Madeleine Albright: On being a woman and a diplomat

Madeleine Albright: Être une femme et un diplomate

Traducteur: Elisabeth Buffard Relecteur: Els De Keyser

Pat Mitchell: What is the story of this pin?

Pat Mitchell: Quelle est l'histoire de cette broche?

Madeleine Albright: This is "Breaking the Glass Ceiling."

Madeleine Albright: C'est pour briser la glace, et le plafond de verre.

PM: Oh.

PM: Oh.

That was well chosen, I would say, for TEDWomen.

C'est bien choisi, dirais-je, pour TEDWomen.

MA: Most of the time I spend when I get up in the morning

MA: Lorsque je me lève le matin, je passe la plus grande partie de mon temps

is trying to figure out what is going to happen.

à essayer d'imaginer ce qui va arriver.

And none of this pin stuff would have happened

Et rien de cette histoire de broche n'aurait eu lieu

if it hadn't been for Saddam Hussein.

s'il n'y avait pas eu Saddam Hussein.

I'll tell you what happened.

Je vais vous raconter ce qui s'est passé.

I went to the United Nations as an ambassador,

J'étais ambassadeur aux Nations Unies.

and it was after the Gulf War,

Et ça se passait après la Guerre du Golfe.

and I was an instructed ambassador.

Et j'étais un ambassadeur en mission.

And the cease-fire had been translated

Et le cesser-le-feu s'était traduit par

into a series of sanctions resolutions,

une série de résolutions,

and my instructions

et mes instructions

were to say perfectly terrible things about Saddam Hussein constantly,

étaient de dire constamment des choses terribles sur Saddam Hussein,

which he deserved -- he had invaded another country.

ce qu'il méritait -- il avait envahi un autre pays.

And so all of a sudden, a poem appeared in the papers in Baghdad

Et donc soudain, dans les journaux de Bagdad est apparu un poème

comparing me to many things,

qui me comparait à beaucoup de choses,

but among them an "unparalleled serpent."

mais la plus incroyable, à un serpent sans égal.

And so I happened to have a snake pin.

Et donc, j'ai décidé de porter une broche en forme de serpent.

So I wore it when we talked about Iraq.

Donc, je la portais lorsque nous avons parlé de l'Irak.

(Laughter)

(Rires)

And when I went out to meet the press,

Et lorsque je suis sortie pour rencontrer les journalistes

they zeroed in, said, "Why are you wearing that snake pin?"

ils m'ont foncé dessus et ont dit: "Pourquoi portez-vous ce serpent?"

I said, "Because Saddam Hussein compared me to an unparalleled serpent."

Et je leur ai dit: "Parce que Saddam Hussein m'a comparée à un serpent."

And then I thought, well this is fun.

Et puis j'ai pensé, c'est drôle.

So I went out and I bought a lot of pins

Et alors, je suis sortie et je suis allée acheter beaucoup d'autres broches

that would, in fact, reflect

qui reflèteraient, en effet,

what I thought we were going to do on any given day.

ce que je pensais que nous allions faire tel ou tel jour.

So that's how it all started.

Voilà, c'est comme ça que ça a commencé.

PM: So how large is the collection?

PM: Quelle est la taille de cette collection?

MA: Pretty big.

MA: Plutôt grande.

It's now traveling.

Elle est actuellement en tournée.

At the moment it's in Indianapolis,

En ce moment elle est à Indianapolis,

but it was at the Smithsonian.

mais avant elle était au Smithsonian.

And it goes with a book that says, "Read My Pins."

Et elle s'accompagne d'un livre dont le titre est "Lisez mes broches"

(Laughter)

(Rires)

PM: So is this a good idea.

PM: Quelle bonne idée!

I remember when you were the first woman

Je me souviens du temps où vous étiez la première femme

as Secretary of State,

Secrétaire d’État,

and there was a lot of conversation always

et on parlait beaucoup

about what you were wearing,

de ce que vous portiez,

how you looked --

de quoi vous aviez l'air --

the thing that happens to a lot of women,

ce qui arrive à beaucoup de femmes,

especially if they're the first in a position.

spécialement quand elles sont les premières à recouvrir une fonction.

