The world needs all kinds of minds | Temple Grandin

Темпл Грандин. Миру нужны разные способы мышления

Переводчик: Elena McDonnell Редактор: Valeria Burova

I think I'll start out and just talk a little bit

Думаю, начать мне стоит с того,

что вообще такое аутизм.

about what exactly autism is.

Autism is a very big continuum

Аутизм -- это очень широкий спектр,

that goes from very severe -- the child remains nonverbal --

который охватывает как очень тяжелые случаи, когда ребенок не может говорить,

all the way up to brilliant scientists and engineers.

так и очень талантливых ученых и инженеров.

And I actually feel at home here,

И здесь я, кстати, чувствую себя, как дома.

because there's a lot of autism genetics here.

Потому что здесь полно людей с аутистическими генами.

(Laughter)

Вам бы не пришло в голову...

You wouldn't have any --

(Аплодисменты)

(Applause)

It's a continuum of traits.

Это целый диапазон различных черт.

When does a nerd turn into Asperger, which is just mild autism?

Что отличает обыкновенного чудака от

человека с синдромом Аспергера, который является легкой формой аутизма?

I mean, Einstein and Mozart and Tesla would all be probably diagnosed

Эйнштейн, Моцарт

и Тесла -- всех их сегодня

as autistic spectrum today.

поместили бы в аутистический спектр.

And one of the things that is really going to concern me

И самое главное, что меня интересует -- это то,

как дать этим ребятам возможность стать теми, кто изобретет

is getting these kids to be the ones

that are going to invent the next energy things

новые энергетические устройства,

как говорил Билл Гейтс сегодня утром.

that Bill Gates talked about this morning.

OK, now, if you want to understand autism: animals.

Итак, если вы хотите понять

аутизм и животных...

I want to talk to you now about different ways of thinking.

Прежде всего я хочу поговорить о различных способах мышления.

You have to get away from verbal language.

Необходимо забыть вербальный язык.

I think in pictures. I don't think in language.

Я думаю образами.

Я не думаю с помощью языка.

Now, the thing about the autistic mind is it attends to details.

Отличительная особенность аутистического мышления --

внимание к деталям.

This is a test where you either have to pick out the big letters

Посмотрите -- это тест, в котором необходимо

найти большие или маленькие буквы.

or the little letters,

and the autistic mind picks out the little letters more quickly.

Аутистический мозг гораздо быстрее

находит маленькие буквы.

And the thing is, the normal brain ignores the details.

Нормальный мозг игнорирует детали.

Well, if you're building a bridge, details are pretty important

Но если вы, например, строите мост, детали очень важны,

потому что он просто упадет, если игнорировать детали.

because it'll fall down if you ignore the details.

И что меня больше всего беспокоит, так это то,

And one of my big concerns with a lot of policy things today

что все становится гораздо более абстрактным.

is things are getting too abstract.

People are getting away from doing hands-on stuff.

Люди перестают заниматься

практической работой.

I'm really concerned that a lot of the schools

Меня очень волнует то, что во многих школах отменили

have taken out the hands-on classes, because art, and classes like that --

уроки прикладного мастерства,

потому что рисование и подобные уроки

those are the classes where I excelled.

были как раз теми предметами, которые мне очень легко давались.

In my work with cattle,

Итак, в своей работе c крупным рогатым скотом

I noticed a lot of little things that most people don't notice

я замечала мелкие детали, которые большинство людей не замечает,

would make the cattle balk.

и которые пугают скот и заставляют его упираться. Например,

For example, this flag waving right in front of the veterinary facility.

вот этот флаг, развевающийся перед ветеринарной клиникой.

This feed yard was going to tear down their whole veterinary facility;

Эта откормочная площадка собиралась снести эту клинику,

all they needed to do was move the flag.

а на самом деле единственное, что им нужно было сделать -- это снять этот флаг.

Rapid movement, contrast.

Резкие движения, контраст.

In the early '70s when I started, I got right down in the chutes

В начале 70-х, когда я только начинала, я направилась прямиком

в загоны, чтобы посмотреть, что окружает скот.

to see what cattle were seeing.

People thought that was crazy.

Все думали, что это ерунда. Висящая на заборе куртка могла заставить их упираться.

A coat on a fence would make them balk, shadows would make them balk,

Также тени, шланг на полу.

a hose on the floor -- people weren't noticing these things.

Никто не замечал этих вещей --

A chain hanging down ...

например, свисающую цепь --

And that's shown very, very nicely in the movie.

и это очень хорошо обыграно в фильме.

In fact, I loved the movie, how they duplicated all my projects.

Кстати, мне очень понравилось, как в фильме они

показали все мои проекты. Это моя чудаковатая сторона.

That's the geek side.

Мои рисунки также сыграли роль в этом фильме.

My drawings got to star in the movie, too.

