The riddle of experience vs. memory | Daniel Kahneman

Daniel Kahneman: Daniel Kahneman: El enigma de la experiencia frente a la memoria

Traductor: Jose Camean Revisor: Rafael Solís

Everybody talks about happiness these days.

Todo el mundo habla acerca de la felicidad en estos días.

I had somebody count the number of books

Hice que alguien contara el número de libros

with "happiness" in the title published in the last five years

con la palabra "felicidad" en el título, publicados en los últimos cinco años

and they gave up after about 40, and there were many more.

y se dieron por vencidos después de unos 40, y había muchos más.

There is a huge wave of interest in happiness,

Hay una enorme oleada de interés sobre la felicidad,

among researchers.

entre los investigadores.

There is a lot of happiness coaching.

Hay un montón de asesoramiento sobre la felicidad.

Everybody would like to make people happier.

A todo el mundo le gustaría hacer a la gente más feliz.

But in spite of all this flood of work,

Pero a pesar de toda esta multitud de trabajos,

there are several cognitive traps

hay varias trampas de tipo cognitivo

that sort of make it almost impossible to think straight

que hacen casi imposible pensar con claridad

about happiness.

acerca de la felicidad.

And my talk today will be mostly about these cognitive traps.

Y mi charla de hoy será sobre todo acerca de estas trampas cognitivas.

This applies to laypeople thinking about their own happiness,

Esto se refiere tanto a la gente común que piensa sobre su propia felicidad.

and it applies to scholars thinking about happiness,

como a los académicos que reflexionan sobre la felicidad,

because it turns out we're just as messed up as anybody else is.

porque resulta que estamos tan confundidos como los demás.

The first of these traps

La primera de estas trampas

is a reluctance to admit complexity.

es la reticencia en admitir su complejidad.

It turns out that the word "happiness"

Resulta que la palabra felicidad

is just not a useful word anymore,

ya no es una palabra útil

because we apply it to too many different things.

porque la aplicamos a demasiadas cosas diferentes.

I think there is one particular meaning to which we might restrict it,

Creo que hay un significado en particular a la que podríamos restringirla,

but by and large,

pero, en general,

this is something that we'll have to give up

esto es algo que tendremos que desechar

and we'll have to adopt the more complicated view

y tendremos que adoptar el punto de vista más complicado

of what well-being is.

de lo que es el bienestar.

The second trap is a confusion between experience and memory;

La segunda trampa es una confusión entre experiencia y la memoria:

basically, it's between being happy in your life,

en concreto entre estar contento en la vida

and being happy about your life

y estar feliz con tu vida

or happy with your life.

o valorar tu vida como feliz.

And those are two very different concepts,

Y estos son dos conceptos muy diferentes,

and they're both lumped in the notion of happiness.

y ambos están agrupados en la noción de felicidad.

And the third is the focusing illusion,

Y la tercera es la ilusión de enfoque,

and it's the unfortunate fact that we can't think about any circumstance

y es el desafortunado hecho de que no podemos pensar en ninguna circunstancia

that affects well-being

que afecte al bienestar

without distorting its importance.

sin distorsionar su importancia.

I mean, this is a real cognitive trap.

Es decir, esta es una trampa cognitiva fundamental.

There's just no way of getting it right.

Es imposible no equivocarse.

Now, I'd like to start with an example

Ahora me gustaría comenzar con un ejemplo

of somebody who had a question-and-answer session

de alguien en una sesión de preguntas y respuestas

after one of my lectures reported a story,

después de una de mis conferencias que contó una historia.

and that was a story --

[inaudible...]

He said he'd been listening to a symphony,

Dijo que había estado escuchando una sinfonía

and it was absolutely glorious music

y que era una música absolutamente maravillosa

and at the very end of the recording,

y al final de la grabación,

there was a dreadful screeching sound.

hubo un sonido chirriante horrible.

And then he added, really quite emotionally,

Y luego añadió, realmente muy afectado,

it ruined the whole experience.

que eso había echado a perder la experiencia por completo.

But it hadn't.

Pero no fue así.

What it had ruined were the memories of the experience.

Lo que se había echado a perder fueron los recuerdos de esa experiencia.

