Madeleine Albright: On being a woman and a diplomat

Madeleine Albright: Über Das Leben als Frau und Diplomatin

Übersetzung: Curt Martin Malm Lektorat: Anja Lehmann

Pat Mitchell: What is the story of this pin?

Pat Mitchell: Welche Geschichte steckt hinter Ihrem Pin (Anstecker)?

Madeleine Albright: This is "Breaking the Glass Ceiling."

Madeleine Albright: Das ist der "Durchbruch durch die gläserne Decke".

PM: Oh.

PM: Oh.

That was well chosen, I would say, for TEDWomen.

Gut gewählt für TEDWomen.

MA: Most of the time I spend when I get up in the morning

MA: Die meiste Zeit benötige ich morgens, wenn ich aufstehe,

is trying to figure out what is going to happen.

für den Versuch herauszufinden was passieren wird.

And none of this pin stuff would have happened

Diese ganze Sache mit den Pins wäre

if it hadn't been for Saddam Hussein.

ohne Saddam Hussein nicht passiert.

I'll tell you what happened.

Ich werde es Ihnen erzählen.

I went to the United Nations as an ambassador,

Ich ging als Botschafterin zu den Vereinigten Nationen.

and it was after the Gulf War,

Das war nach dem Golfkrieg.

and I was an instructed ambassador.

Ich hatte meine Instruktionen als Botschafterin.

And the cease-fire had been translated

Der Waffenstillstand war schon als Resolution

into a series of sanctions resolutions,

in eine Serie von Sanktionen übersetzt worden.

and my instructions

Meine Anweisung war es

were to say perfectly terrible things about Saddam Hussein constantly,

andauernd schlimme Dinge über Saddam Hussein zu sagen,

which he deserved -- he had invaded another country.

die er verdiente -- er hatte ein anderes Land überfallen.

And so all of a sudden, a poem appeared in the papers in Baghdad

Da erschien plötzlich ein Gedicht in den Zeitungen von Baghdad,

comparing me to many things,

das mich mit vielen Dingen verglich,

but among them an "unparalleled serpent."

unter anderem mit einer "beispiellosen Schlange".

And so I happened to have a snake pin.

Ich hatte zufällig einen Schlangen-Pin.

So I wore it when we talked about Iraq.

Und den trug ich dann, wenn ich über den Irak redete.

(Laughter)

(Lachen)

And when I went out to meet the press,

Und als ich hinausging um mit der Presse zu sprechen,

they zeroed in, said, "Why are you wearing that snake pin?"

konzentrierten sie sich nur auf die Frage "Warum tragen Sie einen Schlangen-Pin?"

I said, "Because Saddam Hussein compared me to an unparalleled serpent."

Ich sagte:"Weil Saddam Hussein mich mit einer beispiellosen Schlange verglichen hat."

And then I thought, well this is fun.

Ich dachte mir, das sei lustig,

So I went out and I bought a lot of pins

und ging mir eine Menge Pins kaufen,

that would, in fact, reflect

die widerspiegeln würden,

what I thought we were going to do on any given day.

wovon ich dachte, dass es an dem jeweiligen Tag passieren würde.

So that's how it all started.

So begann das alles.

PM: So how large is the collection?

PM: Wie groß ist die Sammlung jetzt?

MA: Pretty big.

MA: Ziemlich groß.

It's now traveling.

Sie ist jetzt auf Reisen.

At the moment it's in Indianapolis,

Im Moment ist sie in Indianapolis,

but it was at the Smithsonian.

vorher war sie beim Smithsonian (Institut).

And it goes with a book that says, "Read My Pins."

Es gibt ein Buch mit dem Titel, "Lies meine Pins" dazu.

(Laughter)

(Lachen)

PM: So is this a good idea.

PM: Nun, das ist eine gute Idee.

I remember when you were the first woman

Ich kann mich an die Zeit erinnern, als Sie die erste weibliche

as Secretary of State,

Außenministerin wurden,

and there was a lot of conversation always

und andauernd darüber geredet wurde,

about what you were wearing,

was sie für Kleidung tragen,

how you looked --

wie Sie aussehen --

the thing that happens to a lot of women,

genau das was vielen Frauen passiert, die

especially if they're the first in a position.

als erste eine bestimmte Position besetzen.