So how do you feel about that -- the whole --

Quels sont vos sentiments sur tout ça?

MA: Well, it's pretty irritating actually

MA: Eh bien, en fait, c'est plutôt irritant

because nobody ever describes what a man is wearing.

parce que personne ne décrit jamais ce qu'un homme porte

But people did pay attention to what clothes I had.

mais les gens faisaient très attention à mes vêtements.

What was interesting was that,

Ce qui était intéressant était que,

before I went up to New York as U.N. ambassador,

avant que je n'aille à New York comme ambassadeur aux Nations Unies

I talked to Jeane Kirkpatrick, who'd been ambassador before me,

j'ai parlé avec Jeane Kirkpatrick qui avait été ambassadeur avant moi,

and she said, "You've got to get rid of your professor clothes.

et elle m'a dit: "Tu dois te débarrasser de tes vêtements de professeur.

Go out and look like a diplomat."

Aie l'air d'une diplomate."

So that did give me a lot of opportunities to go shopping.

Et cela m'a donc donné de nombreuses occasions de faire du shopping.

But still, there were all kinds of questions

Malgré ça, il y avait toujours des questions

about -- "did you wear a hat?" "How short was your skirt?"

du genre, portiez-vous un chapeau? quelle était la longueur de votre jupe?

And one of the things --

Et une chose --

if you remember Condoleezza Rice was at some event and she wore boots,

si vous vous souvenez, Condoleezza Rice portait des bottes à une occasion,

and she got criticized over that.

et elle a été critiquée pour ça.

And no guy ever gets criticized. But that's the least of it.

Et aucun homme n'est jamais critiqué. Mais ça c'est le moindre des problèmes.

PM: It is, for all of us, men and women,

PM: Il s'agit, pour nous tous, hommes et femmes,

finding our ways of defining our roles,

de trouver nos façons de définir nos rôles,

and doing them in ways that make a difference in the world

et de les accomplir de manière à ce qu'ils fassent une différence dans le monde

and shape the future.

et agissent sur le futur.

How did you handle that balance

Comment avez-vous géré cet équilibre

between being the tough diplomatic

entre être la voix diplomatique

and strong voice of this country

et forte de ce pays

to the rest of the world

dans le reste du monde

and also how you felt about yourself

et aussi comment vous sentiez-vous

as a mother, a grandmother, nurturing ...

dans votre rôle de mère, de grand-mère?

and so how did you handle that?

Comment avez-vous géré tout ça?

MA: Well the interesting part was I was asked

MA: Ce qui est intéressant, c'est qu'on m'a posé la question

what it was like to be the first woman Secretary of State

de ce que ça faisait d'être la première femme Secrétaire d’État

a few minutes after I'd been named.

quelques minutes après ma nomination.

And I said, "Well I've been a woman for 60 years,

Et j'ai dit: "Je suis une femme depuis 60 ans,

but I've only been Secretary of State for a few minutes."

mais je suis Secrétaire d’État depuis quelques minutes seulement."

So it evolved.

Et ça a évolué.

(Laughter)

(Rires)

But basically I love being a woman.

Mais en fait, j'adore être une femme.

And so what happened --

et ce qui s'est passé --

and I think there will probably be some people in the audience

et il y aura certainement des personnes du public

that will identify with this --

qui vont se retrouver dans ceci--

I went to my first meeting, first at the U.N.,

Je suis allée à mon premier rendez-vous, le premier à l'ONU

and that's when this all started,

et c'est là que tout a commencé

because that is a very male organization.

parce que c'est une organisation très masculine.

And I'm sitting there -- there are 15 members of the Security Council --

Je suis assise là -- il y a 15 membres du Conseil de Sécurité --

so 14 men sat there staring at me,

donc 14 hommes étaient assis et me dévisageaient,

and I thought -- well you know how we all are.

et j'ai pensé -- vous savez bien comment nous sommes.

You want to get the feeling of the room,

Vous voulez avoir une impression générale de la pièce

and "do people like me?"

et faire en sorte que les gens m'apprécient

and "will I really say something intelligent?"

et vais-je vraiment dire quelque chose d'intelligent?