He had had the experience.

Había tenido la experiencia.

He had had 20 minutes of glorious music.

Había tenido 20 minutos de una música gloriosa.

They counted for nothing

Y no contaron en absoluto

because he was left with a memory;

porque se quedó con un recuerdo,

the memory was ruined,

el recuerdo se había arruinado,

and the memory was all that he had gotten to keep.

y era todo lo que había quedado.

What this is telling us, really,

Lo que esto nos dice, en realidad,

is that we might be thinking of ourselves and of other people

es que podríamos pensar en nosotros mismos y en otras personas

in terms of two selves.

en términos de dos yos.

There is an experiencing self,

Hay un yo que tiene experiencias,

who lives in the present

que vive en el presente

and knows the present,

y conoce el presente,

is capable of re-living the past,

es capaz de revivir el pasado,

but basically it has only the present.

pero básicamente sólo tiene el presente.

It's the experiencing self that the doctor approaches --

Es el yo que tiene experiencias el que trata un médico

you know, when the doctor asks,

cuando pregunta:

"Does it hurt now when I touch you here?"

"¿Te duele ahora, cuando toco aquí?"

And then there is a remembering self,

Y luego hay un yo que recuerda,

and the remembering self is the one that keeps score,

y el yo que recuerda es el que toma nota,

and maintains the story of our life,

y mantiene la historia de nuestra vida,

and it's the one that the doctor approaches

y es al que el médico

in asking the question,

le pregunta,

"How have you been feeling lately?"

"¿Cómo se siente últimamente?"

or "How was your trip to Albania?" or something like that.

o "¿Cómo fue su viaje a Albania?" o algo así.

Those are two very different entities,

Estas son dos entidades muy diferentes,

the experiencing self and the remembering self,

el yo que tiene experiencias y el yo que tiene recuerdos

and getting confused between them is part of the mess

y confundirse entre ellos es parte de la problemática

about the notion of happiness.

de la noción de felicidad.

Now, the remembering self

Ahora bien, el yo que tiene recuerdos

is a storyteller.

es un narrador de historias.

And that really starts with a basic response of our memories --

Y eso se inicia realmente como una respuesta inmediata a nuestros recuerdos -

it starts immediately.

se inicia automáticamente.

We don't only tell stories when we set out to tell stories.

No sólo contamos historias, cuando nos disponemos a contar historias.

Our memory tells us stories,

Nuestra memoria nos cuenta historias,

that is, what we get to keep from our experiences

es decir, lo que nos queda para recordar de nuestras experiencias

is a story.

es una historia.

And let me begin with one example.

Y permítanme comenzar con un ejemplo.

This is an old study.

Este es un viejo estudio.

Those are actual patients undergoing a painful procedure.

Estos son pacientes reales siendo tratados mediante un procedimiento doloroso.

I won't go into detail. It's no longer painful these days,

No voy a entrar en detalles. Ya no es doloroso estos días,

but it was painful when this study was run in the 1990s.

pero lo era, cuando se realizó este estudio en la década de 1990.

They were asked to report on their pain every 60 seconds.

Se les pidió que informaran sobre su dolor cada 60 segundos.

Here are two patients,

Y aquí tenemos dos pacientes.

those are their recordings.

Estos son sus datos.

And you are asked, "Who of them suffered more?"

Y si os preguntan, "¿Quién de ellos sufrió más?"

And it's a very easy question.

Es una pregunta muy fácil.

Clearly, Patient B suffered more --

Evidentemente, el paciente B sufrió más.

his colonoscopy was longer,

Su colonoscopia duró más tiempo,

and every minute of pain that Patient A had,

y cada minuto de dolor que tuvo el paciente A

Patient B had, and more.

también lo tuvo el paciente B y aún más.

But now there is another question:

Pero ahora hacemos otra pregunta:

"How much did these patients think they suffered?"

"¿Cuánto piensan estos pacientes que han sufrido?"

And here is a surprise.

Y aquí está la sorpresa:

The surprise is that Patient A

Y la sorpresa es que el paciente A

had a much worse memory of the colonoscopy

tenía un recuerdo mucho peor de la colonoscopia

than Patient B.

que el paciente B.

