John Searle: Our shared condition -- consciousness

Fordító: Fazakas Kinga Lektor: Paula Puskadi

I'm going to talk about consciousness.

A tudatról fogok beszélni.

Why consciousness?

Miért éppen a tudatról?

Well, it's a curiously neglected subject,

Mert érdekes módon ez egy elhanyagolt téma,

both in our scientific and our philosophical culture.

mind a tudomány, mind a filozófia területén.

Now why is that curious?

Miért is furcsa ez?

Well, it is the most important aspect of our lives

Nos, mert ez életünk egyik legfontosabb része

for a very simple, logical reason,

annál az egyszerű, logikus oknál fogva,

namely, it's a necessary condition on anything

miszerint az életben a fontosabb dolgok elérésének

being important in our lives that we're conscious.

feltétele, hogy tudatunknál legyünk.

You care about science, philosophy, music, art, whatever --

Ha érdekel a tudomány, a filozófia, a zene, a művészet, stb --

it's no good if you're a zombie or in a coma, right?

akkor nem valami szerencsés kómában vagy zombiként élni, igaz?

So consciousness is number one.

Tehát a tudat elsődleges fontosságú.

The second reason is that when people do

A második oka, hogy azok az emberek, akik

get interested in it, as I think they should,

elmerülnek -e témában, ami szerintem helyénvaló,

they tend to say the most appalling things.

megdöbbentő dolgokat kezdenek állítani róla.

And then, even when they're not saying appalling things

Amikor meg nem állítanak hihetetlen dolgokat

and they're really trying to do serious research,

de komoly kutatásokat próbálnak végezni,

nos, igencsak lassan haladnak. Nagyon lassú az előrehaladás.

well, it's been slow. Progress has been slow.

When I first got interested in this, I thought, well,

Amikor először kezdtem ezzel foglalkozni, úgy gondoltam,

it's a straightforward problem in biology.

hogy ez egy egyszerű biológiai probléma.

Let's get these brain stabbers to get busy and figure out

Állítsuk rá az agyspecialistákat, és figyeljék meg

how it works in the brain.

hogy működik ez az agyban.

So I went over to UCSF and I talked to all

Elmentem a UCSF-re és beszéltem az összes

the heavy-duty neurobiologists there,

nagynevű neurobiológussal,

and they showed some impatience,

akik egy kissé ingerültnek tűntek, ahogyan az lenni szokott

as scientists often do when you ask them embarrassing questions.

azoknál a tudósoknál, akiket fogós kérdésekkel zaklatnak.

But the thing that struck me is, one guy said in exasperation,

De ami felkeltette a figyelmem az az, amit egy híres neurobiológus mondott

a very famous neurobiologist, he said, "Look,

elkeseredettségében, "Nézd,

in my discipline it's okay to be interested in consciousness,

az én területemen normális a tudat iránti érdeklődés,

but get tenure first. Get tenure first."

de először szerezz katedrát egy egyetemen. Légy professzor."

Now I've been working on this for a long time.

Sokáig dolgoztam ezen.

I think now you might actually get tenure

Azt hiszem már a tudat kutatása által is

by working on consciousness.

kaphatsz katedrát.

If so, that's a real step forward.

És ha ez igaz, ez nagy előrelépést jelent.

Okay, now why then is this curious reluctance

Akkor miért is ez a különös idegenkedés,

and curious hostility to consciousness?

és különös ellenségeskedés a tudattal szemben?

Well, I think it's a combination of two features

Úgy gondolom, hogy ez az intellektuális kultúránk

of our intellectual culture

két tulajdonságának kombinációja,

that like to think they're opposing each other

amik úgy tűnnek, mintha egymás ellentétei lennének,

but in fact they share a common set of assumptions.

de valójában hasonló feltevéseken alapulnak.

One feature is the tradition of religious dualism:

Az egyik tulajdonság a vallási dualizmus:

Consciousness is not a part of the physical world.

A tudat nem az anyagi világ része.

It's a part of the spiritual world.

A spirituális világ része.

It belongs to the soul,

A lélekhez tartozik,

and the soul is not a part of the physical world.

a lélek pedig nem a fizikai világ része.

That's the tradition of God, the soul and immortality.