And, actually, it's called "Temple Grandin,"

И, кстати, фильм называется "Темпл Грандин",

not "Thinking in Pictures."

а не "Мышление образами".

So what is thinking in pictures?

Итак, что же такое мышление образами? Это в буквальном смысле фильмы

It's literally movies in your head.

в голове.

My mind works like Google for images.

Мое мышление работает, как Google Картинки.

И когда я была маленькой, я не знала, что мое мышление отличалось от мышления других,

When I was a young kid, I didn't know my thinking was different.

я думала, что все думают образами.

I thought everybody thought in pictures.

А потом, когда работала над моей книгой, "Мышление образами",

Then when I did my book, "Thinking in Pictures,"

я начала брать интервью у разных людей о том, как они думают.

I started interviewing people about how they think.

And I was shocked to find out that my thinking was quite different.

И я была в шоке, когда узнала, что мое мышление

сильно отличалось от остальных. Например, если я скажу:

Like if I say, "Think about a church steeple,"

"Представьте себе шпиль церкви",

most people get this sort of generalized generic one.

большинство людей представят некий обобщенный, абстрактный шпиль.

Now, maybe that's not true in this room,

Хотя, может быть, это и не так, для тех, кто находится в этом зале,

but it's going to be true in a lot of different places.

но это будет так во многих других местах.

I see only specific pictures.

Я вижу только конкретные образы.

They flash up into my memory, just like Google for pictures.

Они всплывают в моей памяти, прямо как в Google Картинки.

And in the movie, they've got a great scene in there,

И в фильме был отличный эпизод,

когда говорится слово "туфля", и множество различных туфель 50-х и 60-х годов

where the word "shoe" is said, and a whole bunch of '50s and '60s shoes

pop into my imagination.

всплывают в моем воображении.

OK, there's my childhood church; that's specific.

Итак, вот церковь моего детства.

Это очень конкретные образы. Вот еще одна -- в Форт-Коллинзе.

There's some more, Fort Collins.

OK, how about famous ones?

А теперь -- знаменитые церкви.

And they just kind of come up, kind of like this.

Их образы как бы всплывают, прямо вот так.

Just really quickly, like Google for pictures.

Очень быстро, как в Google Картинки.

And they come up one at a time,

И всплывают они один за одним.

and then I think, "OK, well, maybe we can have it snow,

А потом я думаю, а как на счет заснеженной церкви

or we can have a thunderstorm,"

или церкви в грозу?

and I can hold it there and turn them into videos.

И я могу держать этот образ в голове и превратить его в фильм.

Now, visual thinking was a tremendous asset

Визуальное мышление явилось неоценимым преимуществом

in my work designing cattle-handling facilities.

в моей работе по разработкам скотоводческих помещений.

And I've worked really hard on improving how cattle are treated

И я вложила много сил в работу по улучшению

обращения с животными на скотобойнях.

at the slaughter plant.

Я не буду показывать здесь никаких отвратительных слайдов со скотобоен.

I'm not going to go into any gucky slaughter slides.

I've got that stuff up on YouTube, if you want to look at it.

Если хотите, у меня этого добра полно на Youtube.

Одной из особенностей в моей работе по разработке таких помещений

(Laughter)

But one of the things that I was able to do in my design work

явилось то, что я могла тестировать

is I could test-run a piece of equipment in my mind,

оборудование в голове,

just like a virtual reality computer system.

совсем как компьютерная система виртуальной реальности.

And this is an aerial view of a recreation of one of my projects

Это вид сверху

копии одного из моих проектов, который был использован в фильме.

that was used in the movie.

That was like just so super cool.

Это было очень здорово.

And there were a lot of, kind of, Asperger types and autism types

И много людей, напоминавших синдром Аспергера

и аутистов, работали там на съемочной площадке.

working out there on the movie set, too.

(Смех)

(Laughter)

But one of the things that really worries me is:

Но один вопрос меня очень волнует --

куда попадают более юные версии таких ребят сегодня?

Where's the younger version of those kids going today?

They're not ending up in Silicon Valley,

Они не работают в Силиконовой Долине, где им нужно бы быть.

where they belong.

(Смех)

(Laughter)

(Applause)

(Аплодисменты)

One of the things I learned very early on because I wasn't that social,

Одно из правил, которое я поняла очень рано, так как я не была очень общительной --

is I had to sell my work, and not myself.

это то, что рекламировать мне нужно было свою работу, а не себя.

And the way I sold livestock jobs is I showed off my drawings,

И свои скотоводческте проекты я рекламировала,

показывая свои чертежи и рисунки.

I showed off pictures of things.

Another thing that helped me as a little kid

Другое, что мне помогло, так это то, что

is, boy, in the '50s, you were taught manners.

в 50-е годы нас учили быть воспитанными.

You were taught you can't pull the merchandise off the shelves

Нас учили тому, что нельзя хватать товары с полок

в магазине и швыряться ими.

in the store and throw it around.