The stories of the colonoscopies were different,

Las historias de las colonoscopias eran diferentes

and because a very critical part of the story is how it ends.

y debido a que una parte muy importante de la historia es como termina -

And neither of these stories is very inspiring or great --

y ninguna de estas historias inspira mucho o es grandiosa

but one of them is this distinct ... (Laughter)

pero una de ellas es diferente... (Risas)

but one of them is distinctly worse than the other.

pero una de ellas es claramente peor que la otra.

And the one that is worse

Y la que es peor

is the one where pain was at its peak at the very end;

fue aquella en que el dolor tuvo su apogeo al final.

it's a bad story.

Es una mala historia.

How do we know that?

¿Cómo lo sabemos?

Because we asked these people after their colonoscopy,

Porque le preguntamos a estas personas después de la colonoscopia,

and much later, too,

y mucho después, también,

"How bad was the whole thing, in total?"

"¿Cuán dolorosa fue la experiencia, en general?"

And it was much worse for A than for B, in memory.

y fue mucho peor para A que para B en como la recuerdan.

Now this is a direct conflict

Entonces se trata de un conflicto directo

between the experiencing self and the remembering self.

entre el yo que tiene experiencias y el yo que recuerda.

From the point of view of the experiencing self,

Desde el punto de vista del yo que tiene experiencias,

clearly, B had a worse time.

está claro que B tuvo una experiencia peor.

Now, what you could do with Patient A,

Ahora, lo que podríamos hacer con el paciente A,

and we actually ran clinical experiments,

y de hecho realizamos experimentos clínicos,

and it has been done, and it does work --

y se ha hecho, y funciona,

you could actually extend the colonoscopy of Patient A

realmente se podría extender la colonoscopia del paciente A

by just keeping the tube in without jiggling it too much.

con sólo mantener el tubo sin que se moviera demasiado.

That will cause the patient

Eso hará que el paciente

to suffer, but just a little

sufra, pero sólo un poco

and much less than before.

y mucho menos que antes.

And if you do that for a couple of minutes,

Y si lo haces por un par de minutos,

you have made the experiencing self

has hecho que el yo que tiene experiencias

of Patient A worse off,

del paciente A experimente una situación peor,

and you have the remembering self of Patient A

y que el yo que recuerda del paciente A

a lot better off,

esté mucho mejor,

because now you have endowed Patient A

porque ahora has proporcionado al paciente A

with a better story

una mejor historia

about his experience.

sobre su experiencia.

What defines a story?

¿Qué define una historia?

And that is true of the stories

Y eso es verdad de las historias

that memory delivers for us,

que la memoria nos proporciona,

and it's also true of the stories that we make up.

y también es verdad de las historias que nos inventamos.

What defines a story are changes,

Lo que define a una historia son los cambios,

significant moments and endings.

los momentos importantes y los finales.

Endings are very, very important

El final es muy, muy importante

and, in this case, the ending dominated.

y, en este caso, prevalecía el final.

Now, the experiencing self

Ahora bien, el yo que tiene experiencias

lives its life continuously.

vive su vida de forma continua.

It has moments of experience, one after the other.

Tiene experiencias, una tras otra.

And you can ask: What happens to these moments?

Y os preguntareis: ¿Qué pasa con estas experiencias?

And the answer is really straightforward:

Y la respuesta es muy sencilla.

They are lost forever.

Se pierden para siempre.

I mean, most of the moments of our life --

Quiero decir, la mayoría de los momentos de nuestra vida -

and I calculated, you know, the psychological present

y lo he calculado, sabéis, el presente psicológico

is said to be about three seconds long;

se dice que tiene unos tres segundos de duración.

that means that, you know,

Lo que significa que

in a life there are about 600 million of them;

en una vida hay alrededor de 600 millones de ellos.

in a month, there are about 600,000 --

En un mes, hay cerca de 600.000.

most of them don't leave a trace.

La mayoría de ellos no dejan rastro.

Most of them are completely ignored

La mayoría de ellos son completamente ignorados

by the remembering self.

por el yo que recuerda.

