Alison Gopnik: What do babies think?

Fordító: Szabolcs Emich Lektor: Orsolya Szemere

What is going on

Mi zajlik

in this baby's mind?

ennek a babának a fejében?

If you'd asked people this 30 years ago,

Ha ezt 30 éve kérdeztük volna az emberektől,

most people, including psychologists,

a legtöbben, beleértve a pszihológusokat is,

would have said that this baby was irrational,

azt válaszolták volna, hogy ez a baba irracionális,

illogical, egocentric --

logikátlan és egocentrikus --

that he couldn't take the perspective of another person

nem képes egy másik személy perspektívájából szemlélni

or understand cause and effect.

vagy az ok-okozatokat megérteni.

In the last 20 years,

Az elmúlt 20 évben,

developmental science has completely overturned that picture.

a fejlődéstudomány teljesen felborította ezt a képet.

So in some ways,

Ma már inkább

we think that this baby's thinking

azt gondoljuk, hogy e baba gondolkodása

is like the thinking of the most brilliant scientists.

a legbrilliánsabb tudósokéhoz hasonlítható.

Let me give you just one example of this.

Engedjék meg hogy ezt bemutassam.

One thing that this baby could be thinking about,

Az egyik dolog, amin ez a baba gondolkodhat,

that could be going on in his mind,

ami a fejében járhat,

is trying to figure out

az az, hogy próbálja kitalálni,

what's going on in the mind of that other baby.

hogy az a másik baba min gondolkodhat.

After all, one of the things that's hardest for all of us to do

Tulajdonképpen az egyik legnehezebb dolog számunkra az,

is to figure out what other people are thinking and feeling.

hogy kitaláljuk mit is gondolhatnak vagy érezhetnek mások.

And maybe the hardest thing of all

És talán a legnehezebb az egészben az,

is to figure out that what other people think and feel

hogy rá kell jöjjünk, hogy amit mások gondolnak és éreznek,

isn't actually exactly like what we think and feel.

az egyáltalán nem ugyanaz, amit mi gondolunk és érzünk.

Anyone who's followed politics can testify

Bárki aki követi a politikát, igazolhatja,

to how hard that is for some people to get.

hogy milyen nehezen is megy ez egyeseknek.

We wanted to know

Mi azt szerettük volna tudni,

if babies and young children

hogy a babák és kisgyerekek vajon megértik-e

could understand this really profound thing about other people.

ezt az egészen alapvető dolgot a többi emberrel kapcsolatban.

Now the question is: How could we ask them?

A kérdés az: Hogyan kérdezzük ezt meg tőlük?

Babies, after all, can't talk,

A babák ugyebár nem tudnak beszélni

and if you ask a three year-old

és ha megkérdezünk egy háromévest

to tell you what he thinks,

arról hogy mit is gondol,

what you'll get is a beautiful stream of consciousness monologue

válaszul egy gyönyörű, tudatos monológot kapunk

about ponies and birthdays and things like that.

pónikról, születésnapokról és más hasonló dolgokról.

So how do we actually ask them the question?

Szóval hogy is tegyük fel a kérdést?

Well it turns out that the secret was broccoli.

Kiderült, hogy a kulcs a brokkoliban rejlik.

What we did -- Betty Rapacholi, who was one of my students, and I --

Azt tettük -- egyik tanítványom, Betty Rapacholi és én -

was actually to give the babies two bowls of food:

hogy a babáknak két tálka ételt adtunk:

one bowl of raw broccoli

egyikben nyers brokkoli

and one bowl of delicious goldfish crackers.

a másikban ínycsiklandozó halacskás rágcsálnivaló volt.

Now all of the babies, even in Berkley,

Minden baba, még a Berkley -en is,

like the crackers and don't like the raw broccoli.

a rágcsálnivalót és nem a nyers brokkolit szereti!

(Laughter)

(Nevetés)

But then what Betty did

Betty viszont

was to take a little taste of food from each bowl.

megkóstolt egy falatnyit mindkét tálkából.

And she would act as if she liked it or she didn't.

Úgy tett, mintha ízlett vagy nem ízlett volna neki a falat.

So half the time, she acted

Az esetek felében úgy tett

as if she liked the crackers and didn't like the broccoli --

mintha tetszett volna neki a rágcsálnivaló és a brokkoli nem -

just like a baby and any other sane person.

mint minden babának és józan embernek.

But half the time,

Az esetek másik felében viszont,

what she would do is take a little bit of the broccoli

vett egy kis darabkát a brokkoliból

and go, "Mmmmm, broccoli.

és azt mondta "Mmmmm, brokkoli.