Итак, когда ребенок в 3-м или 4-м классе,

When kids get to be in third or fourth grade,

you might see that this kid's going to be a visual thinker,

вы можете заметить, что у него будет визуальное мышление,

drawing in perspective.

если он рисует с перспективой. Только я хочу

Now, I want to emphasize

подчеркнуть, что не каждый ребенок-аутист

that not every autistic kid is going to be a visual thinker.

будет визуальным мыслителем.

Now, I had this brain scan done several years ago,

Несколько лет назад мне делали томографию мозга,

and I used to joke around about having a gigantic Internet trunk line

и я, помню, любила шутить о том, что у меня в мозгу

проходит гигантская магистральная линия Интернета,

going deep into my visual cortex.

уходящая глубоко в зрительную зону коры.

This is tensor imaging.

Это спектральная томография.

And my great big Internet trunk line is twice as big as the control's.

И моя магистральная линия Интернета

в два раза больше линии контрольного пациента.

The red lines there are me,

Снимок с красными линиями -- это мой мозг,

and the blue lines are the sex and age-matched control.

а с голубыми линиям -- мозг контрольного пациента того же пола и возраста.

And there I got a gigantic one,

И на этом снимке моя линия огромна,

and the control over there, the blue one, has got a really small one.

а у контрольного пациента (голубая линия) --

очень короткая.

And some of the research now is showing

И некоторые исследования сегодня показывают,

that people on the spectrum actually think with the primary visual cortex.

что в мышлении людей аутистического спектра зрительная зона является первичной.

Now, the thing is, the visual thinker is just one kind of mind.

Также необходимо заметить, что визуальное мышление -- это только один из способов мышления.

You see, the autistic mind tends to be a specialist mind --

Видите ли, аутистическое мышление имеет тенденцию быть узко специализированным.

good at one thing, bad at something else.

Это люди, одаренные в одной сфере, но неуспевающие в другой.

And where I was bad was algebra.

Моим слабым местом была алгебра. И мне так и не разрешили

And I was never allowed to take geometry or trig.

заниматься геометрией или тригонометрией.

Gigantic mistake.

Это было большой ошибкой. Я замечаю, что многим детям нужно пропустить алгебру

I'm finding a lot of kids who need to skip algebra,

go right to geometry and trig.

и перейти сразу к геометрии и тригонометрии.

Now, another kind of mind is the pattern thinker.

Еще один вид мышления -- это мышление схемами.

More abstract.

Это мышление более абстрактно. Это в основном инженеры,

These are your engineers, your computer programmers.

программисты.

This is pattern thinking.

Вот пример мышления схемами. Этот богомол

That praying mantis is made from a single sheet of paper --

сделан из одного листа бумаги --

no scotch tape, no cuts.

без клейкой ленты, без разрезов.

And there in the background is the pattern for folding it.

А на заднем плане представлена схема сворачивания бумаги.

Here are the types of thinking:

Вот типы мышления:

photo-realistic visual thinkers, like me;

визуальное фото-реалистическое мышление -- такие люди, как я.

pattern thinkers, music and math minds.

Мышление схемами -- музыканты и математики.

Some of these oftentimes have problems with reading.

Некоторые из них испытывают проблемы с чтением.

You also will see these kind of problems with kids that are dyslexic.

Такие же проблемы испытывают

дети с дислексией.

You'll see these different kinds of minds.

Можно увидеть, что у них разные типы мышления.

And then there's a verbal mind, they know every fact about everything.

И также вербальное мышление. Такие люди знают все обо всем.

Еще один вопрос -- сенсорные проблемы.

Now, another thing is the sensory issues.

Я очень волновалась о вот этом приспособлении на моем лице.

I was really concerned about having to wear this gadget on my face.

And I came in half an hour beforehand

И я специально пришла на полчаса раньше,

so I could have it put on and kind of get used to it,

чтобы его надели на меня и чтобы я могла к нему привыкнуть.

and they got it bent so it's not hitting my chin.

И они его немного загнули, так что оно не прикасается к моему подбородку.

But sensory is an issue.

Но сенсорная проблема является важной. Некоторых детей беспокоит флуоресцентное освещение,

Some kids are bothered by fluorescent lights;

others have problems with sound sensitivity.

другие чувствительны к звукам.

You know, it's going to be variable.

Каждый случай особенный.

Now, visual thinking gave me a whole lot of insight

Итак, визуальное мышление дало мне возможность понять,

into the animal mind.

как мыслят животные.

Because think about it: an animal is a sensory-based thinker,

Задумайтесь -- мышление животных сенсорно,

not verbal -- thinks in pictures, thinks in sounds, thinks in smells.

а не вербально. Они думают образами.

Звуками, запахами.

Think about how much information there is on the local fire hydrant.

Задумайтесь о том, сколько информации на местном пожарном гидранте.