And yet, somehow you get the sense

Y, sin embargo, de alguna manera nos parece

that they should count,

que deberían tenerse en cuenta,

that what happens during these moments of experience

que lo que nos sucede en estos momentos y experiencias

is our life.

es nuestra vida.

It's the finite resource that we're spending

Es el recurso finito que tenemos

while we're on this earth.

mientras estamos en este mundo.

And how to spend it

Y cómo usarlo,

would seem to be relevant,

parecería ser relevante,

but that is not the story

pero esa no es la historia

that the remembering self keeps for us.

con la que se queda para nosotros el yo que recuerda.

So we have the remembering self

Así que tenemos el yo que recuerda

and the experiencing self,

y el yo que tiene experiencias,

and they're really quite distinct.

y son realmente muy diferentes.

The biggest difference between them

La mayor diferencia entre ellos

is in the handling of time.

es en su tratamiento del tiempo.

From the point of view of the experiencing self,

Desde el punto de vista del yo que tiene experiencias,

if you have a vacation,

si tienes unas vacaciones,

and the second week is just as good as the first,

y la segunda semana es tan buena como la primera,

then the two-week vacation

entonces estas vacaciones de dos semanas

is twice as good as the one-week vacation.

son el doble de buenas en comparación a unas vacaciones de una semana.

That's not the way it works at all for the remembering self.

Esa no es la forma en que funciona en absoluto el yo que recuerda.

For the remembering self, a two-week vacation

Para el yo que recuerda, dos semanas de vacaciones

is barely better than the one-week vacation

son apenas mejores que las vacaciones de una semana

because there are no new memories added.

porque no se añaden nuevos recuerdos.

You have not changed the story.

No ha cambiado la historia.

And in this way,

Y de esta manera,

time is actually the critical variable

el tiempo es realmente la variable fundamental

that distinguishes a remembering self

que distingue al yo que recuerda

from an experiencing self;

del yo que tiene experiencias.

time has very little impact on the story.

El tiempo tiene muy poco impacto en esta historia.

Now, the remembering self does more

Ahora bien, el yo que recuerda hace más

than remember and tell stories.

que recordar y contar historias.

It is actually the one that makes decisions

En realidad, es el que toma las decisiones

because, if you have a patient who has had, say,

porque, si tienes un paciente que ha tenido, digamos,

two colonoscopies with two different surgeons

dos colonoscopias con dos cirujanos diferentes

and is deciding which of them to choose,

y tiene que decidir cuál de ellos elegir,

then the one that chooses

entonces, elegirá a aquel cirujano

is the one that has the memory that is less bad,

del que tiene un recuerdo menos malo.

and that's the surgeon that will be chosen.

elegirá a ese cirujano

The experiencing self

El yo que tiene experiencias

has no voice in this choice.

no tiene ni voz ni voto en esta elección.

We actually don't choose between experiences,

En realidad no elegimos entre experiencias.

we choose between memories of experiences.

Elegimos entre los recuerdos de experiencias.

And even when we think about the future,

E, incluso cuando pensamos en el futuro,

we don't think of our future normally as experiences.

no pensamos en nuestro futuro normalmente en cuanto a experiencias.

We think of our future

Pensamos en nuestro futuro

as anticipated memories.

en cuanto recuerdos previstos.

And basically you can look at this,

Y en esencia lo puedes ver,

you know, as a tyranny of the remembering self,

como una tiranía del yo que recuerda,

and you can think of the remembering self

y se puede pensar en el yo que recuerda

sort of dragging the experiencing self

como obligando al yo que tiene experiencias

through experiences that

a tener experiencias

the experiencing self doesn't need.

que en realidad no necesita.

I have that sense that

Tengo la sensación de que

when we go on vacations

cuando vamos de vacaciones

this is very frequently the case;

este es un caso muy frecuente,

that is, we go on vacations,

es decir, vamos de vacaciones,

to a very large extent,

en gran medida ,

in the service of our remembering self.

al servicio de yo que recuerda.

And this is a bit hard to justify I think.

Y pienso que esto es un poco difícil de justificar.

I mean, how much do we consume our memories?

Quiero decir, ¿cuánto pensamos sobre nuestros recuerdos?

