiating tables

Você esteve nas mesas de negociação

when they weren't, when there was maybe you --

quando não havia, quando havia talvez apenas você

one voice, maybe one or two others.

uma voz, talvez uma ou duas mais.

Do you believe, and can you tell us why,

Acredita, e pode dizer-nos porquê,

there is going to be a significant shift

que vai haver uma mudança significativa

in things like violence

em realidades como a violência,

and peace and conflict and resolution

a paz, o conflito e a resolução

on a sustainable basis?

num regime sustentável?

MA: Well I do think, when there are more women,

MA: Eu penso que, quando há mais mulheres,

that the tone of the conversation changes,

o tom da conversa muda,

and also the goals of the conversation change.

e também os objetivos da conversa mudam.

But it doesn't mean that the whole world

Mas isso não significa que o mundo todo seria melhor

would be a lot better

if it were totally run by women.

se fosse totalmente governado por mulheres.

If you think that, you've forgotten high school.

Quem pensa assim, esqueceu-se do liceu.

(Laughter)

(Risos)

But the bottom line

A ideia principal é que há uma forma,

is that there is a way,

when there are more women at the table,

quando há mais mulheres à mesa,

that there's an attempt

de haver uma tentativa

to develop some understanding.

de desenvolver algum entendimento.

So for instance, what I did when I went to Burundi,

Por exemplo, o que fiz quando fui ao Burundi.

we'd got Tutsi and Hutu women together

Pusemos mulheres Tutsi e Hutu juntas

to talk about some of the problems

para falar sobre problemas que tiveram lugar no Ruanda.

that had taken place in Rwanda.

And so I think the capability of women

Acho que a capacidade de as mulheres

to put themselves --

conseguirem pôr-se a si mesmas...

I think we're better about putting ourselves into the other guy's shoes

Penso que somos melhores a imaginar-nos na pele dos outros

and having more empathy.

e criar mais empatia.

I think it helps in terms of the support

Acho que ajuda em termos de apoio

if there are other women in the room.

se houver outras mulheres na sala.

When I was Secretary of State,

Quando era Secretária de Estado,

there were only 13 other women foreign ministers.

só havia mais 13 mulheres ministras dos assuntos estrangeiros.

And so it was nice when one of them would show up.

Era simpático quando uma delas aparecia.

For instance, she is now the president of Finland,

Por exemplo, a presidente da Finlândia, Tarja Halonen,

but Tarja Halonen was the foreign minister of Finland

foi a primeira ministra dos Negócios Estrangeiros

and, at a certain stage, head of the European Union.

e, a certa altura, a líder da União Europeia.

And it was really terrific.

E era aterrador, já vão perceber porquê.

Because one of the things I think you'll understand.

We went to a meeting,

Fomos a uma reunião,

and the men in my delegation,

e os homens na minha delegação, quando eu dizia:

when I would say, "Well I feel we should do something about this,"

"Sinto que devíamos fazer algo em relação a isto,"

and they'd say, "What do you mean, you feel?"

eles diziam: "O que quer dizer com isso, sente?"

And so then Tarja was sitting across the table from me.

A Tarja estava sentada no outro lado da mesa.

And all of a sudden we were talking about arms control,

De repente começámos a falar sobre controlo de armas, e ela disse:

and she said, "Well I feel we should do this."

"Sinto que devemos fazer isto."

And my male colleagues kind of got it all of a sudden.

E os meus colegas perceberam naquele momento.

But I think it really does help

Mas acho mesmo que ajuda

to have a critical mass of women

ter uma massa crítica de mulheres

in a series of foreign policy positions.

numa série de posições de política internacional.

The other thing that I think is really important:

Outra coisa que penso ser muito importante:

A lot of national security policy

Muita da política de segurança

isn't just about foreign policy,

não tem só que ver com política internacional,

but it's about budgets, military budgets,

mas também com orçamentos, orçamentos militares,

and how the debts of countries work out.

e como as dívidas dos países funcionam.

So if you have women

Se houver mulheres

in a variety of foreign policy posts,

numa variedade de postos da política internacional,

they can support each other

podem apoiar-se mutuamente

when there are budget decisions being made in their own countries.

quando há decisões orçamentais a serem tomadas nos seus países.

PM: So how do we get

Então como conseguimos

this balance we're looking for, then, in the world?

este equilíbrio que procuramos no mundo?

More women's voices at the table?

Mais vozes de mulheres à mesa?

More men who believe

Mais homens que acreditem

that the balance is best?

que um equilíbrio é melhor?

MA: Well I think one of the things --

MA. Eu penso que uma das coisas...

I'm chairman of the board of an organization

Sou presidente da administração de uma organização

called the National Democratic Institute

chamada National Democratic Institute

that works to support women candidates.

que trabalha para apoiar mulheres candidatas.

I think that we need

Acho que precisamos

to help in other countries

de ajudar noutros países

to train women

de treinar mulheres

to be in political office,

para estar em funções políticas,

to figure out how they can in fact

para descobrir como podem de facto

develop political voices.

desenvolver vozes políticas.

I think we also need to be supportive

Penso que também devemos apoiar

when businesses are being created

quando se criam negócios

and just make sure that women help each other.

e garantir que as mulheres se ajudam entre si.

Now I have a saying

Eu tenho um ditado

that I feel very strongly about,

que sigo à risca,

because I am of a certain age

porque já tenho uma certa idade

where, when I started in my career,

onde, quando comecei a minha carreira,

believe it or not, there were other women who criticized me:

acreditem ou não, havia outras mulheres que me criticavam:

"Why aren't you in the carpool line?"

"Porque não vai buscar os seus filhos à escola?"

or "Aren't your children suffering

ou "Os seus filhos não estão a sofrer

because you're not there all the time?"

porque não está sempre presente?"

And I think we have a tendency to make each other feel guilty.

Acho que temos a tendência

de nos fazermos sentir culpadas umas às outras.

In fact, I think "guilt" is every woman's middle name.

Penso que todas as mulheres têm "culpa" no nome.

And so I think what needs to happen

Acho que o que precisa de acontecer

is we need to help each other.

é que temos de nos ajudar umas às outras.

And my motto is that there's a special place in hell

O meu lema é que há um sítio especial no Inferno

for women who don't help each other.

para mulheres que não se ajudam entre si.

(Applause)

(Aplausos)

PM: Well Secretary Albright, I guess you'll be going to heaven.

Bem Secretária Albright, parece que vai para o Céu.

Thank you for joining us today.

Obrigada por se juntar a nós hoje.

MA: Thank you all. Thanks Pat.

Obrigada a todos. Obrigada Pat.

(Applause)

(Aplausos)