John Searle: Our shared condition -- consciousness

Джон Сёрл: Мифы и реальность сознания

Переводчик: Natalia Pavlyutkina Редактор: Olga Dmitrochenkova

I'm going to talk about consciousness.

Я собираюсь говорить о сознании.

Why consciousness?

Почему о сознании?

Well, it's a curiously neglected subject,

Это удивительно запущенная тема

both in our scientific and our philosophical culture.

как в нашей науке, так и в философии.

Now why is that curious?

Почему это удивительно?

Well, it is the most important aspect of our lives

Во-первых, нет ничего важнее сознания

for a very simple, logical reason,

по очень простой и понятной причине:

namely, it's a necessary condition on anything

чтобы считать что-либо важным,

being important in our lives that we're conscious.

нужно обладать сознанием.

You care about science, philosophy, music, art, whatever --

На что вам наука, философия, музыка, искусство, что угодно,

it's no good if you're a zombie or in a coma, right?

если вы зомби или лежите в коме?

So consciousness is number one.

Поэтому сознание важнее всего.

The second reason is that when people do

Во-вторых, стоит людям заинтересоваться сознанием

get interested in it, as I think they should,

так, как оно того заслуживает,

they tend to say the most appalling things.

они начинают нести вздор.

And then, even when they're not saying appalling things

И даже если вместо этого

and they're really trying to do serious research,

они пытаются провести серьёзные исследования,

получается это слишком медленно. Прогресс почти незаметен.

well, it's been slow. Progress has been slow.

When I first got interested in this, I thought, well,

Впервые заинтересовавшись этим, я подумал:

it's a straightforward problem in biology.

«Это тема для биологического исследования!

Let's get these brain stabbers to get busy and figure out

Надо дать мозгу задачу и посмотреть,

how it works in the brain.

что происходит внутри».

So I went over to UCSF and I talked to all

Я отправился в Калифорнийский университет

поговорить с известными нейробиологами.

the heavy-duty neurobiologists there,

and they showed some impatience,

Мои вопросы заставили их нервничать.

as scientists often do when you ask them embarrassing questions.

Так бывает, когда учёным задаёшь вопросы с подвохом.

But the thing that struck me is, one guy said in exasperation,

Но особенно меня поразили слова, сказанные сгоряча одним парнем,

a very famous neurobiologist, he said, "Look,

очень известным нейробиологом. Он сказал:

in my discipline it's okay to be interested in consciousness,

«В моей научной области уместно интересоваться сознанием,

but get tenure first. Get tenure first."

но сперва нужны гарантии, что тебя не уволят. Сперва гарантии!»

Now I've been working on this for a long time.

Я давно работаю над этой темой.

I think now you might actually get tenure

Думаю, что само исследование сознания

by working on consciousness.

может гарантировать ныне рабочее место.

If so, that's a real step forward.

Если так, то это прогресс.

Okay, now why then is this curious reluctance

Откуда тогда это удивительное пренебрежение

and curious hostility to consciousness?

и враждебность к теме сознания?

Well, I think it's a combination of two features

Причина в сочетании двух традиций

of our intellectual culture

нашей интеллектуальной культуры,

that like to think they're opposing each other

казалось бы, противоположных друг другу,

but in fact they share a common set of assumptions.

но в действительности объединённых общими постулатами.

One feature is the tradition of religious dualism:

Одна из них —  традиция религиозного дуализма,

Consciousness is not a part of the physical world.

в которой сознание не является частью физического мира.

It's a part of the spiritual world.

Это часть духовного мира.

It belongs to the soul,

Сознание принадлежит душе,

and the soul is not a part of the physical world.

а душа не часть физического мира.

That's the tradition of God, the soul and immortality.

Это традиция веры в Бога, душу и бессмертие.

There's another tradition that thinks it's opposed to this

Вторая традиция кажется противоположностью первой,

but accepts the worst assumption.

но разделяет её худшие убеждения.

That tradition thinks that we are heavy-duty scientific materialists:

По этой традиции научного материализма

Consciousness is not a part of the physical world.

сознание тоже не является частью физического мира.