That is one of the explanations

Esa es una de las explicaciones

that is given for the dominance

que se da para el dominio

of the remembering self.

del yo que recuerda.

And when I think about that, I think about a vacation

Y cuando pienso en ello, pienso en unas vacaciones

we had in Antarctica a few years ago,

que tuvimos en la Antártida hace unos años,

which was clearly the best vacation I've ever had,

que fueron sin duda las mejores vacaciones que he tenido,

and I think of it relatively often,

y pienso en ellas con relativa frecuencia,

relative to how much I think of other vacations.

en comparación con cuanto pienso en otras vacaciones.

And I probably have consumed

Y probablemente haya pensado

my memories of that three-week trip, I would say,

sobre mis recuerdos de ese viaje de tres semanas, diría que,

for about 25 minutes in the last four years.

durante unos 25 minutos en los últimos cuatro años.

Now, if I had ever opened the folder

Bueno, si alguna vez hubiera abierto la carpeta

with the 600 pictures in it,

con las 600 fotos en ella,

I would have spent another hour.

hubiera pasado otra hora.

Now, that is three weeks,

Eso para tres semanas,

and that is at most an hour and a half.

y es como mucho una hora y media.

There seems to be a discrepancy.

Parece haber una discrepancia.

Now, I may be a bit extreme, you know,

Bueno, puedo parecer un poco extremo,

in how little appetite I have for consuming memories,

en las pocas ganas que tengo en reflexionar sobre mis recuerdos,

but even if you do more of this,

pero incluso si lo hacéis más tiempo,

there is a genuine question:

aparece una cuestión importante.

Why do we put so much weight on memory

¿Por qué damos tanta importancia a nuestros recuerdos

relative to the weight that we put on experiences?

en relación a la importancia que damos a las experiencias?

So I want you to think

Así que quiero que hagáis

about a thought experiment.

un experimento mental.

Imagine that for your next vacation,

Imaginar que en vuestras próximas vacaciones

you know that at the end of the vacation

sabéis que al final de las vacaciones

all your pictures will be destroyed,

se destruirán todas vuestras fotos,

and you'll get an amnesic drug

y os administrarán una droga amnésica

so that you won't remember anything.

de modo que no recordareis nada.

Now, would you choose the same vacation? (Laughter)

Ahora, ¿elegiríais las mismas vacaciones? (Risas)

And if you would choose a different vacation,

Y si eligierais unas vacaciones diferentes,

there is a conflict between your two selves,

habría un conflicto entre vuestros dos yos,

and you need to think about how to adjudicate that conflict,

y hay que pensar en cómo dirimir ese conflicto,

and it's actually not at all obvious, because

y en realidad no es tan evidente, ya que,

if you think in terms of time,

si lo pensáis en términos de tiempo,

then you get one answer,

entonces obtendréis una respuesta.

and if you think in terms of memories,

Y si lo pensáis en términos de recuerdos,

you might get another answer.

obtendréis otra respuesta.

Why do we pick the vacations we do

¿Por qué elegimos las vacaciones que elegimos?,

is a problem that confronts us

es un problema que nos remite

with a choice between the two selves.

a una elección entre los dos yos.

Now, the two selves

Ahora bien, los dos yos

bring up two notions of happiness.

plantean dos nociones de felicidad.

There are really two concepts of happiness

En realidad hay dos conceptos de felicidad

that we can apply, one per self.

a los que podemos referirnos, uno para cada yo.

So you can ask: How happy is the experiencing self?

Así que podéis preguntar: ¿Qué tan feliz es el yo que tiene experiencias?

And then you would ask: How happy are the moments

Y luego te preguntarías: ¿Cómo son de felices los momentos

in the experiencing self's life?

en la vida del yo que tiene experiencias?

And they're all -- happiness for moments

Y todos lo son - la felicidad en cada momento

is a fairly complicated process.

es un proceso bastante complicado.

What are the emotions that can be measured?

¿Qué emociones se pueden medir?

And, by the way, now we are capable

Y, por cierto, ahora somos capaces

of getting a pretty good idea

de obtener una idea bastante buena

of the happiness of the experiencing self over time.

de la felicidad del yo que tiene experiencias a lo largo del tiempo.