And all of a sudden I thought, "Well, wait a minute.

Et d'un coup je me suis dit, attends une minute.

I am sitting behind a sign that says 'The United States,'

Je suis assise derrière une étiquette qui dit "États-Unis."

and if I don't speak today

Et si je ne parle pas aujourd'hui,

then the voice of the United States will not be heard,"

alors la voix des États-Unis ne sera pas entendue.

and it was the first time that I had that feeling

Et c'était la première fois que j'avais ce sentiment

that I had to step out of myself

que je devais sortir de moi-même

in my normal, reluctant female mode

de mes manières habituelles, de femme réticente

and decide that I had to speak on behalf of our country.

et j'ai décidé que je devais parler au nom de notre pays.

And so that happened more at various times,

Et cela arriva plus souvent et à différents moments,

but I really think that there was a great advantage in many ways

mais je pense vraiment qu'il y avait un avantage de plusieurs façons

to being a woman.

à être une femme.

I think we are a lot better

Je pense que nous sommes beaucoup plus efficaces

at personal relationships,

dans les relations personnelles,

and then have the capability obviously

et nous avons la capacité évidemment

of telling it like it is when it's necessary.

de dire les choses comme elles sont lorsque c'est nécessaire.

But I have to tell you, I have my youngest granddaughter,

Mais je dois vous dire une chose, ma petite fille, la plus jeune,

when she turned seven last year,

lorsqu'elle a eu sept ans l'année dernière,

said to her mother, my daughter,

elle a dit à sa mère, ma fille:

"So what's the big deal about Grandma Maddie being Secretary of State?

"Et alors, quel est le problème que grand-maman Maddie soit Secrétaire d’État?

Only girls are Secretary of State."

Seulement les filles sont Secrétaires d’État."

(Laughter)

(Rires)

(Applause)

(Applaudissements)

PM: Because in her lifetime -- MA: That would be so.

PM: Parce que durant sa vie -- (MA: C'était comme ça.)

PM: What a change that is.

Quel changement.

As you travel now all over the world,

Quand vous voyagez maintenant dans le monde entier,

which you do frequently,

ce que vous faites souvent,

how do you assess

comment évaluez-vous

this global narrative around the story of women and girls?

ce récit mondial sur l'histoire des femmes et des filles?

Where are we?

Où en sommes-nous?

MA: I think we're slowly changing,

MA : Je pense que nous changeons lentement,

but obviously there are whole pockets

mais il est évident qu'il y a des zones entières

in countries where nothing is different.

dans des pays où rien n'est différent.

And therefore it means that we have to remember

Et donc cela signifie que nous devons nous rappeler

that, while many of us have had huge opportunities --

que, alors que beaucoup d'entre nous avons eu d'immenses opportunités --

and Pat, you have been a real leader in your field --

et Pat, vous avez été un véritable leader dans votre domaine --

is that there are a lot of women

il y a de nombreuses femmes

that are not capable

qui ne sont pas capables

of worrying and taking care of themselves

de s'inquiéter et de prendre soin d'elles-mêmes

and understanding that women have to help other women.

et de comprendre que des femmes doivent aider d'autres femmes.

And so what I have felt --

Et donc ce que j'ai ressenti --

and I have looked at this

et j'ai examiné cela

from a national security issue --

à partir d'un problème de sécurité nationale --

when I was Secretary of State, I decided

quand j'étais Secrétaire d’État, j'ai décidé

that women's issues had to be central to American foreign policy,

que les questions des femmes devaient être au centre de la politique étrangère américaine,

not just because I'm a feminist,

pas seulement parce que je suis féministe,

but because I believe that societies are better off

mais parce que je crois que les sociétés sont avantagées

when women are politically and economically empowered,

quand les femmes ont des pouvoirs politiques et économiques,

that values are passed down,

que des valeurs sont transmises,

the health situation is better,

la situation de santé est meilleure,

education is better,

l'éducation est meilleure,

there is greater economic prosperity.

il y a une plus grande prospérité économique.