So how do you feel about that -- the whole --

Was denken Sie über das Ganze --

MA: Well, it's pretty irritating actually

MA: Also ich finde es ziemlich irritierend,

because nobody ever describes what a man is wearing.

weil niemand bei Männern kommentiert was sie anhaben.

But people did pay attention to what clothes I had.

Aber die Leute achteten darauf welche Kleidung ich trug.

What was interesting was that,

Was interessant war, war dass ich

before I went up to New York as U.N. ambassador,

bevor ich nach New York als UNO Botschafterin fuhr,

I talked to Jeane Kirkpatrick, who'd been ambassador before me,

mit Jeane Kirkpatrick sprach, die vor mir Botschafterin gewesen war,

and she said, "You've got to get rid of your professor clothes.

und sie sagte zu mir, "Du musst deine professorale Kleidung los werden.

Go out and look like a diplomat."

Geh da raus und sieh wie ein Diplomat aus."

So that did give me a lot of opportunities to go shopping.

Das gab mir viele Möglichkeiten einkaufen zu gehen.

But still, there were all kinds of questions

Trotzdem gab es noch viele Fragen darüber,

about -- "did you wear a hat?" "How short was your skirt?"

ob ich einen Hut trug? Wie kurz war mein Rock?

And one of the things --

Und dann noch --

if you remember Condoleezza Rice was at some event and she wore boots,

erinnern Sie sich daran als Condoleezza Rice bei einer Veranstaltung Stiefel trug,

and she got criticized over that.

und dafür kritisiert wurde?

And no guy ever gets criticized. But that's the least of it.

Männer werden nie kritisiert - aber das ist ja das geringste Problem.

PM: It is, for all of us, men and women,

PM: Für uns alle, Männer wie Frauen, geht es ja darum

finding our ways of defining our roles,

unsere Rolle zu finden und zu definieren,

and doing them in ways that make a difference in the world

auch darum dadurch die Welt zu verändern,

and shape the future.

und dir Zukunft zu gestalten

How did you handle that balance

Wie haben Sie die Balance gehalten

between being the tough diplomatic

zwischen der harten Diplomatin,

and strong voice of this country

der starken Stimme dieses Landes,

to the rest of the world

die Sie für den Rest der Welt waren

and also how you felt about yourself

und dem wie Sie sich selbst gefühlt haben,

as a mother, a grandmother, nurturing ...

als fürsorgliche Mutter und Großmutter?

and so how did you handle that?

Wie sind Sie damit umgegangen?

MA: Well the interesting part was I was asked

MA: Der interessante Teil daran war,

what it was like to be the first woman Secretary of State

als ich ein paar Minuten nachdem ich dazu ernannt worden war, gefragt wurde,

a few minutes after I'd been named.

wie ich mich fühlte, als erste weibliche Außenministerin.

And I said, "Well I've been a woman for 60 years,

Und ich sagte, "Also, ich war 60 Jahre lang eine Frau,

but I've only been Secretary of State for a few minutes."

aber Außenministerin bin ich erst seit ein paar Minuten."

So it evolved.

Es hat sich entwickelt.

(Laughter)

(Lachen)

But basically I love being a woman.

Grundsätzlich liebe ich es eine Frau zu sein,

And so what happened --

was passiert ist, dass --

and I think there will probably be some people in the audience

und ich denke einige Zuschauer werden sich damit

that will identify with this --

identifizieren können --

I went to my first meeting, first at the U.N.,

Ich ging zu meinem ersten Meeting in der UNO

and that's when this all started,

und dort begann das alles,

because that is a very male organization.

auch weil es eine sehr männliche Organisation ist.

And I'm sitting there -- there are 15 members of the Security Council --

Ich sitze also da -- der Sicherheitsrat hat 15 Mitglieder --

so 14 men sat there staring at me,

und 14 Männer starren mich an,

and I thought -- well you know how we all are.

und da dachte ich mir -- Sie wissen ja wie wir alle sind.

You want to get the feeling of the room,

Man will ein Gefühl für den Raum bekommen -

and "do people like me?"

Mögen mich die Leute? -

and "will I really say something intelligent?"

Werde ich etwas Intelligentes zu sagen haben?