He knows who's been there --

Он знает, кто там был, когда он там был,

(Laughter)

When they were there.

является ли он другом или врагом, и можно ли с ним спариться.

Are they friend or foe? Is there anybody he can go mate with?

There's a ton of information on that fire hydrant.

На этом пожарном гидранте -- огромное количество информации.

It's all very detailed information.

И это очень подробная информация.

And looking at these kind of details gave me a lot of insight into animals.

И изучение этих подробностей

позволило мне очень хорошо понять животных.

Now, the animal mind, and also my mind,

Итак, мышление животных (и мое)

puts sensory-based information into categories.

делит сенсорную информацию

на категории.

Man on a horse,

Человек на лошади

and a man on the ground --

и человек, стоящий на земле,

that is viewed as two totally different things.

воспринимаются совершенно по-разному.

You could have a horse that's been abused by a rider.

Например, лошадь, над которой издевался наездник.

They'll be absolutely fine with the veterinarian

Она будет совершенно спокойно относиться к ветеринару

and with the horseshoer, but you can't ride him.

и мастеру, подковывающему ее, но не потерпит на себе наездника.

You have another horse, where maybe the horseshoer beat him up,

Или конь, которого избивал тот, кто его подковывал,

and he'll be terrible for anything on the ground with the veterinarian,

и он будет очень агрессивен с людьми, стоящими на земле,

с ветеринаром, но не будет против наездника.

but a person can ride him.

Крупный рогатый скот ведет себя так же.

Cattle are the same way.

Man on a horse, a man on foot -- they're two different things.

Человек на лошади и

и пеший человек не являются одним и тем же.

You see, it's a different picture.

Видите ли, это очень разные образы.

See, I want you to think about just how specific this is.

Задумайтесь о том, насколько конкретно такое мышление.

Now, this ability to put information into categories,

Такая способность делить информацию на категории

I find a lot of people are not very good at this.

я замечаю, дана далеко не всем.

When I'm out troubleshooting equipment

Когда я приезжаю помочь с оборудованием

or problems with something in a plant,

или если на заводе проблемы с чем-нибудь,

they don't seem to be able to figure out:

зачастую они не могут разобраться: "Заключается ли проблема в том, что персонал не обучен?

"Do I have a training-people issue?

Or do I have something wrong with the equipment?"

Или что-то не так с оборудованием?"

In other words, categorize equipment problem from a people problem.

Иными словами, они не могут отделить проблему с оборудованием

от проблемы с персоналом.

I find a lot of people have difficulty doing that.

Я замечаю, что многим людям это дается нелегко.

Now, let's say I figure out it's an equipment problem.

Или, скажем, я определила, что это проблема с оборудованием.

Is it a minor problem, with something simple I can fix?

Является ли это мелкой неполадкой, которую легко починить?

Или вся система разработана неправильно?

Or is the whole design of the system wrong?

People have a hard time figuring that out.

Многим тяжело в этом разобраться.

Let's just look at something like, you know,

Давайте посмотрим на другой пример. Например,

solving problems with making airlines safer.

решение проблемы безопасности авиакомпаний.

Yeah, I'm a million-mile flier.

Да, я налетала уже миллион миль.

I do lots and lots of flying,

Я очень часто летаю на самолетах,

and if I was at the FAA,

и если бы я была членом Федерального авиационного управления,

what would I be doing a lot of direct observation of?

что бы я в первую очередь осмотрела?

It would be their airplane tails.

Хвосты самолетов.

You know, five fatal wrecks in the last 20 years,

Пять смертельных катастроф за последние 20 лет --

the tail either came off,

хвост либо оторвало, либо рулевой механизм в хвосте вышел из строя

or steering stuff inside the tail broke in some way.

тем или иным образом.

It's tails, pure and simple.

Проще простого -- проблема заключается в хвостах.

And when the pilots walk around the plane, guess what?

И когда пилоты обходят салоны самолета, знаете что? Они не видят то,

They can't see that stuff inside the tail.

что находится внутри хвоста.

Now as I think about that,

Знаете, сейчас, когда я думаю обо всем этом,

I'm pulling up all of that specific information.

я вспоминаю различные конкретные сведения.

It's specific.

Очень конкретные. Видите, мое мышление работает вверх тормашками.

See, my thinking's bottom-up.

I take all the little pieces and I put the pieces together like a puzzle.

Я беру маленькие кусочки и складываю из них картину, как паззл.

Now, here is a horse that was deathly afraid of black cowboy hats.

А вот лошадь, которая до смерти боялась

черных ковбойских шляп.

He'd been abused by somebody with a black cowboy hat.

Над ней издевался человек в черной ковбойской шляпе.

White cowboy hats, that was absolutely fine.

Но она не имела ничего против белых шляп.

Now, the thing is, the world is going to need

Итак, дело в том, что миру будут нужны

all of the different kinds of minds to work together.