I tasted the broccoli. Mmmmm."

Megkóstoltam a brokkolit. Mmmmm."

And then she would take a little bit of the crackers,

Ezután vett a rágcsálnivalóból is,

and she'd go, "Eww, yuck, crackers.

és ezt mondta, "Fúúj, bleee, rágcsa.

I tasted the crackers. Eww, yuck."

Megkóstoltam a rágcsálnivalót. Fúúj, bleee."

So she'd act as if what she wanted

Tehát úgy tett, mintha

was just the opposite of what the babies wanted.

az ellenkezőjét szeretné, mint amit a babák.

We did this with 15 and 18 month-old babies.

Kipróbáltuk ezt 15 és 18 hónapos babákkal.

And then she would simply put her hand out and say,

Ezután Betty kinyújtotta a kezét és azt mondta,

"Can you give me some?"

"Adnál nekem egyet?"

So the question is: What would the baby give her,

A kérdés a következő: Melyikből ad a baba,

what they liked or what she liked?

amit ő maga szeret, vagy amit úgy gondol, hogy Betty szeretne?

And the remarkable thing was that 18 month-old babies,

A figyelemre méltó az volt, hogy a 18 hónapos babák,

just barely walking and talking,

akik még alig tudtak járni és beszélni,

would give her the crackers if she liked the crackers,

a rágcsát adták neki amikor azt szerette,

but they would give her the broccoli if she liked the broccoli.

de a brokkolit, amikor arról jelezte hogy szereti.

On the other hand,

Viszont,

15 month-olds would stare at her for a long time

a 15 hónapos babák bámultak rá hosszan

if she acted as if she liked the broccoli,

amikor azt mutatta hogy a brokkolit szereti,

like they couldn't figure this out.

mintha nem értenék.

But then after they stared for a long time,

Majd hosszú idő után

they would just give her the crackers,

a rágcsálnivalóból adtak neki

what they thought everybody must like.

amiről azt gondolták hogy az mindenki kedvence.

So there are two really remarkable things about this.

Tehát itt van két igazán figyelemre méltó dolog ezzel kapcsolatban.

The first one is that these little 18 month-old babies

Az első, hogy ezek a 18 hónapos babák

have already discovered

már felfedezték

this really profound fact about human nature,

az emberi természet egyik alapvető tényezőjét,

that we don't always want the same thing.

hogy nem mindig szeretjük ugyanazt a dolgot.

And what's more, they felt that they should actually do things

Sőt, mi több, úgy érezték hogy nekik tenniük kell valamit azért

to help other people get what they wanted.

hogy a másik ember megkaphassa azt amit szeretne.

Even more remarkably though,

Még ennél is figyelemre méltóbb tény,

the fact that 15 month-olds didn't do this

hogy a 15 hónapos babák nem tudták ezt

suggests that these 18 month-olds had learned

az sugallja, hogy 18 hónaposan már megtanulják

this deep, profound fact about human nature

ezt a mély, alapvető tényezőt az ember természettel kapcsolatban

in the three months from when they were 15 months old.

3 hónapon belül 15 hónapos koruktól számítva.

So children both know more and learn more

Tehát a gyerekek többet tudnak és többet tanulnak

than we ever would have thought.

mint amit eddig sejtettünk.

And this is just one of hundreds and hundreds of studies over the last 20 years

És ez csak egy az elmúlt 20 év száz és száz kutatásából

that's actually demonstrated it.

melyek mind ezt tanusítják.

The question you might ask though is:

Joggal merülhet fel a kérdés:

Why do children learn so much?

Miért tanulnak a gyerekek ilyen sokat?

And how is it possible for them to learn so much

És hogyan lehetséges az, hogy ilyen sokat tanulnak

in such a short time?

ilyen rövid idő alatt?

I mean, after all, if you look at babies superficially,

Úgy értem, ha a babákra felületesen tekintünk,

they seem pretty useless.

elég haszontalannak tűnnek.

And actually in many ways, they're worse than useless,

És többféle értelemben a haszontalannál is roszabbak,

because we have to put so much time and energy

mivel annyi időt és energiát kell fordítanunk

into just keeping them alive.

már az életben tartásukra is.

But if we turn to evolution

De ha az evolúcióhoz fodulunk

for an answer to this puzzle

választ keresve erre a rejtvényre

of why we spend so much time

miszerint miért is fordítunk ennyi időt

taking care of useless babies,

a haszontalan babák ápolására

it turns out that there's actually an answer.

kiderült hogy van rá helyes válasz.