Either it doesn't exist at all, or it's something else,

Сознания либо вовсе нет, либо вместо него

a computer program or some damn fool thing,

есть компьютерная программа или другая ерунда.

but in any case it's not part of science.

Сознание не часть науки в этой традиции.

And I used to get in an argument that really gave me a stomachache.

Особенно я не перевариваю

Here's how it went.

такой аргумент:

Science is objective, consciousness is subjective,

«Наука объективна —  сознание субъективно,

therefore there cannot be a science of consciousness.

значит, науки о сознании быть не может».

Okay, so these twin traditions are paralyzing us.

Эти две традиции парализуют нас.

It's very hard to get out of these twin traditions.

От них очень трудно избавиться.

And I have only one real message in this lecture,

И основная идея моей речи в том,

and that is, consciousness is a biological phenomenon

что сознание — это биологический феномен,

like photosynthesis, digestion, mitosis --

как фотосинтез, пищеварение, митоз

you know all the biological phenomena -- and once you accept that,

и прочие, вам известные. Как только вы принимаете это,

most, though not all, of the hard problems

бо́льшая часть проблем в вопросе сознания

about consciousness simply evaporate.

просто исчезает.

And I'm going to go through some of them.

Пробежимся по некоторым из них.

Okay, now I promised you to tell you some

Итак, перечислю вам

of the outrageous things said about consciousness.

некоторые возмутительные высказывания на тему сознания.

One: Consciousness does not exist.

Перовое: сознания не существует.

It's an illusion, like sunsets.

Это иллюзия, как закат.

Science has shown sunsets and rainbows are illusions.

Наука доказала, что закаты и радуги —  это иллюзии,

So consciousness is an illusion.

так что сознание — это иллюзия.

Two: Well, maybe it exists, but it's really something else.

Второе: если оно существует, то не как биологическое явление,

It's a computer program running in the brain.

а как, например, компьютерная программа в мозге.

Three: No, the only thing that exists is really behavior.

Третье убеждение: сознание существует только в виде поведения.

It's embarrassing how influential behaviorism was,

Невероятно, до чего влиятельным был бихевиоризм,

but I'll get back to that.

я ещё вернусь к этому.

And four: Maybe consciousness exists,

И четвёртое: возможно, сознание существует,

but it can't make any difference to the world.

но не влияет на окружающий мир.

Как может нематериальное влиять на материальный мир?

How could spirituality move anything?

Now, whenever somebody tells me that, I think,

Когда мне так говорят, я думаю:

you want to see spirituality move something?

«Вы не верите в это?

Смотрите! Я решаю в своём сознании поднять руку,

Watch. I decide consciously to raise my arm,

and the damn thing goes up. (Laughter)

и она — не поверите — поднимается!» (Смех)

Furthermore, notice this:

Обратите внимание,

We do not say, "Well, it's a bit like the weather in Geneva.

это не как прогноз погоды:

Some days it goes up and some days it doesn't go up."

иногда температура поднимается, а иногда — нет.

No. It goes up whenever I damn well want it to.

Рука поднимается, как только я захочу.

Okay. I'm going to tell you how that's possible.

Я расскажу вам, как это происходит.

Я ещё не дал вам определение.

Now, I haven't yet given you a definition.

You can't do this if you don't give a definition.

Без определения сложно продолжать.

People always say consciousness is very hard to define.

Говорят, что трудно дать определение сознанию.

I think it's rather easy to define

Я думаю, это довольно легко,

if you're not trying to give a scientific definition.

если бросить попытки дать научное определение.

We're not ready for a scientific definition,

Мы не доросли до научного определения.

but here's a common-sense definition.

Моё определение основано на здравом смысле.

Consciousness consists of all those states of feeling

Сознание — это всё, что вы чувствуете,

or sentience or awareness.

ощущаете и осознаёте.

It begins in the morning when you wake up from a dreamless sleep,

Оно продолжается с момента пробуждения утром

and it goes on all day until you fall asleep

весь день до тех пор, пока вы не заснёте,

or die or otherwise become unconscious.

или не умрёте, или не потеряете сознание другим образом.

Dreams are a form of consciousness on this definition.

Сны тоже являются формой сознания.