все различные способы мышления,

работающие вместе.

We've got to work on developing all these different kinds of minds.

И нам нужно работать над тем, чтобы развивать все эти типы мышления.

And one of the things that is driving me really crazy

И одна из проблем, которая сводит меня с ума,

as I travel around and I do autism meetings,

когда я езжу по конференциям и собраниям по аутизму,

is I'm seeing a lot of smart, geeky, nerdy kids,

это то, что я вижу множество очень умных детей.

and they just aren't very social,

И они не очень общительны.

and nobody's working on developing their interest

И никто не работает над тем, чтобы заинтересовать их

чем-нибудь вроде науки.

in something like science.

And this brings up the whole thing of my science teacher.

И это подводит меня к теме моего учителя естественных наук.

My science teacher is shown absolutely beautifully in the movie.

Он был просто замечательно показан в фильме.

I was a goofball student when I was in high school.

Я не была прилежной студенткой. В старших классах

мне не было дела до учебы,

I just didn't care at all about studying,

until I had Mr. Carlock's science class.

до тех пор, пока я не попала на урок Мистера Карлока.

He was now Dr. Carlock in the movie.

В фильме он показан как Доктор Карлок.

And he got me challenged to figure out an optical illusion room.

И он бросил мне вызов

разгадать загадку комнаты с оптической иллюзией.

This brings up the whole thing of you've got to show kids

Это затрагивает тему того, что детям нужно показывать

interesting stuff.

интересные вещи.

You know, one of the things that I think maybe TED ought to do

Знаете, мне кажется, что TED следует

is tell all the schools about all the great lectures that are on TED,

сообщить во все школы о том, какие отличные лекции тут есть,

и что в Интернете есть разные классные штуки,

and there's all kinds of great stuff on the Internet

чтобы активизировать этих детей.

to get these kids turned on.

Потому что я вижу так много этих умных, но отличающихся от других, детей,

Because I'm seeing a lot of these geeky, nerdy kids,

and the teachers out in the Midwest and other parts of the country

и учителей на Среднем Западе и в других регионах нашей страны,

when you get away from these tech areas,

удаленных от технически-продвинутых территорий,

they don't know what to do with these kids.

которые не знают, что с этими детьми делать.

And they're not going down the right path.

И они не находятся на верном пути.

The thing is, you can make a mind

Дело в том, что мышление можно сделать

to be more of a thinking and cognitive mind,

направленным более на размышление и познание.

or your mind can be wired to be more social.

Или запрограммировать его более на общение и социальную сферу.

And what some of the research now has shown in autism

И некоторые исследования аутизма показали, что

is there may by extra wiring back here in the really brilliant mind,

в аутистическом мозгу могут быть дополнительные соединения.

И это может быть очень одаренный человек, но сфера общения может быть недоразвита.

and we lose a few social circuits here.

Получается как бы обмен мыслительного процесса на общение.

It's kind of a trade-off between thinking and social.

And then you can get to the point where it's so severe,

Также могут быть очень тяжелые случаи, когда

you're going to have a person that's going to be non-verbal.

человек даже не разговаривает.

In the normal human mind,

В нормальном человеческом мозгу

language covers up the visual thinking we share with animals.

язык заменяет визуальное мышление (такое, как мышление животных).

This is the work of Dr. Bruce Miller.

Это эксперимент Доктора Брюса Миллера.

Он изучал пациентов, страдающих болезнью Альцгеймера,

He studied Alzheimer's patients that had frontal temporal lobe dementia.

у которых была деменция коры лобно-височной доли головного мозга.

And the dementia ate out the language parts of the brain.

Деменция в этих пациентах разрушила языковые участки мозга,

And then this artwork came out of somebody

и вот эту картину нарисовал пациент, который раньше занимался установкой магнитол в машинах.

who used to install stereos in cars.

Now, Van Gogh doesn't know anything about physics,

Ван Гог не разбирался в физике.

but I think it's very interesting that there was some work done

Но я нахожу очень интересным то,

что были проведены исследования, которые доказали,

to show that this eddy pattern in this painting

что вот эти вихревые образы на этой картине

followed a statistical model of turbulence,

повторяют статистическую модель турбулентных потоков.

which brings up the whole interesting idea

Что подводит меня к очень интересной идее,

of maybe some of this mathematical patterns is in our own head.

что, может быть, некоторые из математических схем

находятся у нас в голове.

And the Wolfram stuff --

И материал о Вольфрам Альфа, который я

I was taking notes and writing down all the search words I could use,

конспектировала и записывала все

ключевые слова, которые можно будет использовать для поиска,

because I think that's going to go on in my autism lectures.

потому что я собираюсь использовать это в моих лекциях по аутизму.

We've got to show these kids interesting stuff.

Мы должны показать этим ребятам интересные вещи.

And they've taken out the auto-shop class

А в школах отменили уроки автомеханики

and the drafting class and the art class.