If we look across many, many different species of animals,

Ha szétnézünk a különböző állatfajok között,

not just us primates,

nem csak az emlősök között,

but also including other mammals, birds,

de egyéb emlősök, madarak,

even marsupials

erszényesek között is

like kangaroos and wombats,

mint pl. a kenguruk és vombatok,

it turns out that there's a relationship

kiderül hogy van kapcsolat

between how long a childhood a species has

aközött hogy milyen hosszú a különböző fajok gyerekkora

and how big their brains are compared to their bodies

és milyen nagy az agytérfogata a testükhöz képest

and how smart and flexible they are.

és milyen okos és rugalmas az adott faj.

And sort of the posterbirds for this idea are the birds up there.

Ennek az elvnek remek példái a fenti madarak.

On one side

Először is itt van

is a New Caledonian crow.

az Új Caledóniai varjú.

And crows and other corvidae, ravens, rooks and so forth,

A varjúfélék, a hollók stb.,

are incredibly smart birds.

hihetetlenül okos madarak.

They're as smart as chimpanzees in some respects.

Bizonyos tekintetben a csimpánz szintjén állnak.

And this is a bird on the cover of science

Ez a madár ami itt látható a Science borítóján,

who's learned how to use a tool to get food.

amelyik megtanulta hogyan használjon eszközt a táplálékszerzéshez.

On the other hand,

Másrészről

we have our friend the domestic chicken.

itt vannak a mi barátaink, a házi csirkék.

And chickens and ducks and geese and turkeys

A csirkék és kacsák és libák és pulykák

are basically as dumb as dumps.

mind olyan buták mint a sötét éjszaka.

So they're very, very good at pecking for grain,

Nagyon nagyon jók a gabona csipegetésében,

and they're not much good at doing anything else.

és nagyjából semmi másban nem jeleskednek.

Well it turns out that the babies,

Az a helyzet, a fiókáik,

the New Caledonian crow babies, are fledglings.

az Új Kaledóniai varjú bébik zöldfülűek.

They depend on their moms

A mamájuktól függenek

to drop worms in their little open mouths

aki kukacokat dob a kicsi nyitott csőrükbe

for as long as two years,

körülbelül két évig,

which is a really long time in the life of a bird.

ami elég hosszú idő egy madáröltőt tekintve.

Whereas the chickens are actually mature

Ezzel szemben a csirkék gyakorlatilag már

within a couple of months.

felnőttnek számítanak néhány hónapon belül.

So childhood is the reason

Tehát a gyerekkor az oka annak,

why the crows end up on the cover of Science

amiért a varjak a Science borítóján kötnek ki

and the chickens end up in the soup pot.

míg a csirkék csak a leveses tálig jutnak.

There's something about that long childhood

Van valami a hosszú gyerekkorral kapcsolatban

that seems to be connected

ami szoros viszonyban áll

to knowledge and learning.

a tudással és a tanulással.

Well what kind of explanation could we have for this?

Milyen magyarázatunk lehet erre?

Well some animals, like the chicken,

Bizonyos állatok, mint például a csirke,

seem to be beautifully suited

úgy tűnik arra vannak szabva

to doing just one thing very well.

hogy egyetlen dolgot tudjanak nagyon jól.

So they seem to be beautifully suited

Így például arra vannak tervezve

to pecking grain in one environment.

hogy gabonát csipegessenek egy bizonyos környezetben.

Other creatures, like the crows,

Más teremtmények, mint például a varjak,

aren't very good at doing anything in particular,

nem túl jók egyetlen speciális területen sem,

but they're extremely good

de kiválóak abban

at learning about laws of different environments.

hogy különböző környezetek szabályait megtanulják.

And of course, we human beings

Természetesen mi emberek

are way out on the end of the distribution like the crows.

mesze a túlvégén vagyunk annak a sornak amiben a varjak állnak.

We have bigger brains relative to our bodies

Sokkal nagyobb agyunk van a testünkhöz képest

by far than any other animal.

bármelyik állathoz viszonyítva.

We're smarter, we're more flexible,

Okosabbak, rugalmasabbak vagyunk

we can learn more,

többet tudunk tanulni

we survive in more different environments,

túlélünk sokféle környezetben,

we migrated to cover the world and even go to outer space.

benépesítettük a világot és még űrutazásra is képesek vagyunk.

And our babies and children are dependent on us

És a mi babáink és gyermekeink sokkal hosszabb időn át

for much longer than the babies of any other species.

függenek tőlünk, mint bármely más faj gyermekei.

My son is 23.

A fiam most 23 éves.