Now, that's the common-sense definition. That's our target.

Это определение, основанное на здравом смысле.

If you're not talking about that, you're not talking about consciousness.

То, что ему не соответствует, не может называться сознанием.

But they think, "Well, if that's it, that's an awful problem.

Многие думают: «От такого определения одни проблемы!

How can such a thing exist as part of the real world?"

Как подобное может быть частью реального мира?»

And this, if you've ever had a philosophy course,

Если вы учили философию, вы знаете

this is known as the famous mind-body problem.

о знаменитой проблеме тела и разума.

I think that has a simple solution too. I'm going to give it to you.

Проблема эта имеет простое решение. Вот оно:

And here it is: All of our conscious states, without exception,

все без исключения состояния сознания

are caused by lower-level neurobiological processes in the brain,

обусловлены нейрохимическими процессами в мозге,

and they are realized in the brain

которые на более высоком уровне

as higher-level or system features.

реализуются как целая система.

It's about as mysterious as the liquidity of water.

Это явление не сложнее, чем жидкое состояние воды.

Right? The liquidity is not an extra juice squirted out

Жидкая вода — это не какая-то особая сущность

by the H2O molecules.

молекул H₂O.

It's a condition that the system is in.

Это состояние, в котором находится система.

And just as the jar full of water can go from liquid to solid

И как вода может переходить от жидкого состояния к твёрдому

depending on the behavior of the molecules,

в зависимости от поведения молекул,

так и мозг может переходить от сознательного состояния

so your brain can go from a state of being conscious

to a state of being unconscious,

к состоянию бессознательному

depending on the behavior of the molecules.

в зависимости от поведения молекул.

The famous mind-body problem is that simple.

Так проста знаменитая проблема тела и разума.

All right? But now we get into some harder questions.

Давайте погрузимся в более сложные темы.

Let's specify the exact features of consciousness,

Мы определим свойства сознания,

so that we can then answer those four objections

чтобы опровергнуть ложные убеждения,

that I made to it.

о которых я рассказывал.

Well, the first feature is, it's real and irreducible.

Первое свойство: сознание реально.

You can't get rid of it.

Вы не можете его игнорировать.

You see, the distinction between reality and illusion

Различие между реальностью и иллюзией —

is the distinction between how things

это различие между тем, какими нам кажутся явления

consciously seem to us and how they really are.

и какие они есть на самом деле.

It consciously seems like there's --

Французы называют радугу

I like the French "arc-en-ciel" —

«небесной аркой»,

it seems like there's an arch in the sky,

потому что она кажется аркой в небе.

or it seems like the sun is setting over the mountains.

Или нам кажется, что солнце садится за горы.

It consciously seems to us, but that's not really happening.

Нам так кажется, но на самом деле это не так.

But for that distinction between

Между тем, какими кажутся вещи

how things consciously seem and how they really are,

и какие они на самом деле, есть разница.

you can't make that distinction for the very existence of consciousness,

Однако для феномена существования сознания эта разница не применима.

because where the very existence of consciousness is concerned,

Когда мы имеем дело с сознанием,

if it consciously seems to you that you are conscious,

если вам кажется, что вы осознаёте что-либо,

you are conscious.

то так оно и есть.

I mean, if a bunch of experts come to me and say,

Если куча экспертов скажут мне:

"We are heavy-duty neurobiologists and we've done a study

«Мы исследовали Вас и уверены,

что Вы, Сёрл, не обладаете сознанием,

of you, Searle, and we're convinced you are not conscious,

you are a very cleverly constructed robot,"

Вы — очень умело сконструированный робот», —

я им не поверю.

I don't think, "Well, maybe these guys are right, you know?"

I don't think that for a moment, because, I mean,

Ни на минуту не поверю.

Descartes may have made a lot of mistakes, but he was right about this.

Декарт много ошибался, но в одном он был прав.

You cannot doubt the existence of your own consciousness.

Невозможно сомневаться в существовании своего собственного сознания.

Okay, that's the first feature of consciousness.

Итак, первое свойство сознания —

оно реально и несомненно.

It's real and irreducible.