If you ask for the happiness of the remembering self,

Si te preguntas por la felicidad del yo que recuerda,

it's a completely different thing.

es una cosa totalmente diferente.

This is not about how happily a person lives.

No es acerca de cómo es de feliz una persona.

It is about how satisfied or pleased the person is

Se trata de cuan satisfecha está una persona

when that person thinks about her life.

cuando piensa sobre su vida.

Very different notion.

Una noción muy diferente.

Anyone who doesn't distinguish those notions

Cualquier persona que no distingue estos conceptos,

is going to mess up the study of happiness,

se va a confundir en el estudio de la felicidad,

and I belong to a crowd of students of well-being,

y yo pertenezco a un grupo de estudiosos del bienestar,

who've been messing up the study of happiness for a long time

que han estado confundidos en el estudio de la felicidad durante mucho tiempo

in precisely this way.

debido a ello.

The distinction between the

La distinción entre

happiness of the experiencing self

la felicidad del yo que tiene experiencias

and the satisfaction of the remembering self

y la satisfacción del yo que recuerda

has been recognized in recent years,

ha sido reconocida en los últimos años,

and there are now efforts to measure the two separately.

y actualmente se intenta medir las dos por separado,

The Gallup Organization has a world poll

la Organización Gallup realiza una encuesta mundial

where more than half a million people

con más de medio millón de personas

have been asked questions

a las que se les ha preguntado

about what they think of their life

acerca de lo que piensan de su vida

and about their experiences,

y de sus experiencias.

and there have been other efforts along those lines.

Y ha habido otras tentativas en ese sentido.

So in recent years, we have begun to learn

Así, en los últimos años, hemos comenzado a aprender

about the happiness of the two selves.

acerca de la felicidad de los dos yos.

And the main lesson I think that we have learned

Y la principal lección que creo que hemos aprendido,

is they are really different.

es que son realmente diferentes.

You can know how satisfied somebody is with their life,

Tu puedes saber cuan satisfecho está alguien con su vida,

and that really doesn't teach you much

y eso realmente no te indica gran cosa

about how happily they're living their life,

sobre si están viviendo su vida de manera feliz ,

and vice versa.

y viceversa.

Just to give you a sense of the correlation,

Para dar una idea de la correlación,

the correlation is about .5.

la correlación es de 0.5.

What that means is if you met somebody,

Lo que significa que si conociste a alguien,

and you were told, "Oh his father is six feet tall,"

y te dijeron, ¡oh su padre mide seis pies de altura,(1.83 cm)

how much would you know about his height?

¿cuánto sabes acerca de su altura?

Well, you would know something about his height,

Bueno, sabrás algo acerca de su altura,

but there's a lot of uncertainty.

pero hay mucha incertidumbre.

You have that much uncertainty.

Tienes aún mucha incertidumbre.

If I tell you that somebody ranked their life eight on a scale of ten,

Si te digo que alguien clasificó su vida con un ocho en una escala de diez,

you have a lot of uncertainty

aún existe una gran cantidad de incertidumbre

about how happy they are

acerca de lo feliz que es

with their experiencing self.

con respecto a su yo que tiene experiencias.

So the correlation is low.

Así que la correlación es baja.

We know something about what controls

Sabemos algo acerca de lo que controla

satisfaction of the happiness self.

la satisfacción de la felicidad del yo.

We know that money is very important,

Sabemos que el dinero es muy importante,

goals are very important.

nuestras metas son muy importantes.

We know that happiness is mainly

Sabemos que la felicidad es fundamentalmente

being satisfied with people that we like,

estar satisfecho sobre todo con la gente que nos gusta estar,

spending time with people that we like.

pasar tiempo con la gente que nos gusta.

There are other pleasures, but this is dominant.

Hay otros placeres, pero este es el dominante.

So if you want to maximize the happiness of the two selves,

Así que si deseas maximizar la felicidad de los dos yos,

you are going to end up

terminarás

doing very different things.

haciendo cosas muy diferentes.

The bottom line of what I've said here

La conclusión de lo que he dicho aquí

is that we really should not think of happiness

es que realmente no se debería pensar en la felicidad

as a substitute for well-being.

como un sustituto para el bienestar.