(Laughter)

(Nevetés)

And at least until they're 23,

És legalább 23 éves korukig

we're still popping those worms

folyamatosan dobáljuk a kukacokat

into those little open mouths.

azokba a kis nyitott szájakba.

All right, why would we see this correlation?

Rendben tehát, mire is alapozzuk ezt az összefüggést?

Well an idea is that that strategy, that learning strategy,

Az elméletünk szerint ez a stratégia, ez a tanuló stratégia,

is an extremely powerful, great strategy for getting on in the world,

hihetetlenül hatékony és kiváló stratégia a világban való boldoguláshoz,

but it has one big disadvantage.

ámbár van egy igen nagy hátránya.

And that one big disadvantage

Ez a nagy hátrány

is that, until you actually do all that learning,

pedig az, hogy amíg tanulsz,

you're going to be helpless.

kiszolgáltatott vagy.

So you don't want to have the mastodon charging at you

Tehát nem szerencsés hogy amikor a masztodon feléd rohan

and be saying to yourself,

azon tépelődj, hogy:

"A slingshot or maybe a spear might work. Which would actually be better?"

"A csúzli vagy talán a dárda működhet. Vajon melyik lenne a jobb?"

You want to know all that

Mindezt már azelőtt tudnod kell,

before the mastodons actually show up.

hogy a masztodon ténylegesen megjelenne.

And the way the evolutions seems to have solved that problem

Úgy tűnik hogy ezt a problémát az evolúció valamiféle

is with a kind of division of labor.

munkamegosztással oldotta meg.

So the idea is that we have this early period when we're completely protected.

Tehát az elmélet az, hogy az életünk korai szakaszában teljes mértékben védettek vagyunk.

We don't have to do anything. All we have to do is learn.

Nem kell semmit sem tennünk. Minden amit tennünk kell az a tanulás.

And then as adults,

Később mint felnőttek,

we can take all those things that we learned when we were babies and children

mindazt amit babaként és gyerekként megtanultunk

and actually put them to work to do things out there in the world.

felhasználhatjuk és életre kelthetjük.

So one way of thinking about it

Erre gondolhatunk úgy

is that babies and young children

hogy a babák és a kisgyerekek

are like the research and development division of the human species.

valamiféle kutatás és fejlesztési részlege az emberi fajnak.

So they're the protected blue sky guys

Ők a védett kékruhások

who just have to go out and learn and have good ideas,

akiknek csak tanulniuk kell és ötletelniük,

and we're production and marketing.

és mi vagyunk a kivitelezők és a marketingesek.

We have to take all those ideas

Fognunk kell azokat az ötleteket,

that we learned when we were children

amiket gyerekként tanultunk és találtunk ki

and actually put them to use.

és meg kell valósítanunk!

Another way of thinking about it

Egy másik megközelítése ennek

is instead of thinking of babies and children

hogy ahelyett, hogy a babákra és a gyerekekre

as being like defective grownups,

csökkent képességű felnőttként gondolunk,

we should think about them

képzelhetjük őket

as being a different developmental stage of the same species --

ugyanezen faj egy eltérő fejlődési stádiumában járó egyedének --

kind of like caterpillars and butterflies --

a hernyókhoz és pillangókhoz hasonlóan --

except that they're actually the brilliant butterflies

kivéve hogy ebben az esetben ők a brilliáns pillangók

who are flitting around the garden and exploring,

akik a kertben röpködnek és felderítenek,

and we're the caterpillars

és mi vagyunk a hernyók,

who are inching along our narrow, grownup, adult path.

akik a szűk, felnőtt ösvényünkön araszolunk.

If this is true, if these babies are designed to learn --

Ha ez igaz, ha a babák tanulásra vannak tervezve --

and this evolutionary story would say children are for learning,

és ez az evolúciós történet azt mondja hogy ez így van,

that's what they're for --

ők erre vannak tervezve --

we might expect

joggal várhatjuk,

that they would have really powerful learning mechanisms.

hogy nagyon hatékony tanulási mechanizmusaik legyenek.

And in fact, the baby's brain

A tény az, hogy a babák agya tűnik

seems to be the most powerful learning computer

a bolygó leghatékonyabb

on the planet.

tanuló számítógépének.

But real computers are actually getting to be a lot better.

A valódi számítógépek viszont kezdenek egyre jobbak lenni.

And there's been a revolution

Forradalmi változásokon esett át

in our understanding of machine learning recently.

nem is olyan rég mindaz, amit a gépi tanulásról tudunk.

And it all depends on the ideas of this guy,

Mindez ennek a fickónak az ötleteire épül:

the Reverend Thomas Bayes,

ő Thomas Bayes tiszteletes,

who was a statistician and mathematician in the 18th century.

a 18. században volt statisztikus és matematikus.