So I think that it behooves us --

Je pense donc que nous devons --

those of us that live in various countries

ceux d'entre nous qui vivons dans divers pays

where we do have economic and political voice --

où nous avons une voix économique et politique --

that we need to help other women.

nous devons aider d'autres femmes.

And I really dedicated myself to that,

Et je me suis vraiment consacrée à cela,

both at the U.N. and then as Secretary of State.

à la fois aux Nations Unies et ensuite comme Secrétaire d’État.

PM: And did you get pushback

PM : Et avez-vous rencontré des résistances

from making that a central tenant of foreign policy?

en en faisant un point central de politique étrangère?

MA: From some people.

MA : De la part de certains.

I think that they thought that it was a soft issue.

Je pense qu'ils croyaient que c'était une question "soft".

The bottom line that I decided

Au final, j'ai décidé

was actually women's issues are the hardest issues,

qu'en fait les questions des femmes étaient les questions les plus difficiles,

because they are the ones that have to do with life and death

parce qu'elles ont celles qui concernent la vie et la mort

in so many aspects,

sous tant d'aspects --

and because, as I said,

et parce que, comme je l'ai dit,

it is really central to the way that we think about things.

c'est vraiment central à la manière dont nous considérons les choses.

Now for instance,

Maintenant par exemple,

some of the wars that took place

certaines des guerres qui ont eu lieu

when I was in office,

quand j'étais en fonction,

a lot of them, the women were the main victims of it.

dans beaucoup d'entre elles les femmes en étaient les principales victimes.

For instance, when I started,

Par exemple, quand j'ai commencé,

there were wars in the Balkans.

il y avaient des guerres dans les Balkans.

The women in Bosnia were being raped.

Les femmes en Bosnie se faisaient violer.

We then managed to set up a war crimes tribunal

Nous avons alors réussi à mettre en place un tribunal pour les crimes de guerre

to deal specifically with those kinds of issues.

pour traiter spécifiquement ce genres de problèmes.

And by the way, one of the things that I did at that stage

Et d'ailleurs, une des choses que j'ai faites à ce stade

was, I had just arrived at the U.N.,

était, je venais juste d'arriver aux Nations Unies,

and when I was there, there were 183 countries in the U.N.

et quand j'y étais, il y avait 183 pays aux Nations Unies.

Now there are 192.

Il y en a maintenant 192.

But it was one of the first times that I didn't have to cook lunch myself.

Mais c'était l'une des premières fois où je n'avais pas à faire la cuisine moi-même.

So I said to my assistant,

Alors j'ai dit à mon assistant:

"Invite the other women permanent representatives."

"Invitez les autres représentantes permanentes."

And I thought when I'd get to my apartment

Et j'ai pensé que quand je me rendrais dans mon appartement,

that there'd be a lot of women there.

il y aurait de nombreuses femmes.

I get there, and there are six other women, out of 183.

J'arrive, et il y a 6 autres femmes, sur 183 représentants.

So the countries that had women representatives

Donc les pays qui avaient des femmes comme représentants

were Canada, Kazakhstan, Philippines,

étaient le Canada, Le Kazakhstan, les Philippines,

Trinidad Tobago, Jamaica,

Trinidad et Tobago, la Jamaïque,

Lichtenstein and me.

le Liechtenstein et moi.

So being an American, I decided to set up a caucus.

Alors comme j'étais américaine, j'ai décidé d'organiser un caucus.

(Laughter)

(Rires)

And so we set it up,

Et nous l'avons donc organisé,

and we called ourselves the G7.

et nous nous sommes appelées le G7.

(Laughter)

(Rires)

PM: Is that "Girl 7?" MA: Girl 7.

PM : Est-ce l’abréviation de Girl Seven? [Septième fille] (MA: Girl Seven.)

And we lobbied

Et nous avons fait pression

on behalf of women's issues.

au nom des questions des femmes.

So we managed to get two women judges

Nous avons donc réussi à obtenir 2 juges femmes

on this war crimes tribunal.

dans ce tribunal de crimes de guerre.