You cannot get rid of it by showing that it's an illusion

Вы не можете доказать, что это иллюзия,

in a way that you can with other standard illusions.

как вы можете сделать с обычными иллюзиями.

Okay, the second feature is this one

Второе свойство сознания,

that has been such a source of trouble to us,

доставляющее нам столько неудобств,

and that is, all of our conscious states

заключается в том, что все состояния сознания

have this qualitative character to them.

качественно отличаются друг от друга.

There's something that it feels like to drink beer

То, что мы чувствуем, когда пьём пиво,

which is not what it feels like to do your income tax

отличается от наших ощущений при заполнении налоговой декларации

or listen to music, and this qualitative feel

или при прослушивании музыки.

automatically generates a third feature,

И отсюда следует третье свойство сознания:

namely, conscious states are by definition subjective

сознание субъективно.

in the sense that they only exist as experienced

Оно существует в виде конкретного опыта

by some human or animal subject,

человека или животного,

some self that experiences them.

испытывающего эти ощущения.

Maybe we'll be able to build a conscious machine.

Возможно, мы сможем создавать машины, обладающие сознанием.

Since we don't know how our brains do it,

Но пока мы не знаем, как устроено сознание,

we're not in a position, so far, to build a conscious machine.

нам это не по силам.

Okay. Another feature of consciousness

Другое свойство сознания состоит в том,

is that it comes in unified conscious fields.

что оно выступает в виде единого «поля сознания».

So I don't just have the sight of the people in front of me

Я не просто вижу людей, стоящих передо мной,

and the sound of my voice and the weight of my shoes

слышу звук своего голоса и чувствую,

against the floor, but they occur to me

как мои ботинки давят на пол.

as part of one single great conscious field

Я воспринимаю все эти ощущения как нечто единое,

that stretches forward and backward.

что окружает меня со всех сторон.

That is the key to understanding

Это ключ к пониманию

the enormous power of consciousness.

невероятной силы сознания.

And we have not been able to do that in a robot.

Мы пока не умеем создавать таких роботов.

The disappointment of robotics derives from the fact

Отсюда происходит разочарование робототехникой.

that we don't know how to make a conscious robot,

Создать робота с сознанием

so we don't have a machine that can do this kind of thing.

у нас пока не получается.

Okay, the next feature of consciousness,

Следующее свойство сознания —

after this marvelous unified conscious field,

после чудесного единого «поля сознания» —

is that it functions causally in our behavior.

в том, что оно проявляется в поведении.

I gave you a scientific demonstration by raising my hand,

Ранее вы видели научную демонстрацию с поднятием руки.

but how is that possible?

Но как это происходит?

How can it be that this thought in my brain

Как может мысль

can move material objects?

перемещать материальные объекты?

Well, I'll tell you the answer.

Я отвечу вам.

I mean, we don't know the detailed answer,

Мы не знаем всех деталей,

but we know the basic part of the answer, and that is,

но в целом известно, как такое происходит.

there is a sequence of neuron firings,

Под действием электрических импульсов

and they terminate where the acetylcholine

в мозге вырабатывается ацетилхолин,

is secreted at the axon end-plates of the motor neurons.

в концевых участках аксонов в нейронах.

Sorry to use philosophical terminology here,

Прошу прощения за терминологию.

but when it's secreted at the axon end-plates of the motor neurons,

Под действием этого вещества

a whole lot of wonderful things happen in the ion channels

в ионных каналах происходят чудеса,

and the damned arm goes up.

и рука поднимается.

Now, think of what I told you.

Подумайте о сказанном мною.

One and the same event,

Одно и то же событие,

my conscious decision to raise my arm

моё сознательное решение поднять руку,

has a level of description where it has all of these

обладает всеми вышеперечисленными

touchy-feely spiritual qualities.

свойствами сознания.

It's a thought in my brain, but at the same time,

Это мысль в моём мозге, но одновременно

it's busy secreting acetylcholine

это активно выделяющийся ацетилхолин,

and doing all sorts of other things

а также другие процессы,

начинающиеся в двигательных зонах коры головного мозга

as it makes its way from the motor cortex

down through the nerve fibers in the arm.

и заканчивающиеся в нервных окончаниях руки.