And essentially what Bayes did

Amit Bayes lényegében létrehozott

was to provide a mathematical way

az egy matematikai megközelítés,

using probability theory

amely a valószínűségszámításra épülve

to characterize, describe,

segít jellemezni, leírni azt,

the way that scientists find out about the world.

amit a tudósok a világról megtudnak.

So what scientists do

Amit a tudósok ma tesznek,

is they have a hypothesis that they think might be likely to start with.

az, hogy van egy hipotézisük amivel úgy gondolják érdemes kezdeni valamit.

They go out and test it against the evidence.

Elkezdik ezt tesztelni, bizonyítékokkal szembesíteni.

The evidence makes them change that hypothesis.

A bizonyítékok hatására változtatnak a hipotézisen.

Then they test that new hypothesis

Ezután tesztelik az új hipotézist

and so on and so forth.

és így tovább.

And what Bayes showed was a mathematical way that you could do that.

Amit Bayes mutatott az egy matematikai módszer, amivel ezt meg lehet csinálni.

And that mathematics is at the core

Ez a matematikai elv a manapság létező

of the best machine learning programs that we have now.

legjobb gépi tanuló programjaink lényege.

And some 10 years ago,

Kb. 10 évvel ezelőtt

I suggested that babies might be doing the same thing.

azt vetettem fel, hogy a babák talán ugyanígy működnek.

So if you want to know what's going on

Szóval ha szeretnénk tudni, mi is folyik

underneath those beautiful brown eyes,

azok mögött a gyönyörű barna szemek mögött,

I think it actually looks something like this.

az szerintem valahogy ehhez hasonlóan néz ki.

This is Reverend Bayes's notebook.

Ez Bayes tiszteletes jegyzetfüzete.

So I think those babies are actually making complicated calculations

Azt gondolom, hogy a babák bonyolult kalkulációkat végeznek

with conditional probabilities that they're revising

feltételes valószínűség számításokkal elemeznek

to figure out how the world works.

és így fejtik meg hogyan is működik a világ.

All right, now that might seem like an even taller order to actually demonstrate.

Rendben, azt hiszem most itt a magas labda, hogy mindezt demonstrálnunk kell.

Because after all, if you ask even grownups about statistics,

Hiszen ha egy felnőttet kérdezel a statisztikáról,

they look extremely stupid.

elég bután fog rád nézni.

How could it be that children are doing statistics?

Hogyan lehetséges hogy ezek a gyerekek statisztikát számolnak?

So to test this we used a machine that we have

Ennek ellenőrzésére egy gépet használtunk

called the Blicket Detector.

melyet Blicket detektornak neveztünk.

This is a box that lights up and plays music

Ez egy doboz, ami fevillan és zenél

when you put some things on it and not others.

amikor beleteszel bizonyos meghatározott dolgokat.

And using this very simple machine,

Ennek a nagyon egyszerű szerkezetnek köszönhetően

my lab and others have done dozens of studies

az én csapatom és mások is tucatnyi kísérletet hajtottak végre

showing just how good babies are

bemutatva azt, hogy a babák milyen jók

at learning about the world.

a világról való tanulásban.

Let me mention just one

Hadd említsek meg csak egyet,

that we did with Tumar Kushner, my student.

melyet tanítványommal, Tumar Kushnerrel hajtottunk végre.

If I showed you this detector,

Ha megmutatnám Önnek ezt a szerkezetet,

you would be likely to think to begin with

valszínűleg azt gondolná, hogy úgy lehet

that the way to make the detector go

a detektort működésre bírni,

would be to put a block on top of the detector.

ha a tetejére teszünk egy kockát.

But actually, this detector

Ám valójában ez a szerkezet

works in a bit of a strange way.

egy kicsit furán működik.

Because if you wave a block over the top of the detector,

Mivel ha meglengetünk felette egy kockát,

something you wouldn't ever think of to begin with,

amiről nem is gondolnánk, hogy ettől működésbe léphet,

the detector will actually activate two out of three times.

a szerkezet három ilyen esetből kétszer aktiválódik.

Whereas, if you do the likely thing, put the block on the detector,

Míg, ha a valószínű dolgot tesszük, azaz rárakjuk a kockát a tetejére,

it will only activate two out of six times.

mindössze hatból kétszer aktiválódik.

So the unlikely hypothesis

Tehát a valószínűtlen hipotézisnek

actually has stronger evidence.

erősebbek a bizonyítékai.

It looks as if the waving

Úgy látszik, hogy a lengetés

is a more effective strategy than the other strategy.

hatékonyabb stratégia, mint a másik.