And all of a sudden I thought, "Well, wait a minute.

Da kam mir plötzlich der Gedanke - Warte mal!"

I am sitting behind a sign that says 'The United States,'

Ich sitze hinter dem Schild auf dem "Die Vereinigten Staaten" steht.

and if I don't speak today

Und wenn ich heute nicht spreche,

then the voice of the United States will not be heard,"

wird die Stimme der USA nicht gehört werden.

and it was the first time that I had that feeling

Es war das erste Mal, dass ich das Gefühl hatte

that I had to step out of myself

aus mir selbst heraustreten zu müssen,

in my normal, reluctant female mode

heraus aus meinem normalen, widerwilligen weiblichen Modus --

and decide that I had to speak on behalf of our country.

und ich beschloss, dass ich für mein Land sprechen musste.

And so that happened more at various times,

Dies passierte dann bei unterschiedlichen Gelegenheiten häufiger,

but I really think that there was a great advantage in many ways

aber ich denke, dass es ein großer Vorteil war,

to being a woman.

eine Frau zu sein.

I think we are a lot better

Ich glaube wir sind viel besser darin

at personal relationships,

persönliche Beziehungen aufzubauen,

and then have the capability obviously

und wir haben offensichtlich die Fähigkeit

of telling it like it is when it's necessary.

die Dinge, wenn notwendig, anzusprechen wie sie sind.

But I have to tell you, I have my youngest granddaughter,

Als meine jüngste Enkelin

when she turned seven last year,

letztes Jahr sieben Jahre alt wurde,

said to her mother, my daughter,

sagte sie zu ihrer Mutter, meiner Tochter,

"So what's the big deal about Grandma Maddie being Secretary of State?

"Was ist denn so besonders dran, dass Oma Maddie Außenministerin war?

Only girls are Secretary of State."

Nur Mädchen sind Außenministerin."

(Laughter)

(Lachen)

(Applause)

(Applaus)

PM: Because in her lifetime -- MA: That would be so.

PM: Weil zu ihren Lebzeiten -- (MA: Das so ist.)

PM: What a change that is.

PM: Was für ein Veränderung.

As you travel now all over the world,

Sie bereisen regelmäßig

which you do frequently,

die ganze Welt,

how do you assess

wie beurteilen Sie

this global narrative around the story of women and girls?

die globale Sichtweise bezüglich der Rolle von Frauen und Mädchen?

Where are we?

Wo stehen wir?

MA: I think we're slowly changing,

MA: Ich glaube wir verändern uns langsam,

but obviously there are whole pockets

natürlich gibt es noch ganze Landstriche

in countries where nothing is different.

in Ländern in denen sich nichts ändert.

And therefore it means that we have to remember

Wir dürfen nicht vergessen, dass

that, while many of us have had huge opportunities --

während einige von uns alle Möglichkeiten hatten --

and Pat, you have been a real leader in your field --

und Pat, Sie sind wirklich eine Vorreiterin in dieser Hinsicht ---

is that there are a lot of women

dass es eine Menge Frauen gibt,

that are not capable

die nicht die Möglichkeit haben

of worrying and taking care of themselves

sich darüber Gedanken zu machen und es in die Hand zu nehmen

and understanding that women have to help other women.

zu verstehen, dass Frauen sich gegenseitig helfen müssen.

And so what I have felt --

und so war ich der Meinung --

and I have looked at this

und ich habe das aus der Perspektive

from a national security issue --

der nationalen Sicherheit betrachtet --

when I was Secretary of State, I decided

als ich Außenministerin war, dass

that women's issues had to be central to American foreign policy,

Frauen-Themen eine zentrale Rolle in amerikanischer Außenpolitik spielen müssen,

not just because I'm a feminist,

nicht nur weil ich eine Feministin bin,

but because I believe that societies are better off

sondern weil ich fest davon überzeugt bin, dass es uns besser geht,

when women are politically and economically empowered,

wenn Frauen politische und wirtschaftliche Macht haben,

that values are passed down,

dass dadurch Werte weitergegeben werden,

the health situation is better,

die Gesundheitssituation besser ist,

education is better,

die Bildung besser ist,

there is greater economic prosperity.

dass mehr Wohlstand herrscht.