Now, what that tells us is that our traditional vocabularies

Наш привычный словарный запас

for discussing these issues are totally obsolete.

совершенно устарел для обсуждения этой темы.

One and the same event has a level of description

Одно и то же событие может быть описано

where it's neurobiological, and another level of description

как на нейрофизиологическом уровне,

where it's mental, and that's a single event,

так и на уровне ментальном.

and that's how nature works. That's how it's possible

Так устроена природа этого явления.

for consciousness to function causally.

Таким образом сознание реализует себя во внешнем мире.

Okay, now with that in mind,

Помня об этом,

with going through these various features of consciousness,

а также о всех свойствах сознания,

let's go back and answer some of those early objections.

попытаемся опровергнуть ранее упомянутые убеждения.

Well, the first one I said was, consciousness doesn't exist,

Первое: сознания не существует,

it's an illusion. Well, I've already answered that.

это иллюзия. Мы уже опровергли это.

I don't think we need to worry about that.

Тут не о чем беспокоиться.

But the second one had an incredible influence,

Вот второе убеждение приобрело чрезвычайное влияние

and may still be around, and that is,

и имеет его до сих пор.

"Well, if consciousness exists, it's really something else.

Сознание — это нечто

It's really a digital computer program running in your brain

наподобие цифровой компьютерной программы в мозге.

and that's what we need to do to create consciousness

Чтобы создать сознание,

is get the right program.

нам нужно написать правильную программу.

Yeah, forget about the hardware. Any hardware will do

Забудьте про «железо»! Всё, что от него требуется, —

provided it's rich enough and stable enough to carry the program."

быть достаточно мощным и стабильным для установки программы.

Now, we know that that's wrong.

Но мы знаем, что это не так.

I mean, anybody who's thought about computers at all

Любой, кто имел дело с компьютерами,

can see that that's wrong, because computation

скажет, что именно не так.

is defined as symbol manipulation,

Программирование —  это действия с символами,

usually thought of as zeros as ones, but any symbols will do.

обычно с нулями и единицами, но и другие сгодятся.

You get an algorithm that you can program

У вас есть алгоритм, который можно запрограммировать

in a binary code, and that's the defining trait

в двоичном коде, и это отличительная черта

of the computer program.

компьютерной программы.

But we know that that's purely syntactical. That's symbolic.

Ничего кроме символов и их синтаксиса.

We know that actual human consciousness has something more than that.

Человеческое сознание —  это нечто большее.

It's got a content in addition to the syntax.

Помимо синтаксиса, в нём есть содержание.

It's got a semantics.

В нём есть семантика.

Now that argument, I made that argument 30 --

И последний аргумент, который я придумал —

oh my God, I don't want to think about it —

Боже, сколько лет прошло! —

more than 30 years ago,

более 30 лет назад.

but there's a deeper argument implicit in what I've told you,

Этот аргумент весомее всех прочих,

and I want to tell you that argument briefly, and that is,

поэтому хочу его озвучить.

consciousness creates an observer-independent reality.

Сознание создаёт независимую от наблюдателя реальность.

It creates a reality of money, property, government,

Деньги, собственность, правительство,

marriage, CERN conferences,

брак, конференции ЦЕРН,

cocktail parties and summer vacations,

коктейльные вечеринки и летние каникулы —

and all of those are creations of consciousness.

это всё порождения сознания.

Their existence is observer-relative.

Их существование реально, но относительно:

It's only relative to conscious agents that a piece of paper

лишь сознание наблюдателя воспринимает кусок бумаги как деньги,

is money or that a bunch of buildings is a university.

а группу зданий — как университет.

Now, ask yourself about computation.

Подумайте о компьютерах.

Is that absolute, like force and mass and gravitational attraction?

Столь же реальны вычисления, как понятия силы, массы и гравитации?

Or is it observer-relative?

Или же относительны?

Well, some computations are intrinsic.

Не буду спорить,

I add two plus two to get four.

два плюс два — четыре,

That's going on no matter what anybody thinks.

что бы не утверждали некоторые.