So we did just this; we gave four year-olds this pattern of evidence,

Nos mi odaadtuk ezt a bizonyíték mintázatot egy négyévesnek,

and we just asked them to make it go.

és megkértük hogy bírja működésre.

And sure enough, the four year-olds used the evidence

És valóban, a négyévesek e bizonyítékot alkalmazták

to wave the object on top of the detector.

és lengették a tárgyat a szerkezet tetejénél.

Now there are two things that are really interesting about this.

Két dolog van ami nagyon izgalmas ezzel kapcsolatban.

The first one is, again, remember, these are four year-olds.

Az első, hogy tartsuk észben, hogy ezek négyéves gyerekek.

They're just learning how to count.

Éppenhogy csak tanulnak számolni.

But unconsciously,

Ám öntudatlanul

they're doing these quite complicated calculations

meglehetősen komplikált számításokat végeznek,

that will give them a conditional probability measure.

melyek feltételes valószínűségi értékeket eredményeznek számukra.

And the other interesting thing

A másik izgalmas dolog az,

is that they're using that evidence

hogy ezt a bizonyítékot használják arra,

to get to an idea, get to a hypothesis about the world,

hogy eljussanak egy elméletig, egy a világról alkotott hipotézisig,

that seems very unlikely to begin with.

ami kezdetben elég valószínűtlennek tűnik.

And in studies we've just been doing in my lab, similar studies,

A csoportomban jelenleg is futó kutatásokban, hasonló kutatásokban,

we've show that four year-olds are actually better

bemutattuk, hogy a négyévesek valójában jobbak

at finding out an unlikely hypothesis

a valószínűtlen hipotézisek megfejtésében,

than adults are when we give them exactly the same task.

mint a felnőttek, akik teljesen ugyanolyan feladatot kapnak.

So in these circumstances,

Ilyen körülmények között tehát

the children are using statistics to find out about the world,

a gyerekek statisztikát alkalmaznak,a világ felderítésére,

but after all, scientists also do experiments,

de hát végülis a tudósok is kisérleteznek,

and we wanted to see if children are doing experiments.

meg akartuk tudni, vajon a gyerekek is ezt teszik -e.

When children do experiments we call it "getting into everything"

Amikor a gyerekek kísérleteznek, ezt úgy hívjuk: "minden lében kanál"

or else "playing."

vagy más szóval "játék".

And there's been a bunch of interesting studies recently

Igen sok érdekes kísérlet volt mostanában

that have shown this playing around

melyek azt mutatják, hogy a játék

is really a kind of experimental research program.

valójában egyfajta kísérleti kutatás program.

Here's one from Cristine Legare's lab.

Itt is van egy Cristine Legare laborjából.

What Cristine did was use our Blicket Detectors.

Cristin a mi szerkezetünket használta.

And what she did was show children

Megmutatta a gyerekeknek

that yellow ones made it go and red ones didn't,

hogy a sárgáktól működik, a pirosaktól nem,

and then she showed them an anomaly.

és mutatott nekik egy anomáliát.

And what you'll see

Amit látni fogunk

is that this little boy will go through five hypotheses

hogy a kisfiú öt különböző hipotézist próbál ki

in the space of two minutes.

két percen belül.

(Video) Boy: How about this?

(Video) Fiú: És így?

Same as the other side.

Ugyanaz mint a másik oldalról.

Alison Gopnik: Okay, so his first hypothesis has just been falsified.

Alison Gopnik: Ok, az első hipotézis hamisnak bizonyult.

(Laughter)

(Nevetés)

Boy: This one lighted up, and this one nothing.

Fiú: Ettől felvillant, ettől meg semmi.

AG: Okay, he's got his experimental notebook out.

AG: Ok, elővette a kísérleti jegyzetfüzetét.

Boy: What's making this light up.

Fiú: Mitől villan ez fel.

(Laughter)

(Nevetés)

I don't know.

Nem tudom.

AG: Every scientist will recognize that expression of despair.

AG: Minden kutató fel fogja ismerni ezt a kétségbeesett kifejezést.

(Laughter)

(Nevetés)

Boy: Oh, it's because this needs to be like this,

Fiú: Ó, mert ezt így kellene,

and this needs to be like this.

ezt pedig így.

AG: Okay, hypothesis two.

AG: Ok, második hipotézis.

Boy: That's why.

Fiú: Hát ezért.

Oh.

Ó.

(Laughter)

(Nevetés)

AG: Now this is his next idea.

AG: Itt is van a következő ötlete.