And then what happened

Et ensuite, ce qui s'est passé,

was that they were able to declare that rape was a weapon of war,

c'est qu'elles ont pu déclarer que le viol était une arme de guerre,

that it was against humanity.

que c'était un crime contre l'humanité.

(Applause)

(Applaudissements)

PM: So when you look around the world

PM : Et donc quand vous regardez autour de monde

and you see that, in many cases --

et que vous voyez ça, dans de nombreux cas --

certainly in the Western world --

certainement dans le monde ccidental --

women are evolving into more leadership positions,

les femmes évoluent vers plus de positions de leadership,

and even other places

et même dans d'autres endroits

some barriers are being brought down,

des barrières sont abattues,

but there's still so much violence,

mais il y a encore tant de violence,

still so many problems,

encore tant de problèmes,

and yet we hear there are more women

et pourtant nous entendons dire qu'il y a plus de femmes

at the negotiating tables.

aux tables des négociations.

Now you were at those negotiating tables

Et vous étiez à ces tables des négociations

when they weren't, when there was maybe you --

quand il n'y en avait pas, quand il y avait peut-être vous --

one voice, maybe one or two others.

une voix, peut-être une ou deux autres.

Do you believe, and can you tell us why,

Croyez-vous, et pouvez-vous nous dire pourquoi,

there is going to be a significant shift

qu'il va y avoir un changement significatif

in things like violence

dans les choses comme la violence

and peace and conflict and resolution

et la paix et les conflits et les résolutions

on a sustainable basis?

de façon durable?

MA: Well I do think, when there are more women,

MA : Et bien je pense vraiment, quand il y a plus de femmes,

that the tone of the conversation changes,

que le ton des conversations change,

and also the goals of the conversation change.

et aussi que les buts de la conversations changent.

But it doesn't mean that the whole world

Mais ça ne signifie pas que le monde entier

would be a lot better

serait bien meilleur

if it were totally run by women.

s'il était entièrement dirigé par des femmes.

If you think that, you've forgotten high school.

Si vous pensez ça, vous avez oublié le lycée.

(Laughter)

(Rires)

But the bottom line

Mais au final

is that there is a way,

il y a une manière,

when there are more women at the table,

quand il y a plus de femmes à la table,

that there's an attempt

qu'on essaye

to develop some understanding.

de développer une certaine compréhension.

So for instance, what I did when I went to Burundi,

Alors par exemple, ce que j'ai fait quand je suis allée au Burundi,

we'd got Tutsi and Hutu women together

nous avons rassemblé des femmes tutsi et hutu

to talk about some of the problems

pour parler des problèmes

that had taken place in Rwanda.

qui s'étaient passés au Rwanda.

And so I think the capability of women

Et donc je pense que la capacité des femmes

to put themselves --

à se mettre --

I think we're better about putting ourselves into the other guy's shoes

je pense que nous sommes meilleures quand il s'agit de se mettre à la place de l'autre.

and having more empathy.

et d'avoir plus d'empathie.

I think it helps in terms of the support

Je pense que ça aide en termes de soutien

if there are other women in the room.

s'il y a d'autres femmes dans la pièce.

When I was Secretary of State,

Quand j'étais Secrétaire d’État,

there were only 13 other women foreign ministers.

il y avait seulement 13 autres femmes ministres des affaires étrangères.

And so it was nice when one of them would show up.

Et donc c'était bien quand l'une d'elles venait.

For instance, she is now the president of Finland,

Par exemple, elle est maintenant présidente de la Finlande,

but Tarja Halonen was the foreign minister of Finland

mais Tarja Halonen était ministre des affaires étrangères de Finlande

and, at a certain stage, head of the European Union.

et, à un certain stade, à la tète de l'Union Européenne.

And it was really terrific.

Et c'était vraiment génial.

Because one of the things I think you'll understand.

Parce qu'une des choses que je pense que vous comprendrez.

We went to a meeting,

Nous sommes allées à une réunion,

and the men in my delegation,

et les hommes de ma délégation,

when I would say, "Well I feel we should do something about this,"

quand je disais: "J'ai le sentiment que nous devrions faire quelque chose pour ça,"

and they'd say, "What do you mean, you feel?"

disaient "Que voulez-vous dire par 'j'ai le sentiment'?"