It is a completely different notion.

Es un concepto completamente diferente.

Now, very quickly,

Ahora, muy rápidamente,

another reason we cannot think straight about happiness

otra razón por la que no podemos pensar con claridad acerca de la felicidad

is that we do not attend to the same things

es que no prestamos atención a las mismas cosas

when we think about life, and we actually live.

cuando pensamos en la vida, y cuando realmente vivimos.

So, if you ask the simple question of how happy people are in California,

Así que, si preguntas simplemente qué tan feliz es la gente de California,

you are not going to get to the correct answer.

no vas a conseguir una respuesta correcta.

When you ask that question,

Al hacer esa pregunta,

you think people must be happier in California

crees que la gente debe ser más feliz en California,

if, say, you live in Ohio.

Que si vives en Ohio, por ejemplo.

(Laughter)

(Risas)

And what happens is

Y lo que pasa es

when you think about living in California,

Que cuando piensas sobre la vida en California,

you are thinking of the contrast

estás pensando en el contraste

between California and other places,

entre California y otros lugares,

and that contrast, say, is in climate.

y ese contraste es, por ejemplo, en el clima.

Well, it turns out that climate

Bueno, resulta que el clima

is not very important to the experiencing self

no es muy importante para el yo que tiene experiencias

and it's not even very important to the reflective self

y ni siquiera es muy importante para el yo que reflexiona

that decides how happy people are.

que decide cuán feliz es la gente.

But now, because the reflective self is in charge,

Ahora bien, debido a que el yo que reflexiona es el que manda,

you may end up -- some people may end up

puedes acabar - algunas personas pueden acabar

moving to California.

mudándose a California.

And it's sort of interesting to trace what is going to happen

Y es interesante descubrir lo que le sucede

to people who move to California in the hope of getting happier.

a las personas que se mudan a California con la esperanza de ser más felices.

Well, their experiencing self

Bueno, su yo que tiene experiencias

is not going to get happier.

no va a ser más feliz.

We know that.

Eso lo sabemos

But one thing will happen: They will think they are happier,

Pero va a suceder una cosa. Ellos creerán que son más felices,

because, when they think about it,

porque, cuando piensan en ello,

they'll be reminded of how horrible the weather was in Ohio,

recordarán lo horrible que era el tiempo en Ohio.

and they will feel they made the right decision.

Y pensarán que tomaron la decisión correcta.

It is very difficult

Es muy difícil

to think straight about well-being,

pensar con claridad sobre el bienestar,

and I hope I have given you a sense

y espero haberos dado una idea

of how difficult it is.

de lo difícil que es.

Thank you.

Gracias.

(Applause)

(Aplausos)

Chris Anderson: Thank you. I've got a question for you.

Chris Anderson: Gracias. Tengo una pregunta para usted.

Thank you so much.

Muchísimas gracias.

Now, when we were on the phone a few weeks ago,

Cuando estábamos al teléfono hace unas semanas,

you mentioned to me that there was quite an interesting result

usted mencionó que había un resultado muy interesante

came out of that Gallup survey.

que surgió de la encuesta de Gallup.

Is that something you can share

¿Hay algo que pueda decirnos

since you do have a few moments left now?

ya que todavía le queda algún tiempo aún?

Daniel Kahneman: Sure.

Daniel Kahneman: Claro.

I think the most interesting result that we found in the Gallup survey

Pienso que el resultado más interesante que hemos hallado en la encuesta de Gallup

is a number, which we absolutely did not expect to find.

es un número, que no esperábamos encontrar en absoluto.

We found that with respect to the happiness

Hallamos ese número con respecto a la felicidad

of the experiencing self.

del yo que tiene experiencias.

When we looked at how feelings,

Cuando analizamos cómo los sentimientos

vary with income.

varían con los ingresos.

And it turns out that, below an income

Y resulta que, por debajo de unos ingresos

of 60,000 dollars a year, for Americans --

de 60.000 dólares al año, para los estadounidenses,

and that's a very large sample of Americans, like 600,000,

y esto es una muestra muy grande de estadounidenses, alrededor de 600.000,

so it's a large representative sample --

es una muestra representativa significativa,

below an income of 600,000 dollars a year...

por debajo de unos ingresos de 600.000 dólares al año...