He told the experimenter to do this,

Azt mondta a kísérletet végzőnek, hogy

to try putting it out onto the other location.

tegyék át egy másik helyre.

Not working either.

Ez sem működik.

Boy: Oh, because the light goes only to here,

Fiú: Ó, mert a villanás itt megy,

not here.

nem itt.

Oh, the bottom of this box

Ó, a doboz alján

has electricity in here,

itt van elektromosság,

but this doesn't have electricity.

de ennek nincs elektromossága.

AG: Okay, that's a fourth hypothesis.

AG: Ok, ez a negyedik hipotézis.

Boy: It's lighting up.

Fiú: Felvillan.

So when you put four.

Amikor négyet teszel rá.

So you put four on this one to make it light up

Négyet teszel erre, hogy felvillanjon

and two on this one to make it light up.

és kettőt erre, hogy felvillanjon.

AG: Okay,there's his fifth hypothesis.

AG: Ok, ez az ötödik hipotézise.

Now that is a particularly --

Ez egy kifejezetten

that is a particularly adorable and articulate little boy,

imádnivaló és világos gondolkodású kisfiú,

but what Cristine discovered is this is actually quite typical.

de Cristine azt fedezte fel, hogy ez a gondolkodás teljesen általános.

If you look at the way children play, when you ask them to explain something,

Ha megfigyeljük, hogy a gyerekek miként játszanak, ha megkérjük őket,

what they really do is do a series of experiments.

hogy magyarázzanak el valamit, akkor ők kísérletezésbe fognak.

This is actually pretty typical of four year-olds.

Ez elég általános a négyéveseknél.

Well, what's it like to be this kind of creature?

Milyen is lehet ilyen kis teremtménynek lenni?

What's it like to be one of these brilliant butterflies

Milyen is lehet brilliáns pillangónak lenni,

who can test five hypotheses in two minutes?

aki öt hipotézist ellenőriz két percen belül?

Well, if you go back to those psychologists and philosophers,

Nos, ha visszatérünk a pszichológusokhoz és filozófusokhoz,

a lot of them have said

elég sokan mondták közülük azt,

that babies and young children were barely conscious

hogy a babák és a kisgyerekek éppen csak hogy tudatosak

if they were conscious at all.

ha egyáltalán...

And I think just the opposite is true.

Én azt gondolom ennek pont az ellenkezője igaz.

I think babies and children are actually more conscious than we are as adults.

Azt hiszem a babák és a gyerekek tudatosabbak mint mi, felnőttek vagyunk.

Now here's what we know about how adult consciousness works.

A következőket tudjuk arról, miként működik a felnőtt tudatosság.

And adults' attention and consciousness

A felnőtt figyelme és tudatossága

look kind of like a spotlight.

olyasmi mint a reflektorfény.

So what happens for adults

Nos egy felnőttben annyi történik, hogy

is we decide that something's relevant or important,

eldöntjük valamiről hogy lényeges vagy fontos,

we should pay attention to it.

és figyelmet kell szentelnünk neki.

Our consciousness of that thing that we're attending to

A tudatosságunk ezzel a dologgal kapcsolatban

becomes extremely bright and vivid,

rendkívül élénkké és fényessé válik

and everything else sort of goes dark.

minden egyéb elsötétül.

And we even know something about the way the brain does this.

Még arról is tudunk egy keveset, hogy az agy miképpen műveli ezt.

So what happens when we pay attention

Tehát amikor valamire elkezdünk odafigyelni

is that the prefrontal cortex, the sort of executive part of our brains,

a prefrontális kéreg, az agyunk végrehajtó

sends a signal

része küld egy jelet, ami

that makes a little part of our brain much more flexible,

az agyunk egy kicsi részét rugalmasabbá teszi,

more plastic, better at learning,

plasztikusabbá, tanulásra fogékonyabbá,

and shuts down activity

és leállítja az aktivitást

in all the rest of our brains.

az agyunk többi részében.

So we have a very focused, purpose-driven kind of attention.

Tehát igen erősen fókuszált, céltudatos figyelmünk van.

If we look at babies and young children,

Ha a babákat és a kisgyerekeket vizsgáljuk,

we see something very different.

valami egészen mást tapasztalunk.

I think babies and young children

Azt gondolom, a babák tudatossága

seem to have more of a lantern of consciousness

sokkal inkább lámpáshoz hasonlítható

than a spotlight of consciousness.

és nem reflektorfény tudatosság.

So babies and young children are very bad

Így a babák és a kisgyerekek nagyon gyengék

at narrowing down to just one thing.

az egy dologra fókuszálásban.