And so then Tarja was sitting across the table from me.

Et alors ensuite Tarja était assise en face de moi à la table.

And all of a sudden we were talking about arms control,

Et soudain nous parlions de contrôle de l'armement,

and she said, "Well I feel we should do this."

et elle a dit, "J'ai le sentiment que nous devrions faire ça."

And my male colleagues kind of got it all of a sudden.

Et mes collègues masculins ont soudain tout compris.

But I think it really does help

Mais je pense que ça aide vraiment

to have a critical mass of women

d'avoir une masse critique de femmes

in a series of foreign policy positions.

dans une série de postes d'affaires étrangères.

The other thing that I think is really important:

L'autre chose que je trouve très importante :

A lot of national security policy

une grande part de la politique de sécurité nationale

isn't just about foreign policy,

ne concerne pas seulement la politique étrangère,

but it's about budgets, military budgets,

mais aussi les budgets, les budgets militaires,

and how the debts of countries work out.

et la façon dont les dettes des pays fonctionnent.

So if you have women

Donc si vous avez des femmes

in a variety of foreign policy posts,

dans divers postes de politique étrangère,

they can support each other

elles peuvent se soutenir mutuellement

when there are budget decisions being made in their own countries.

quand il y a des décisions budgétaires prises dans leurs propres pays.

PM: So how do we get

PM : Alors comment obtenir

this balance we're looking for, then, in the world?

cet équilibre que nous cherchons dans le monde?

More women's voices at the table?

Plus de voix de femmes à la table?

More men who believe

Plus d'hommes qui croient

that the balance is best?

que l'équilibre est meilleur?

MA: Well I think one of the things --

MA : Et bien je pense une chose :

I'm chairman of the board of an organization

je préside le comité de direction d'une organisation

called the National Democratic Institute

appelée le National Democratic Institute

that works to support women candidates.

qui travaille pour soutenir les femmes candidates.

I think that we need

Je pense que nous avons besoin

to help in other countries

d'aider dans d'autres pays

to train women

à former des femmes

to be in political office,

aux fonctions politiques,

to figure out how they can in fact

à comprendre comment elles peuvent en fait

develop political voices.

développer des voix politiques.

I think we also need to be supportive

Je pense que nous avons aussi besoin de soutenir

when businesses are being created

les créations d'entreprises

and just make sure that women help each other.

et de nous assurer que les femmes s'entre-aident.

Now I have a saying

Maintenant j'ai un dicton

that I feel very strongly about,

auquel je crois vraiment fort,

because I am of a certain age

parce que j'ai un certain âge

where, when I started in my career,

et quand j'ai commencé ma carrière,

believe it or not, there were other women who criticized me:

croyez-le ou non, il y avait d'autres femmes qui me critiquaient :

"Why aren't you in the carpool line?"

"Pourquoi ne faites-vous pas la queue pour le covoiturage?

or "Aren't your children suffering

ou "Vos enfants ne souffrent-ils pas

because you're not there all the time?"

du fait que vous n'êtes pas là tout le temps?"

And I think we have a tendency to make each other feel guilty.

Je pense que nous avons tendance à nous faire sentir coupable les unes les autres.

In fact, I think "guilt" is every woman's middle name.

En fait, je pense que "culpabilité" est le deuxième prénom de toutes les femmes.

And so I think what needs to happen

Et je crois donc que ce que nous devons faire,

is we need to help each other.

c'est de nous entraider.

And my motto is that there's a special place in hell

Et ma devise est qu'il y a une place réservée en enfer

for women who don't help each other.

pour les femmes qui ne s'entraident pas.

(Applause)

(Applaudissements)

PM: Well Secretary Albright, I guess you'll be going to heaven.

PM : Et bien madame le Secrétaire Albright, je crois que vous irez au paradis.

Thank you for joining us today.

Merci d'avoir été avec nous aujourd’hui.

MA: Thank you all. Thanks Pat.

MA : Merci à tous. Merci Pat.

(Applause)

(Applaudissements)