Hagyományosan az Isten, a lélek és halhatatlansághoz tartozik.

There's another tradition that thinks it's opposed to this

Van egy tradíció, ami ennek ellenkezőjét hiszi,

but accepts the worst assumption.

de a legrosszabb feltételezésen alapul.

That tradition thinks that we are heavy-duty scientific materialists:

E szerint a tradíció szerint igazi tudományos materialisták vagyunk:

Consciousness is not a part of the physical world.

a tudat nem az anyagi világ része.

Either it doesn't exist at all, or it's something else,

Vagy egyáltalán nem létezik, vagy valami egészen más,

a computer program or some damn fool thing,

egy számítógépes program vagy valami hülyeség,

but in any case it's not part of science.

de semmi esetre sem tartozik a tudományhoz.

Én pedig folyton egy igazán gyomorfájdító vitába bonyolódtam.

And I used to get in an argument that really gave me a stomachache.

Here's how it went.

Így hangzott:

Science is objective, consciousness is subjective,

A tudomány objektív, a tudat szubjektív,

therefore there cannot be a science of consciousness.

ezért nem létezhet egy, a tudatot kutató tudomány.

Okay, so these twin traditions are paralyzing us.

Oké, szóval ez az iker-tradíció megbénít minket.

It's very hard to get out of these twin traditions.

Nagyon nehéz elvonatkoztatni tőlük.

And I have only one real message in this lecture,

Ebben az előadásomban a legfőbb üzenet az,

and that is, consciousness is a biological phenomenon

hogy a tudat egy biológiai jelenség,

like photosynthesis, digestion, mitosis --

ugyanúgy, mint a fotoszintézis, emésztés, mitózis --

you know all the biological phenomena -- and once you accept that,

vagy bármelyik más biológiai folyamat -- és amint ezt el tudjuk fogadni,

most, though not all, of the hard problems

akkor, bár nem az összes, de a legtöbb nehéz probléma,

about consciousness simply evaporate.

ami a tudattal kapcsolatos, el fog tűnni.

And I'm going to go through some of them.

Fel fogok sorolni néhányat ezek közül.

Okay, now I promised you to tell you some

Nos, szóval azt ígértem hogy felsorolok

of the outrageous things said about consciousness.

néhány felháborító állítást a tudatról.

One: Consciousness does not exist.

1: A tudat nem létezik.

It's an illusion, like sunsets.

Ez egy illúzió, akár a naplemente.

Science has shown sunsets and rainbows are illusions.

A tudomány bebizonyította, hogy a naplementék és a szivárványok illúziók.

So consciousness is an illusion.

Tehát a tudat csak egy illúzió.

Two: Well, maybe it exists, but it's really something else.

2: Lehetséges, hogy létezik, de valójában valami teljesen más dolog.

It's a computer program running in the brain.

Ez egy, az agyban működő, számítógépes program.

Three: No, the only thing that exists is really behavior.

3: Nem létezik. Az egyetlen létező dolog a viselkedés.

It's embarrassing how influential behaviorism was,

Nevetséges, hogy a behaviourizmusnak mekkora befolyása volt,

but I'll get back to that.

de erre még visszatérek.

And four: Maybe consciousness exists,

4: Talán létezik a tudat,

but it can't make any difference to the world.

de semmi befolyása nincs a világra.

Hogyan is tudna a szellem bármit mozdítani?

How could spirituality move anything?

Now, whenever somebody tells me that, I think,

Ha valaki ezt mondja, azt gondolom,

you want to see spirituality move something?

akarod látni a tudatot, ahogy elmozdít valamit?

Watch. I decide consciously to raise my arm,

Hát akkor figyelj. Tudatosan úgy döntök, hogy felemelem a karomat,

and the damn thing goes up. (Laughter)

és a fránya dolog fel is megy. (Nevetés)

Furthermore, notice this:

Továbbá vegyük észre:

We do not say, "Well, it's a bit like the weather in Geneva.

Nem azt mondjuk, hogy olyan, mint a genf időjárás,

Some days it goes up and some days it doesn't go up."

hogy néha felemelkedik, néha nem.

No. It goes up whenever I damn well want it to.