But when I haul out my pocket calculator

Но когда я пользуюсь карманным калькулятором,

and do the calculation, the only intrinsic phenomenon

единственным реальным явлением

is the electronic circuit and its behavior.

является электрический ток.

That's the only absolute phenomenon.

Только он абсолютен.

All the rest is interpreted by us.

Остальное — наша интерпретация.

Computation only exists relative to consciousness.

Вычисления — продукт нашего сознания.

Either a conscious agent is carrying out the computation,

Либо наше сознание работает с числами,

or he's got a piece of machinery that admits of a computational interpretation.

либо за нас это делает машина.

Now that doesn't mean computation is arbitrary.

Результат вычислений будет точным,

I spent a lot of money on this hardware.

потому что в разработку машин вложено много денег.

But we have this persistent confusion

Однако постоянно возникает путаница

between objectivity and subjectivity as features of reality

между объективностью и субъективностью как аспектом реальности

and objectivity and subjectivity as features of claims.

и объективностью и субъективностью как свойствами наших утверждений.

And the bottom line of this part of my talk is this:

Подведём итоги.

You can have a completely objective science,

Возможно существование полностью объективной науки,

a science where you make objectively true claims,

допускающей полностью объективные утверждения

about a domain whose existence is subjective,

о явлении, являющемся субъективным в том смысле,

whose existence is in the human brain

что оно существует в человеческом мозге

consisting of subjective states of sentience

и состоит из субъективных ощущений,

or feeling or awareness.

чувств и восприятий.

So the objection that you can't have an objective science of consciousness

Поэтому утверждение, что наука о сознании существовать не может, —

because it's subjective and science is objective, that's a pun.

так как сознание субъективно, а наука объективна — это игра слов.

That's a bad pun on objectivity and subjectivity.

Игра со словами объективность и субъективность.

You can make objective claims

Возможно объективное исследование явлений,

about a domain that is subjective in its mode of existence,

субъективных по своей природе.

and indeed that's what neurologists do.

Неврологи всё время это делают.

I mean, you have patients that actually suffer pains,

Когда есть пациенты, испытывающие боль,

and you try to get an objective science of that.

неврологи стараются сделать объективные и научные выводы.

Okay, I promised to refute all these guys,

Я обещал опровергнуть все мифы,

and I don't have an awful lot of time left,

но у меня осталось мало времени.

but let me refute a couple more of them.

Поэтому остановлюсь ещё на паре.

I said that behaviorism ought to be

Я сказал, что бихевиоризм —  это, должно быть,

one of the great embarrassments of our intellectual culture,

величайшее заблуждение в нашей интеллектуальной культуре.

because it's refuted the moment you think about it.

Задумайтесь над единственным вопросом:

Your mental states are identical with your behavior?

идентичны ли состояния вашего сознания и ваше поведение?

Well, think about the distinction between feeling a pain

Подумайте о разнице между тем, когда вы испытываете боль

and engaging in pain behavior.

и тем, когда демонстрируете, что вам больно.

I won't demonstrate pain behavior, but I can tell you

Независимо от моего поведения я могу сказать,

I'm not having any pains right now.

больно мне сейчас или нет.

So it's an obvious mistake. Why did they make the mistake?

Это очевидно. Откуда тогда взялось это заблуждение?

The mistake was — and you can go back and read

Если вернуться к истокам,

the literature on this, you can see this over and over —

почитать литературу, то мы снова видим:

они считали, что если вы признаёте неопровержимым факт,

they think if you accept the irreducible existence

of consciousness, you're giving up on science.

что сознание существует, —  вы предаёте науку.

You're giving up on 300 years of human progress

Вы предаёте 300 лет прогресса,

and human hope and all the rest of it.

надежды человечества на лучшее и так далее.

And the message I want to leave you with is,

И вот идея, которую я хочу довести до вас.

consciousness has to become accepted

Пора признать сознание

as a genuine biological phenomenon,

как истинно биологический феномен,

as much subject to scientific analysis

столь же подверженный научному анализу,

as any other phenomenon in biology,

как любой другой биологический

or, for that matter, the rest of science.

либо любой другой научный феномен.

Thank you very much.

Большое спасибо!

(Applause)

(Аплодисменты)