So I think that it behooves us --

Ich glaube es ist erforderlich --

those of us that live in various countries

dass wir in dem Land in dem wir leben,

where we do have economic and political voice --

in dem wir ökonomisch und politisch gehört werden --

that we need to help other women.

den anderen Frauen helfen.

And I really dedicated myself to that,

Ich habe mich dem verschrieben, sowohl

both at the U.N. and then as Secretary of State.

in der UNO wie auch als Außenministerin.

PM: And did you get pushback

PM: Sind Sie auf Widerstand getroffen

from making that a central tenant of foreign policy?

als Sie dies zum Grundprinzip ihrer Außenpolitik gemacht haben?

MA: From some people.

MA: Von einigen schon.

I think that they thought that it was a soft issue.

Ich glaube sie dachten es sei eine zweitrangige Angelegenheit.

The bottom line that I decided

Im Endeffekt habe ich beschlossen,

was actually women's issues are the hardest issues,

dass Frauenthemen zu den wichtigsten Themen überhaupt zählen,

because they are the ones that have to do with life and death

weil es dabei um Leben und Tod geht

in so many aspects,

in so vieler Hinsicht --

and because, as I said,

weil, wie ich schon gesagt habe,

it is really central to the way that we think about things.

es für uns im Zentrum unseres Denkens steht.

Now for instance,

Zum Beispiel

some of the wars that took place

stellten in einigen der Kriege,

when I was in office,

als ich im Amt war,

a lot of them, the women were the main victims of it.

Frauen den Hauptanteil der Opfer.

For instance, when I started,

Ich begann z.B.

there were wars in the Balkans.

in der Zeit der Balkankriege.

The women in Bosnia were being raped.

Die Frauen in Bosnien wurden vergewaltigt.

We then managed to set up a war crimes tribunal

Wir haben es geschafft ein Kriegsverbrechertribunal

to deal specifically with those kinds of issues.

genau für diese Themen einzurichten.

And by the way, one of the things that I did at that stage

Was Übrigens, eins der Dinge war, die ich zu diesem Zeitpunkt tat,

was, I had just arrived at the U.N.,

ich hatte gerade bei der UNO angefangen,

and when I was there, there were 183 countries in the U.N.

als ich dort war waren 182 Länder in der UNO.

Now there are 192.

Jetzt sind es 192.

But it was one of the first times that I didn't have to cook lunch myself.

Aber es war das erste Mal in meinem Leben, dass ich nicht selber kochen musste.

So I said to my assistant,

Also sagte ich zu meinem Assistenten,

"Invite the other women permanent representatives."

"Lade die anderen weiblichen Repräsentanten ein."

And I thought when I'd get to my apartment

Und ich dachte ich würde viele Frauen in meinem

that there'd be a lot of women there.

Appartement vorfinden.

I get there, and there are six other women, out of 183.

Ich komme also hin und da sind sechs Frauen, von 183.

So the countries that had women representatives

Die Länder, die weibliche Repräsentanten hatten

were Canada, Kazakhstan, Philippines,

waren Kanada, Kasachstan, die Philippinen,

Trinidad Tobago, Jamaica,

Trinidad & Tobago, Jamaika,

Lichtenstein and me.

Lichtenstein und ich.

So being an American, I decided to set up a caucus.

Als Amerikanerin beschloss ich sofort ein Gremium zu gründen.

(Laughter)

(Lachen)

And so we set it up,

Wir gründeten es

and we called ourselves the G7.

und nannten uns selbst die G7.

(Laughter)

(Lachen)

PM: Is that "Girl 7?" MA: Girl 7.

PM: Steht das für Girl Sieben? (MA: Girl Sieben.)

And we lobbied

MA: Wir haben uns für

on behalf of women's issues.

Frauenthemen eingesetzt.

So we managed to get two women judges

So haben wir es geschafft zwei Richterinnen

on this war crimes tribunal.

in das Kriegstribunal zu bekommen.