Nem, az áldóját. Akkor emelkedik fel, amikor én akarom.

Okay. I'm going to tell you how that's possible.

Rendben. Most elmondom, hogyan lehetséges ez.

Még nem adtam meg egy definíciót.

Now, I haven't yet given you a definition.

You can't do this if you don't give a definition.

Ezt definíció nélkül nem lehet megtenni.

People always say consciousness is very hard to define.

Azt szokták mondani, hogy a tudatot nagyon nehéz meghatározni.

I think it's rather easy to define

Szerintem kimondottan könnyű,

if you're not trying to give a scientific definition.

ha nem próbálunk tudományos definíciót adni.

A tudományos meghatározásra még nem vagyunk készek,

We're not ready for a scientific definition,

but here's a common-sense definition.

de próbáljuk meg józan ésszel!

Consciousness consists of all those states of feeling

A tudat a különféle érzelmi, észlelő,

or sentience or awareness.

vagy éntudati állapotokból tevődik össze.

It begins in the morning when you wake up from a dreamless sleep,

A reggeli, álomtalan alvásból való felkeléskor veszi kezdetét,

egész nap működik, amíg el nem alszunk,

and it goes on all day until you fall asleep

or die or otherwise become unconscious.

meg nem halunk, vagy más módon öntudatlanná nem válunk.

Dreams are a form of consciousness on this definition.

E definíció szerint az álom a tudatosság egyik formája.

Now, that's the common-sense definition. That's our target.

Ez a mindenki számára érthető definíció. Ez a célunk.

If you're not talking about that, you're not talking about consciousness.

Ha nem erről beszélünk, akkor nem a tudatról beszélünk.

But they think, "Well, if that's it, that's an awful problem.

Erről azt gondolják, "Ha így állnak a dolgok, az óriási probléma.

How can such a thing exist as part of the real world?"

Hogyan létezhet ilyen dolog a való világban?"

And this, if you've ever had a philosophy course,

Ha emlékeznek a filozófia órára,

this is known as the famous mind-body problem.

ez a híres test-lélek probléma.

I think that has a simple solution too. I'm going to give it to you.

Ennek van egy egyszerű megoldása is. Ismertetni fogom ezt önöknek.

And here it is: All of our conscious states, without exception,

Tehát: Mindenféle tudatos állapotunk, kivétel nélkül,

are caused by lower-level neurobiological processes in the brain,

az agyban lejátszódó alacsony szintű neurobiológiai folyamatok eredménye,

and they are realized in the brain

és az agyban magas szintű,

as higher-level or system features.

vagy rendszer-sajátosságként észlelhetőek.

It's about as mysterious as the liquidity of water.

Ugyanolyan titokzatos, mint a víz folyékonysága.

Right? The liquidity is not an extra juice squirted out

Igaz? A folyékonyság nem egy, a H2O molekulák által

by the H2O molecules.

kifreccsentett melléknedv.

It's a condition that the system is in.

Hanem egy állapota a rendszernek.

And just as the jar full of water can go from liquid to solid

És ahogyan egy üveg víz folyékonyból szilárddá alakulhat át,

depending on the behavior of the molecules,

hasonlóképpen tud az agyad is tudatos állapotból

so your brain can go from a state of being conscious

to a state of being unconscious,

a tudattalan állapotba kerülni,

depending on the behavior of the molecules.

a molekulák viselkedésétől függően.

The famous mind-body problem is that simple.

Ilyen egyszerű a híres test-lélek probléma.

All right? But now we get into some harder questions.

Igaz? De most belemerülünk néhány nehezebb kérdésbe.

Let's specify the exact features of consciousness,

Azért, hogy megválaszolhassuk

so that we can then answer those four objections

az említett négy ellenvetést,

that I made to it.

határozzuk meg a tudat pontos jellemzőit.

Well, the first feature is, it's real and irreducible.

Nos, az első jellemző az az, hogy valós és tovább nem egyszerűsíthető.

You can't get rid of it.

Nem szabadulhatunk meg tőle.

You see, the distinction between reality and illusion

A különbség amely a valóság és az illúzió között észlelhető

is the distinction between how things

a megkülönböztetés, hogy miként tűnnek

consciously seem to us and how they really are.

dolgok a tudatunkban, és milyenek azok valójában.