и черчение с рисованием.

I mean, art was my best subject in school.

Рисование было моим самым любимым предметом.

We've got to think about all these different kinds of minds,

Мы должны думать обо всех типах мышления.

И мы обязательно должны работать с ними,

and we've got to absolutely work with these kind of minds,

because we absolutely are going to need

потому что в будущем нам

these kinds of people in the future.

обязательно понадобятся эти люди.

And let's talk about jobs.

И давайте поговорим о трудоустройстве.

OK, my science teacher got me studying,

Ну хорошо, мой учитель естественных наук заставил меня учиться,

because I was a goofball that didn't want to study.

потому что я была бездельницей и не хотела учиться.

But you know what? I was getting work experience.

Но знаете что? Я также работала.

I'm seeing too many of these smart kids who haven't learned basic things,

Я вижу так много умных детей, которые не знают элементарных вещей,

например, как приходить во время.

like how to be on time -- I was taught that when I was eight years old.

Меня этому научили уже в 8 лет.

Знаете, вещи вроде того, как вести себя за столом на воскресном обеде у бабушки.

How to have table manners at granny's Sunday party.

Меня этому научили в очень раннем возрасте.

I was taught that when I was very, very young.

And when I was 13, I had a job at a dressmaker's shop sewing clothes.

А когда мне было 13, я работала в магазине портного

продавщицей.

I did internships in college,

В студенчестве я проходила производственную практику.

I was building things,

Я мастерила различные устройства.

and I also had to learn how to do assignments.

И мне пришлось научиться, как выполнять задания.

You know, all I wanted to do was draw pictures of horses when I was little.

Знаете, когда я была маленькой, я не хотела делать ничего, кроме как рисовать лошадей.

My mother said, "Well let's do a picture of something else."

И тогда моя мама сказала: "Давай-ка попробуем нарисовать что-нибудь другое".

Им необходимо научиться, как делать что-нибудь еще.

They've got to learn how to do something else.

Скажем, ребенок очень увлекается конструктором Lego.

Let's say the kid is fixated on Legos.

Давайте попробуем научить его строить из него различные вещи.

Let's get him working on building different things.

The thing about the autistic mind is it tends to be fixated.

Отличительная черта аутистического мышления --

это то, что обычно оно фиксировано на чем-то одном.

Like if the kid loves race cars, let's use race cars for math.

Например, если ребенок любит гоночные машины,

нужно использовать это при обучении математике.

Let's figure out how long it takes a race car to go a certain distance.

Давай выясним, сколько времени понадобится этой гоночной машине, чтобы преодолеть определенное расстояние.

In other words, use that fixation

Иными словами, используйте фиксацию ребенка,

in order to motivate that kid, that's one of the things we need to do.

чтобы мотивировать его. Это просто необходимо.

I really get fed up when the teachers,

Меня очень раздражает, когда, знаете, учителя,

especially when you get away from this part of the country,

особенно, если отъехать от этой части страны,

they don't know what to do with these smart kids.

не знают, что делать с этими умными детьми.

Это просто сводит меня с ума.

It just drives me crazy.

What can visual thinkers do when they grow up?

Чем могут заниматься дети с визуальным мышлением, когда вырастут?

They can do graphic design, all kinds of stuff with computers,

Графическим дизайном, компьютерами,

photography, industrial design.

фотографией, промышленным дизайном.

The pattern thinkers -- they're the ones that are going to be your mathematicians,

Дети со схематическим мышлением, эти ребята -- будущие

математики, разработчики программного обеспечения,

your software engineers, your computer programmers,

программисты и подобное.

all of those kinds of jobs.

And then you've got the word minds; they make great journalists,

А из вербальных мыслителей получаются отличные журналисты.

and they also make really, really good stage actors.

А также артисты.

Because the thing about being autistic is,

Будучи аутистом,

I had to learn social skills like being in a play.

мне приходилось учиться социальным навыкам, например, как играть в пьесе.

You just kind of ... you just have to learn it.

Тебе просто приходиться учиться, как это делать.

And we need to be working with these students.

И нам нужно работать с такими учениками.

And this brings up mentors.

И это подводит меня к вопросу о менторах.

You know, my science teacher was not an accredited teacher.

Знаете, мой учитель естественных наук не был дипломипрованным учителем.

He was a NASA space scientist.

Он был космическим ученым в НАСА.

Some states now are getting it to where, if you have a degree in biology

Сейчас некоторые штаты начинают делать то же самое --

если у тебя есть биологическое или химическое высшее образование,

or in chemistry,

you can come into the school and teach biology or chemistry.

ты можешь прийти в школу и преподавать биологию или химию.

We need to be doing that.

Нам нужно это делать.

Because what I'm observing is,

Потому что я замечаю, что

the good teachers, for a lot of these kids,

хорошие учителя для таких детей

are out in the community colleges.

все преподают в муниципальных колледжах.