But they're very good at taking in lots of information

Viszont nagyon jók a a sok különböző forrásból

from lots of different sources at once.

egyszerre érkező rengeteg információ feldolgozásában.

And if you actually look in their brains,

És ha belenézünk az agyukba, azt látjuk,

you see that they're flooded with these neurotransmitters

hogy tele vannak olyan neurotranszmitterekkel,

that are really good at inducing learning and plasticity,

amelyek igen jók a tanulás és plaszticitás gerjesztésében,

and the inhibitory parts haven't come on yet.

ám a gátló hatások ekkor még nem alakultak ki.

So when we say that babies and young children

Tehát amikor azt mondjuk, hogy a babák és kisgyerekek

are bad at paying attention,

gyengék az odafigyelésben, akkor valójában

what we really mean is that they're bad at not paying attention.

azt értjük ez alatt, hogy nem tudnak nem odafigyelni mindenre!

So they're bad at getting rid

Tehát gyengék abban, hogy megszabaduljanak

of all the interesting things that could tell them something

az összes érdekes dologtól ami jelenthet nekik valamit,

and just looking at the thing that's important.

és csak arra az egyetlen dologra figyeljenek, ami fontos.

That's the kind of attention, the kind of consciousness,

Ez a fajta figyelem, ez a fajta tudatosság az,

that we might expect

amit azoktól a pillangóktól várhatunk el,

from those butterflies who are designed to learn.

akik tanulásra lettek tervezve.

Well if we want to think about a way

Ha bele szeretnénk élni magunkat felnőttként

of getting a taste of that kind of baby consciousness as adults,

abba, milyen is lehet a babák tudatossága,

I think the best thing is think about cases

azt hiszem a legjobb azokra az esetekre gondolnunk

where we're put in a new situation that we've never been in before --

amikor valami új, eddig nem ismert helyzetbe kerülünk --

when we fall in love with someone new,

amikor új szerelemre lobbanunk,

or when we're in a new city for the first time.

vagy amikor új városba csöppenünk első alkalommal.

And what happens then is not that our consciousness contracts,

És ilyenkor nemhogy csökken a tudatosságunk,

it expands,

sokkal inkább kiterjed,

so that those three days in Paris

és azok a háromnapos párizsi látogatások

seem to be more full of consciousness and experience

sokkal tudatosabbnak és élménydúsabbnak hatnak,

than all the months of being

mint azok a hosszú hónapok, amikor otthon

a walking, talking, faculty meeting-attending zombie back home.

zombiként mászkálunk, beszélünk, gyűléseken veszünk részt.

And by the way, that coffee,

Mellesleg a kávé

that wonderful coffee you've been drinking downstairs,

az a csodás kávé amit odalenn ittak,

actually mimics the effect

kicsit felidézi azt a hatást,

of those baby neurotransmitters.

ahogy a babákban a neurotranszmitterek hatnak.

So what's it like to be a baby?

Tehát milyen is babának lenni?

It's like being in love

Olyan mint szerelmesnek lenni

in Paris for the first time

az első párizsi utunkon

after you've had three double-espressos.

három dupla eszpresszó elfogyasztása után.

(Laughter)

(Nevetés)

That's a fantastic way to be,

Ez egy fantasztikus állapot, ám ilyenkor

but it does tend to leave you waking up crying at three o'clock in the morning.

az is benne lehet a pakliban, hogy hajnali háromkor sírva ébredünk!

(Laughter)

(Nevetés)

Now it's good to be a grownup.

Jó felnőttnek lenni.

I don't want to say too much about how wonderful babies are.

Nem szeretnék túl sokat beszélni arról, milyen csodálatosak

It's good to be a grownup.

a babák. Jó felnőttnek lenni.

We can do things like tie our shoelaces and cross the street by ourselves.

Meg tudjuk kötni a cipőfűzőnket és át tudunk menni az úton egyedül.

And it makes sense that we put a lot of effort

És annak is van értelme, hogy sok erőfeszítést teszünk annak érdekében,

into making babies think like adults do.

hogy a babák elkezdjenek felnőttként gondolkodni.

But if what we want is to be like those butterflies,

De ha szeretnénk olyanok lenni mint ezek a kis pillangók,

to have open-mindedness, open learning,

hogy átéljük ezt a nyíltságot, tanulékonyságot,

imagination, creativity, innovation,

fantáziát, kreativitást és innovációt,

maybe at least some of the time

akár csak egy rövidke időre is,

we should be getting the adults

de rá kell vennünk a felnőtteket,

to start thinking more like children.

hogy kezdjenek el úgy gondolkodni mint a gyerekek.

(Applause)

(taps)