It consciously seems like there's --

A tudatunknak úgy tűnik, mintha --

I like the French "arc-en-ciel" —

szeretem a francia "arc-en-ciel"-t

it seems like there's an arch in the sky,

úgy tűnik mintha egy ív lenne az égen,

or it seems like the sun is setting over the mountains.

vagy mintha a Nap menne le a hegyek felett.

It consciously seems to us, but that's not really happening.

A tudatunknak így tűnik, de valójában nem ez történik.

But for that distinction between

De ami ezt a megkülönböztetést illeti,

how things consciously seem and how they really are,

a tudatosnak tűnő és a valóság között,

you can't make that distinction for the very existence of consciousness,

nem tudod ezt a különböztetést megtenni a tudat valódi létére,

because where the very existence of consciousness is concerned,

mert ami a tudat valós létét illeti,

if it consciously seems to you that you are conscious,

ha tudatosnak tűnik számodra az, hogy a tudatodnál vagy,

you are conscious.

akkor tényleg a tudatodnál vagy.

I mean, if a bunch of experts come to me and say,

Mármint, ha egy csapat szakértő azt mondaná nekem:

"Nagymenő neurobiológusok vagyunk, analizáltunk téged Searle,

"We are heavy-duty neurobiologists and we've done a study

és arra a következtetésre jutottunk, hogy nem vagy tudatos, hanem

of you, Searle, and we're convinced you are not conscious,

you are a very cleverly constructed robot,"

csak egy nagyon okosan felépített robot vagy,"

I don't think, "Well, maybe these guys are right, you know?"

Nem gondolnám azt, hogy "Lehetséges, hogy ezeknek a tagoknak igaza van."

I don't think that for a moment, because, I mean,

Nem gondolnám ezt egy pillanatra sem, mert,

Descartes may have made a lot of mistakes, but he was right about this.

lehet, hogy Descartes sok mindenben tévedett, de ebben igaza volt.

You cannot doubt the existence of your own consciousness.

Nem kételkedhetsz a saját tudatod létezésében.

Okay, that's the first feature of consciousness.

Rendben, ez volt a tudatosság első jellemzője.

Valós és nem egyszerűsíthető.

It's real and irreducible.

You cannot get rid of it by showing that it's an illusion

Nem szabadulhatsz meg tőle úgy, mint más, standard illúzióktól,

in a way that you can with other standard illusions.

bizonygatva hogy csak illúzió.

Okay, the second feature is this one

Rendben, a második dolog,

that has been such a source of trouble to us,

ami sok fejtörést okozott számunkra,

and that is, all of our conscious states

hogy minden tudatos állapotunknak

have this qualitative character to them.

van egy minőségi jellemzője.

There's something that it feels like to drink beer

Amit sörivás közben érzünk, az más mint

which is not what it feels like to do your income tax

amit adóbevallás közben érzünk,

or listen to music, and this qualitative feel

vagy zenehallgatás közben. És ez a kvalitatív hatás

automatically generates a third feature,

automatikusan egy harmadik jellemzőt eredményez,

namely, conscious states are by definition subjective

vagyis, hogy tudatos állapotok természetüknél fogva szubjektívek,

in the sense that they only exist as experienced

abban az értelemben, hogy csak egy ember vagy állat

by some human or animal subject,

tapasztalása által léteznek,

some self that experiences them.

az által, hogy valamilyen lény megéli őket.

Maybe we'll be able to build a conscious machine.

Lehet, hogy képesek leszünk majd tudatos gépet alkotni.

Since we don't know how our brains do it,

De amíg nem tudjuk, hogy az agyunk hogyan képes erre,

we're not in a position, so far, to build a conscious machine.

nem fogunk tudni létrehozni egy tudatos gépezetet.

Okay. Another feature of consciousness

Rendben. A tudatosság egy másik jellemzője,

is that it comes in unified conscious fields.

hogy a tudatmezők egyesülnek.