But we need to be getting some of these good teachers

Нам нужно набирать таких хороших учителей в старшие классы средней школы.

into the high schools.

Еще один вариант, который может быть очень успешным --

Another thing that can be very, very, very successful is:

это то, что многие люди, которые ушли на пенсию

there's a lot of people that may have retired

from working in the software industry,

после работы в отрасли программного обеспечения, могут учить вашего ребенка.

and they can teach your kid.

И совершенно не важно, что они учат его устаревшим понятиям,

And it doesn't matter if what they teach them is old,

because what you're doing is you're lighting the spark.

потому что самое главное -- это зажечь искру.

You're getting that kid turned on.

Заинтересовать ребенка, включить его мыслительный процесс.

And you get him turned on, then you'll learn all the new stuff.

И если вы включите этот процесс, он сам выучит все новое.

Mentors are just essential.

Детям необходимы наставники.

I cannot emphasize enough what my science teacher did for me.

Я не могу до конца выразить,

что для меня сделал мой учитель естественных наук.

And we've got to mentor them, hire them.

Так что нам нужно обучать этих детей и нанимать их на работу.

And if you bring them in for internships in your companies,

И если вы возьмете их на стажировку в свою компанию,

особенность аутистического мышления, типа синдрома Аспергера --

the thing about the autism, Asperger-y kind of mind,

you've got to give them a specific task.

это то, что им нужны очень конкретные указания. Не говорите просто: "Разработай новое программное обеспечение".

Don't just say, "Design new software."

Вам нужно дать им гораздо более конкретные указания.

You've got to tell them something more specific:

"Мы разрабатываем программное обеспечение для телефона,

"We're designing software for a phone

and it has to do some specific thing,

и оно должно выполнять такие-то и такие-то функции.

and it can only use so much memory."

И оно не должно использовать более такого-то количества памяти".

That's the kind of specificity you need.

Вот примерно настолько конкретно это должно быть.

Well, that's the end of my talk.

Ну, это конец моей лекции.

And I just want to thank everybody for coming.

И я хочу поблагодарить вас за то, что вы пришли на нее.

It was great to be here.

Я очень рада, что мне удалось сюда попасть.

(Applause)

(Аплодисменты)

(Applause ends)

О, у вас есть вопросы? Хорошо.

Oh -- you have a question for me? OK.

(Applause)

(Аплодисменты)

Крис Андерсон: Большое спасибо.

Chris Anderson: Thank you so much for that.

You know, you once wrote -- I like this quote:

Знаете, однажды Вы написали, и мне очень нравится эта цитата:

"If by some magic, autism had been eradicated from the face of the Earth,

"Если бы, по мановению волшебной палочки, аутизм

на Земле был бы уничтожен,

then men would still be socializing in front of a wood fire

люди до сих пор общались бы вокруг костра

at the entrance to a cave."

у входа в пещеру".

(Laughter)

Temple Grandin: Because who do you think made the first stone spear?

Темпл Грандин: Потому что кто, как Вы думаете, сделал самые первые каменные копья?

Человек с синдромом Аспергера. И если бы мы избавились от всех людей с аутистическими генами,

It was the Asperger guy,

and if you were to get rid of all the autism genetics,

то Силиконовая Долина перестала бы существовать,

there'd be no more Silicon Valley, and the energy crisis would not be solved.

и энергетический кризис не был бы разрешен.

(Аплодисменты)

(Applause)

CA: I want to ask you a couple other questions,

КА: Я хотел задать Вам еще несколько вопросов.

И если какой-то из них покажется Вам бестактным,

and if any of these feel inappropriate, it's OK just to say, "Next question."

просто скажите: "Следующий вопрос".

But if there is someone here who has an autistic child,

Если сегодня здесь есть кто-то,

у кого есть ребенок-аутист,

or knows an autistic child and feels kind of cut off from them,

или кто знает ребенка-аутиста,

и чувствует себя изолированным от него,

what advice would you give them?

что бы Вы им посоветовали?

TG: Well, first of all, we've got to look at age.

ТГ: Прежде всего, это зависит от возраста.

Если это двух-, трех- или четырехлетний ребенок,

If you have a two, three or four-year-old, no speech, no social interaction,

который не говорит и не общается с окружающими,

I can't emphasize enough: Don't wait.

я не могу до конца выразить, насколько важно

не ждать, а заниматься с ним, необходимо как минимум 20 часов в неделю индивидуальных занятий.

You need at least 20 hours a week of one-to-one teaching.

The thing is, autism comes in different degrees.

Знаете, проблема в том, что существуют различные степени аутизма.

About half of the people on the spectrum are not going to learn to talk,

Примерно половина людей в этом спектре

так и не научаться говорить, и они не будут работать в

and they won't be working in Silicon Valley.

Силиконовой Долине, это просто не будет для них обоснованным ожиданием.