CA: 60,000.

CA: 60.000

DK: 60,000.

DK: 60.000

(Laughter)

(Risas)

60,000 dollars a year, people are unhappy,

60.000 dólares al año, la gente es infeliz,

and they get progressively unhappier the poorer they get.

y son más infelices cuanto más pobres son.

Above that, we get an absolutely flat line.

Pero por encima de ese umbral, obtenemos una línea totalmente plana.

I mean I've rarely seen lines so flat.

Quiero decir, pocas veces he visto líneas tan planas.

Clearly, what is happening is

Es evidente que lo que sucede

money does not buy you experiential happiness,

es que el dinero no compra la felicidad de nuestras experiencias,

but lack of money certainly buys you misery,

pero la falta de dinero con seguridad produce miseria,

and we can measure that misery

y podemos medir esa miseria

very, very clearly.

con mucha precisión.

In terms of the other self, the remembering self,

En términos del otro yo, el yo que recuerda,

you get a different story.

la historia es diferente.

The more money you earn, the more satisfied you are.

Cuanto más dinero ganas más satisfecho estas.

That does not hold for emotions.

Eso no se cumple para las emociones.

CA: But Danny, the whole American endeavor is about

CA: Pero Danny, el principal empeño americano se centra en

life, liberty, the pursuit of happiness.

la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad.

If people took seriously that finding,

Si la gente se toma en serio esta afirmación,

I mean, it seems to turn upside down

me parece que revoluciona

everything we believe about, like for example,

todo lo que creemos sobre, digamos, por ejemplo,

taxation policy and so forth.

la política fiscal y temas por el estilo.

Is there any chance that politicians, that the country generally,

¿Hay alguna posibilidad de que los políticos, que el país en general,

would take a finding like that seriously

tomé esta conclusión en serio

and run public policy based on it?

y defina políticas públicas basadas en ella?

DK: You know I think that there is recognition

DK: Usted sabe que yo creo que hay un reconocimiento

of the role of happiness research in public policy.

del papel de la investigación de la felicidad en las políticas públicas.

The recognition is going to be slow in the United States,

El reconocimiento va a ser lento en los Estados Unidos,

no question about that,

no hay duda de ello,

but in the U.K., it is happening,

pero en el Reino Unido, se está reconociendo,

and in other countries it is happening.

y en otros países se está reconociendo.

People are recognizing that they ought

La gente reconoce que debe

to be thinking of happiness

pensar en la felicidad

when they think of public policy.

cuando piensa en políticas públicas.

It's going to take a while,

Va a llevar un tiempo

and people are going to debate

y la gente va a debatir

whether they want to study experience happiness,

si quiere estudiar la felicidad de nuestras experiencias,

or whether they want to study life evaluation,

o si quiere estudiar la evaluación de la vida,

so we need to have that debate fairly soon.

por lo tanto tenemos que tener ese debate bastante pronto.

How to enhance happiness

El cómo aumentar la felicidad,

goes very different ways depending on how you think,

se ve de distintas maneras dependiendo de lo que piensas

and whether you think of the remembering self

y si lo haces sobre el yo que recuerda

or you think of the experiencing self.

o el yo que tiene experiencias

This is going to influence policy, I think, in years to come.

Ello va a influir en la políticas públicas, creo yo, en los años venideros

In the United States, efforts are being made

En los Estados Unidos, se está intentando

to measure the experience happiness of the population.

medir la felicidad experimentada por la población.

This is going to be, I think, within the next decade or two,

Esto formará, en la próxima década o la siguiente,

part of national statistics.

parte de las estadísticas nacionales.

CA: Well, it seems to me that this issue will -- or at least should be --

CA: Bueno, me parece, que este tema será, o al menos debería ser,

the most interesting policy discussion to track

la discusión política más interesante para desarrollar

over the next few years.

en los próximos años.

Thank you so much for inventing behavioral economics.

Muchas gracias por inventar la economía conductual.

Thank you, Danny Kahneman.

Gracias Danny Kahneman