So I don't just have the sight of the people in front of me

Nem csak a szemben lévő emberek képét,

and the sound of my voice and the weight of my shoes

csak a beszédhangomat, vagy a padlóra nehezedő

against the floor, but they occur to me

cipőm súlyát észlelem. Hanem minden kis rész egyetlen nagy

as part of one single great conscious field

tudatmezőben egyesül,

that stretches forward and backward.

amely minden irányba kiterjed.

That is the key to understanding

Ez a kulcsa annak, hogy megértsük,

the enormous power of consciousness.

a tudat óriási erejét.

And we have not been able to do that in a robot.

Eddig még nem voltunk képesek beépíteni ezt egy robotba.

The disappointment of robotics derives from the fact

A robotikai csalódása abból a tényből ered,

that we don't know how to make a conscious robot,

hogy nem tudjuk hogyan készítsünk tudatos robotot,

so we don't have a machine that can do this kind of thing.

ezért nincs olyan gépezetünk amelyik képes ilyesmire.

Okay, the next feature of consciousness,

A tudatosság következő jellemzője,

after this marvelous unified conscious field,

ezen a bámulatos, egyesített tudatmezőn túl az,

is that it functions causally in our behavior.

hogy a viselkedésünkben ok-okozati alapon működik.

I gave you a scientific demonstration by raising my hand,

Tudományosan bizonyítottam a kezem felemelése által,

but how is that possible?

de ez hogyan lehetséges?

How can it be that this thought in my brain

Hogy lehet az, hogy egy gondolat az agyamban

can move material objects?

tárgyakat képes megmozdítani?

Well, I'll tell you the answer.

Elárulom a megoldást.

I mean, we don't know the detailed answer,

A részletes megoldást nem ismerjük,

but we know the basic part of the answer, and that is,

de ismerjük a lényegi részét, miszerint

there is a sequence of neuron firings,

van egy sor neuronkisülés,

and they terminate where the acetylcholine

és a mozgató idegsejtek végein keresztül

is secreted at the axon end-plates of the motor neurons.

acetilkolin szabadul fel.

Sorry to use philosophical terminology here,

Elnézést a filozófiai szakkifejezés miatt,

but when it's secreted at the axon end-plates of the motor neurons,

de amikor ez a mozgató idegsejtek végeiből kiszabadul,

a whole lot of wonderful things happen in the ion channels

egy rakás csodálatos dolog történik az ioncsatornákban,

and the damned arm goes up.

és a fránya kar felemelkedik.

Now, think of what I told you.

Na most, gondoljanak arra, amit mondtam.

One and the same event,

Ugyanannak az eseménynek,

my conscious decision to raise my arm

avagy a tudatos döntésemnek, hogy felemelem a karomat,

has a level of description where it has all of these

mindezeknek van egy leírási szintje,

touchy-feely spiritual qualities.

amiben van valami jó lelki-érzésű minőség.

It's a thought in my brain, but at the same time,

Ez egy gondolat az elmémben, de ugyanakkor

it's busy secreting acetylcholine

az acetilkolin termelésével, és más egyéb

and doing all sorts of other things

dolgokkal is foglalkozik,

utat vervén a motoros kéregtől

as it makes its way from the motor cortex

down through the nerve fibers in the arm.

le az idegszálakon keresztül a karba.

Now, what that tells us is that our traditional vocabularies

Ez azt jelenti, hogy a hagyományos szótáraink

for discussing these issues are totally obsolete.

ebből a szempontból teljesen elavultak.

One and the same event has a level of description

Egy és ugyanazon eseménynek van egy

where it's neurobiological, and another level of description

neurobiológiai és egy másik, mentális szintű leírása is,

where it's mental, and that's a single event,

és ez mind egyetlen eseményhez tartozik,

and that's how nature works. That's how it's possible

így működik a természet. Ily módon lehetséges,

for consciousness to function causally.

hogy a tudatosság kauzális alapon működjön.

Okay, now with that in mind,

Na most, számításba véve

with going through these various features of consciousness,

a tudat az eddig átbeszélt tulajdonságait,

let's go back and answer some of those early objections.

válaszoljunk néhány korábbi ellenvetésre.

Well, the first one I said was, consciousness doesn't exist,

Az első szerint a tudatosság nem létezik,

it's an illusion. Well, I've already answered that.

egy illúzió. Ezt már megválaszoltuk.

I don't think we need to worry about that.