That would not be a reasonable thing for them to do.

Но в этом спектре также есть умные, одаренные дети,

But then you get these smart, geeky kids with a touch of autism,

у которых аутизм представлен в слабой форме,

and that's where you've got to get them turned on

и это как раз те случаи, когда вам нужно "включить" их мышление,

with doing interesting things.

показывая им интересные вещи.

I got social interaction through shared interests --

Я получала общение через общие интересы.

I rode horses with other kids, I made model rockets with other kids,

Я ездила верхом с другими детьми. Делала модели ракет с другими детьми,

did electronics lab with other kids.

работала в радиоэлектронной лаборатории с другими детьми,

And in the '60s, it was gluing mirrors onto a rubber membrane on a speaker

и в 60-е годы такая работа заключалась в наиклеивании кусочков зеркал

на резиновую оболочку динамика для создания световых эффектов.

to make a light show.

That was, like, we considered that super cool.

Мы это считали чем-то очень крутым.

(Laughter)

КА: Будет ли нереалистичным с их стороны

CA: Is it unrealistic for them

to hope or think that that child loves them, as some might, as most, wish?

надеяться или верить, что этот ребенок

любит их, как некоторые, а скорее большинство, хотели бы верить?

TG: Well, I tell you, that child will be loyal,

ТГ: Ну, поверьте мне, это ребенок будет очень преданным.

and if your house is burning down, they're going to get you out of it.

И если ваш дом охвачен огнем, он вас из него вынесет.

КА: Вот это да. Знаете, большинство людей, если их спросить,

CA: Wow. So most people, if you ask them what they're most passionate about,

что для них самое главное в жизни, ответят, например:

they'd say things like, "My kids" or "My lover."

"Мои дети" или "Мой любимый".

Что для Вас самое главное в жизни?

What are you most passionate about?

TG: I'm passionate about that the things I do

ТГ: Для меня самое главное -- это то, что то, что я делаю

помогает улучшить мир, в котором мы живем.

are going to make the world a better place.

Когда мать ребенка-аутиста говорит мне:

When I have a mother of an autistic child say,

"Мой ребенок поступил в колледже благодаря Вашей книге

"My kid went to college because of your book

или одной из Ваших лекций" -- это делает меня счастливой.

or one of your lectures,"

that makes me happy.

Также, знаете, скотобойни, с которыми я работала

You know, the slaughter plants I worked with in the '80s;

в 80-е годы, были просто ужасны.

they were absolutely awful.

I developed a really simple scoring system for slaughter plants,

Я разработала очень простую систему оценки для скотобоен,

where you just measure outcomes:

в которой необходимо просто подсчитывать результаты: сколько голов скота упало,

How many cattle fell down?

сколько голов было уколоно стрекалом,

How many got poked with the prodder?

How many cattle are mooing their heads off?

сколько голов скота без остановки мычит?

Это очень просто.

And it's very, very simple.

You directly observe a few simple things.

Вы напрямую наблюдаете несколько простых вещей.

It's worked really well.

И это отлично работает. Я получаю истинное удовлетворение,

I get satisfaction out of seeing stuff

когда вижу, что подобные вещи действительно изменяют мир

that makes real change in the real world.

к лучшему. Нам нужно больше таких вещей,

We need a lot more of that, and a lot less abstract stuff.

и меньше абстракций.

CA: Totally.

(Аплодисменты)

(Applause)

CA: When we were talking on the phone, one of the things you said

КА: Когда мы говорили по телефону, Вы сказали одну вещь,

которая меня очень поразила. Вы сказали,

that really astonished me

was that one thing you were passionate about was server farms.

что считаете очень важными фермы серверов. Расскажите немного об этом.

Tell me about that.

ТГ: Ну, когда я прочитала о них, я очень ими заинтересовалась,

TG: Well, the reason why I got really excited when I read about that,

потому что в них хранятся знания.

it contains knowledge.

It's libraries.

Это как библиотеки.

And to me, knowledge is something that is extremely valuable.

И, на мой взгляд, знания --

это нечто необыкновенно ценное. Около 10 лет назад

So, maybe over 10 years ago now, our library got flooded.

нашу библиотеку затопило.

This is before the Internet got really big.

И это было до того, как Интернет стал хорошо развитым.

And I was really upset about all the books being wrecked,

И я очень расстроилась из-за того, что пострадали книги,

т.к. это разрушение знаний.

because it was knowledge being destroyed.

И фермы серверов или центры обработки данных

And server farms, or data centers, are great libraries of knowledge.

являются огромными библиотеками знаний.

CA: Temple, can I just say,

КА: Темпл, я не могу выразить, насколько мы рады, что Вы согласились выступить здесь.

it's an absolute delight to have you at TED.

ТГ: Большое спасибо. Спасибо.

Thank you so much.

TG: Well, thank you so much. Thank you.

(Аплодисменты)

(Applause)