And then what happened

Was geschah war,

was that they were able to declare that rape was a weapon of war,

dass sie es geschafft haben Vergewaltigung

that it was against humanity.

als Kriegsmittel zu definieren, als Verbrechen

(Applause)

gegen die Menschlichkeit. (Applaus)

PM: So when you look around the world

PM: Wenn Sie sich die Welt ansehen

and you see that, in many cases --

und verfolgen wie, in vielen Fällen --

certainly in the Western world --

auf jeden Fall in der westlichen Welt --

women are evolving into more leadership positions,

Frauen immer mehr Führungspositionen besetzen,

and even other places

und an anderen Orten

some barriers are being brought down,

einige Hürden niedergerissen werden,

but there's still so much violence,

und dennoch immer noch so viel Gewalt herrscht,

still so many problems,

es immer noch so viele Probleme gibt,

and yet we hear there are more women

obwohl wir wissen, dass auch Frauen

at the negotiating tables.

an den Verhandlungen teilnehmen.

Now you were at those negotiating tables

Sie waren bei Verhandlungen dieser Art

when they weren't, when there was maybe you --

als noch keine Frauen, vielleicht außer Ihnen dabei waren --

one voice, maybe one or two others.

eine Stimme, vielleicht noch die ein oder andere.

Do you believe, and can you tell us why,

Glauben Sie und können Sie uns sagen warum Sie es glauben,

there is going to be a significant shift

dass es nachhaltig eine signifikante Veränderung

in things like violence

bezüglich Gewalt und Frieden

and peace and conflict and resolution

und in Bezug auf Konflikte und ihre Lösungen

on a sustainable basis?

geben wird?

MA: Well I do think, when there are more women,

MA: Ich glaube nicht, dass sich durch die Anwesenheit von Frauen

that the tone of the conversation changes,

der Ton in dem verhandelt wird ändert,

and also the goals of the conversation change.

oder die Ziele der Verhandlungen verändern.

But it doesn't mean that the whole world

Es heißt auch nicht dass die Welt

would be a lot better

viel besser wäre

if it were totally run by women.

wenn nur Frauen das Sagen hätte.

If you think that, you've forgotten high school.

Wenn Sie das glauben haben Sie Ihre Schulzeit vergessen.

(Laughter)

(Lachen)

But the bottom line

Aber im Endeffekt

is that there is a way,

wird, wenn

when there are more women at the table,

mehr Frauen am Verhandlungstisch sind

that there's an attempt

der Versuch unternommen

to develop some understanding.

zu einer Einigung zu kommen.

So for instance, what I did when I went to Burundi,

Als ich zum Beispiel in Burundi war,

we'd got Tutsi and Hutu women together

traf ich Tutsi und Hutu Frauen

to talk about some of the problems

um über die Probleme zu sprechen,

that had taken place in Rwanda.

die in Ruanda aufgetreten waren.

And so I think the capability of women

Ich glaube wir können uns

to put themselves --

einfach besser --

I think we're better about putting ourselves into the other guy's shoes

in die Haut des Anderen versetzen,

and having more empathy.

wir sind empathischer.

I think it helps in terms of the support

Man hat viel mehr Unterstützung

if there are other women in the room.

wenn andere Frauen im Raum sind.

When I was Secretary of State,

Als ich Außenministerin war,

there were only 13 other women foreign ministers.

waren nur 13 Frauen in anderen Ländern Außenminister.

And so it was nice when one of them would show up.

Also war es nett wenn sich eine von ihnen bei mir sehen ließ.

For instance, she is now the president of Finland,

Zum Beispiel, sie ist jetzt die Präsidentin Finnlands,

but Tarja Halonen was the foreign minister of Finland

war Tarja Halonen Außenministerin von Finnland

and, at a certain stage, head of the European Union.

und, zu einem bestimmten Zeitpunkt, Ratspräsidentin der EU.

And it was really terrific.

Und das war großartig.

Because one of the things I think you'll understand.

Denn eines dieser Besipiele, denke ich werden Sie verstehen.

We went to a meeting,

Wenn wir zu einem Meeting gingen,

and the men in my delegation,

fragten die Männer in meiner Delegation,

when I would say, "Well I feel we should do something about this,"

wenn ich etwas sagte wie, "Ich fühle wir sollten da etwas machen",

and they'd say, "What do you mean, you feel?"

"Was meinen Sie, Sie fühlen?"

And so then Tarja was sitting across the table from me.