Szerintem ezzel nem kell foglalkoznunk.

But the second one had an incredible influence,

De a másodiknak hihetetlen hatása volt,

and may still be around, and that is,

és lehet, hogy még érvényes az, hogy

"Well, if consciousness exists, it's really something else.

"Ha létezik tudatosság, akkor az valami teljesen más dolog.

It's really a digital computer program running in your brain

A tudatosság valójában az agyunkban futó digitális számítógépprogram,

and that's what we need to do to create consciousness

és a tudatosság létrehozásához

is get the right program.

egy jó program szükséges.

Yeah, forget about the hardware. Any hardware will do

Bármelyik hardver megteszi, feltéve ha elég stabil ahhoz,

provided it's rich enough and stable enough to carry the program."

hogy elbírja a programot."

Tudjuk, hogy ez nem így van.

Now, we know that that's wrong.

I mean, anybody who's thought about computers at all

Bárki, aki ért egy kicsit a számítógépekhez, rájön,

can see that that's wrong, because computation

hogy ez téves, mivel a számításokat

is defined as symbol manipulation,

szimbólumokkal végzik,

rendszerint egyesekkel és nullákkal. De más szimbólum is megteszi.

usually thought of as zeros as ones, but any symbols will do.

You get an algorithm that you can program

Van egy algoritmusod, amit kettes számrendszert

in a binary code, and that's the defining trait

alkalmazva programozol, és ez a működési alapja

of the computer program.

egy számítógépes programnak.

But we know that that's purely syntactical. That's symbolic.

De tudjuk, hogy ez teljesen szintaktikai. Szimbolikus.

We know that actual human consciousness has something more than that.

Tudjuk, hogy valójában az emberi tudatosság ennél többről szól.

It's got a content in addition to the syntax.

A szintaxis mellett van még benne valami.

It's got a semantics.

A szemantika.

Now that argument, I made that argument 30 --

Ezt az érvet 30 évvel ezelőtt --

oh my God, I don't want to think about it —

rossz belegondolni is --

more than 30 years ago,

több mint 30 évvel ezelőtt fogalmaztam meg,

but there's a deeper argument implicit in what I've told you,

de van ennek egy mélyebb okfejtése is,

and I want to tell you that argument briefly, and that is,

amit most röviden elmondok önöknek,

consciousness creates an observer-independent reality.

A tudatosság létrehoz egy megfigyelőtől független valóságot:

It creates a reality of money, property, government,

A pénz, a tulajdon, a kormány

marriage, CERN conferences,

a házasság, CERN konferenciák,

cocktail parties and summer vacations,

koktélpartik és nyári vakációk valóságát.

and all of those are creations of consciousness.

És mindez a tudatosság alkotása.

Their existence is observer-relative.

Létezésük függ a tudatos megfigyelőtől.

It's only relative to conscious agents that a piece of paper

Az, hogy egy darab papír éppen pénzt, vagy egy sor épület éppen

is money or that a bunch of buildings is a university.

egy egyetemet képvisel-e, a tudatos alanytól függ.

Now, ask yourself about computation.

Most pedig, gondoljanak a számításokra.

Is that absolute, like force and mass and gravitational attraction?

Ezek olyan abszolútumok, mint az erő, a tömeg és a gravitációs vonzás?

Or is it observer-relative?

Vagy függenek a megfigyelőtől?

Well, some computations are intrinsic.

Nos, néhány számítás előre meghatározott.

I add two plus two to get four.

Hozzáadok kettőhöz kettőt, hogy négyet kapjak.

That's going on no matter what anybody thinks.

A végeredmény mindig ugyanaz.

But when I haul out my pocket calculator

De mikor előveszem a zsebszámológépem,

and do the calculation, the only intrinsic phenomenon

és számolok vele, az elektromos áramkör és működése

is the electronic circuit and its behavior.

az egyetlen meghatározott jelenség.

That's the only absolute phenomenon.

Ez az egyetlen abszolút jelenség.

All the rest is interpreted by us.

Minden egyéb a mi értelmezésünk terméke.

Computation only exists relative to consciousness.

A számítások a tudattól függően léteznek.

Either a conscious agent is carrying out the computation,

Akár egy tudatos alany végzi a számítást,

or he's got a piece of machinery that admits of a computational interpretation.

vagy van neki egy gépe, ami hozzájárul egy számítási értelmezéshez.

Now that doesn't mean computation is arbitrary.

Ez nem jelenti azt, hogy a számítások véletlenszerűek.

I spent a lot of money on this hardware.

Sokat költöttem erre a hardverre.

But we have this persistent confusion

De van egy állandó zavar

between objectivity and subjectivity as features of reality

az objektivitás és szubjektivitás mint a valóság jellemzői,

and objectivity and subjectivity as features of claims.

és az objektivitás és szubjektivitás, mint az állítás jellemzői körül.

And the bottom line of this part of my talk is this:

Beszédem e részének lényege ez:

You can have a completely objective science,

Létezhet egy objektíven meghatározott,

a science where you make objectively true claims,

igaz állításokon alapuló tudomány,

about a domain whose existence is subjective,

egy olyan területről, amelynek a létezése szubjektív,

whose existence is in the human brain

ami olyan szubjektív állapotokon alapul amiket az emberi agy

consisting of subjective states of sentience

érzések, észlelések vagy tudatosság

or feeling or awareness.

formájában tárol.

So the objection that you can't have an objective science of consciousness

Az, hogy a tudatnak nem létezhet objektív tudománya,

because it's subjective and science is objective, that's a pun.

mert a tudat szubjektív, és a tudomány objektív, egy vicc.

That's a bad pun on objectivity and subjectivity.

Egy rossz vicc az objektivitásról és a szubjektivitásról.

You can make objective claims

Tehetsz objektív kijelentéseket,

about a domain that is subjective in its mode of existence,

egy olyan témáról, ami szubjektív szinten létezik,

and indeed that's what neurologists do.

ezt teszik a neurológusok is.

I mean, you have patients that actually suffer pains,

A páciensekről is, akiknek igazi fájdalmaik vannak,

and you try to get an objective science of that.

egy objektív analízist próbálnak készíteni.

Okay, I promised to refute all these guys,

Oké, megígértem, hogy megcáfolom mindezt,

and I don't have an awful lot of time left,

és nincs már túl sok időm.

but let me refute a couple more of them.

De engedélyükkel megcáfolok párat belőlük.

I said that behaviorism ought to be

Azt mondtam, hogy a behaviorizmus

one of the great embarrassments of our intellectual culture,

az intellektuális kultúránk egyik legkínosabb része,

because it's refuted the moment you think about it.

mert alapból sántít.

Your mental states are identical with your behavior?

A mentális állapotodat tükrözi a viselkedésed?

Well, think about the distinction between feeling a pain

Gondoljanak arra, milyen átélni a fájdalmat

and engaging in pain behavior.

és milyen mutatni, hogy átéljük.

I won't demonstrate pain behavior, but I can tell you

Nem mutatom be a fájdalom különböző formáit,

I'm not having any pains right now.

de mondhatom, hogy most nem fáj sehol.

So it's an obvious mistake. Why did they make the mistake?

Nos, ez egy egyértelmű hiba. Miért követték el ezt a hibát?

The mistake was — and you can go back and read

A hiba -- és ha elolvasssák

the literature on this, you can see this over and over —

ennek a szakirodalmát, látni fogják --

hogy úgy gondolják, ha elfogadjuk a tudatosság létét,

they think if you accept the irreducible existence

of consciousness, you're giving up on science.

akkor lemondunk a tudományról.

You're giving up on 300 years of human progress

Lemondunk 300 évi emberi fejlődésről,

and human hope and all the rest of it.

és az emberi reményről és sok másról.

And the message I want to leave you with is,

Azt az üzenetet szeretném átadni,

consciousness has to become accepted

hogy a tudatosságot biológiai jelenségként

as a genuine biological phenomenon,

kell elfogadni, tehát úgy,

as much subject to scientific analysis

mint tudományos elemzések tárgyát,

as any other phenomenon in biology,

mint bármely más biológiai jelenséget,

or, for that matter, the rest of science.

vagy egy jelenséget bármely tudományterületen.

Thank you very much.

Köszönöm szépen!

(Applause)

(Taps)