Und da saß Tarja uns Gegenüber am Verhandlungstisch

And all of a sudden we were talking about arms control,

und plötzlich fingen wir an über Rüstungskontrollen zu sprechen

and she said, "Well I feel we should do this."

und sie sagte, "Ich fühle wir sollten das machen."

And my male colleagues kind of got it all of a sudden.

Dann verstanden meine männlichen Kollegen plötzlich.

But I think it really does help

Aber ich glaube es hilft wirklich

to have a critical mass of women

wenn eine kritische Masse an Frauen

in a series of foreign policy positions.

verschiedene Positionen in der Außenpolitik innehaben.

The other thing that I think is really important:

Das andere das ich für wichtig halte ist:

A lot of national security policy

Bei vielen Themen der nationalen Sicherheitspolitik

isn't just about foreign policy,

geht es nicht nur um Außenpolitik,

but it's about budgets, military budgets,

sondern es geht um Budgets, Militärbudgets,

and how the debts of countries work out.

und wie sich Staatsschulden entwickeln.

So if you have women

Wenn Sie also Frauen

in a variety of foreign policy posts,

in verschiedenen außenpolitischen Ämtern haben,

they can support each other

können diese sich gegenseitig unterstützen

when there are budget decisions being made in their own countries.

wenn Budget Entscheidungen in ihren Ländern gefällt werden.

PM: So how do we get

PM: Also, wie bekommen wir

this balance we're looking for, then, in the world?

das Gleichgewicht nach dem wir suchen in der Welt?

More women's voices at the table?

Mehr weibliche Stimmen am Verhandlungstisch?

More men who believe

Mehr Männer die daran glauben,

that the balance is best?

dass Ausgeglichenheit der beste Weg ist?

MA: Well I think one of the things --

MA: Ich glaube an folgendes:

I'm chairman of the board of an organization

Ich bin Vorstandsvorsitzende einer Organisation

called the National Democratic Institute

genannt "National Democratic Institut"

that works to support women candidates.

dessen Aufgabe es ist weibliche politische Kandidaten zu unterstützen.

I think that we need

Ich glaube, wir müssen

to help in other countries

anfangen in anderen Ländern

to train women

Frauen für

to be in political office,

politische Ämter auszubilden,

to figure out how they can in fact

ihnen zeigen wie sie wirklich

develop political voices.

ihre politische Kraft entwickeln können.

I think we also need to be supportive

Wir müssen uns gegenseitig unterstützen

when businesses are being created

wenn Firmen gegründet werden

and just make sure that women help each other.

und sichergehen, dass wir Frauen uns helfen.

Now I have a saying

Ich habe einen Grundsatz,

that I feel very strongly about,

den ich für sehr wichtig halte.

because I am of a certain age

Ich bin nicht mehr die Jüngste

where, when I started in my career,

und als ich meine Karriere startete,

believe it or not, there were other women who criticized me:

glauben Sie es oder nicht, gab es Frauen, die mich kritisierten:

"Why aren't you in the carpool line?"

"Warum sind Sie nicht in der Fahrgemeinschaft?"

or "Aren't your children suffering

oder "Leiden denn nicht Ihre Kinder

because you're not there all the time?"

darunter, dass Sie nicht immer zu Hause sind?"

And I think we have a tendency to make each other feel guilty.

Ich glaube wir haben die Tendenz uns gegenseitig ein schlechtes Gewissen zu machen.

In fact, I think "guilt" is every woman's middle name.

Ich glaube sogar, dass "Schlechtes Gewissen" der Mittelname jeder Frau ist.

And so I think what needs to happen

Also glaube ich, dass was geschehen muss,

is we need to help each other.

ist, dass wir uns gegenseitig helfen.

And my motto is that there's a special place in hell

Mein Motto ist, dass es einen besonderen Platz in der Hölle

for women who don't help each other.

für Frauen gibt, die sich nicht gegenseitig helfen.

(Applause)

(Applaus)

PM: Well Secretary Albright, I guess you'll be going to heaven.

PM: Ich glaube, Frau Außenministerin, Sie kommen in den Himmel.

Thank you for joining us today.

Danke, dass Sie heute bei uns waren.

MA: Thank you all. Thanks Pat.

MA: Danke Ihnen allen. Danke Pat.

(Applause)

(Applaus)